منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   دعوة للحوار حول المهدي , الاعضاء الشيعة تفضلوا (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=140620)

النجف الاشرف 27-02-2012 04:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

قلت مرارا و تكرارا ان الانبياء او الخضر قد ورد دليل بعلمهم من الله
والخضر ليس من الانبياء بل وليس من الائمة وورد فيه ما ورد فكيف بمن هم عدل القران الكريم والحبل الممدود بين السماء والارض
وما ورد في القران الكريم من قصص لبعض حالات الانبياء الله سبحانه وتعالى جعلها دليلا على علم وولايه أهل البيت صلوات الله عليهم
والا ماذا يستفيد المسلم من قصة موسى مع الخضر ؟ او من قصة مجي عرش بلقيس ؟! او ان عيسى خلق وكلم في المهد ؟! ومن اوليات المسلم ان يؤمن بكل الانبياء وبكل كتبهم وانهم جائوا من الحق بالحق وأمروا بالحق لان القران الكريك ذكر قله من الانبياء وركز على بعض حالات قومهم معهم وتكفلت السنة بذكر باقي الانبياء فهذه لحكمة ولعبره يعتبر بها المؤمنين فلا يحتاج الى قران كريم حتى نصدق بان هناك نبي اسمه عيسى بن مريم يكفي ان يقول رسول الله عيسى بن مريم نبي وان امه عذراء ووو ونؤمن به ونصدق بما قاله رسولنا الاعظم فكلنا يعرف بان زواج ادم هي حواء فهل ذكر اسمها في القران حتى صدقنا بوجودها ؟ ,, فكل هولاء المصطفون لا يصلون الى مقام أهل البيت الذين جعلهم الله ائمة واصطفاهم وطهرهم ولو تركنا كل شي وتمسكنا فقط بحديث الثقلين وانهم عدل الكتاب الذي لم يفرط الله فيه من شي لوفى وكفى

العقل العقل يا رجل فقط شغل عقلك .. فكر عيسى الذي خلق وكلم الناس في المهد يصلي خلف المهدي فماهي منزله هذا الرجل اذن وماذا يكون ؟! رجل لو لا تقوم القيامه الا بمقدمه وحكمه فكر بعقلك فقط لا نريد منك شي آخر

{أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا} (54) سورة النساء

والسلام عليكم

عبد محمد 27-02-2012 04:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قرات جميع الردود

وأني لأتعجب لوجود عقليات مجمدة لا تفكر وإنما تعبأ من قبل الغير أجارنا الله وإياكم

تساءل صاحب الموضوع متعجبا كيف يعلم الإمام وهو صغير السن ولا أرى السؤال إلا عن جحودا وعداء لآل بيت النبوة ص

وإلا كيف يصعب على الله أن يهب الإمام المعرفة ولا يصعب عليه ما نشاهده ونسمعه عن اطفال المعجزة

الذين حفظوا القرآن قبل الخامسة وفهموا معانيه

وأنا بعيني رأيت طفل من منطقة تاروت بالقطيف وقد أدخلوه على مدرسة ثانوية

ودخل الفصول جميعها مع تعدد مواد التدريس وكان يجيب على اسئلة المعلمين

العقل نعمة الحمد لله على نعمة العقل

الطالب313 27-02-2012 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 1662751)
هل تريد طلبية فلافل عزيزي ؟؟؟؟؟

ناقش ماطرحناه ولاتتهرب من الاجوبه فالاعضاء ردوا عليك بما يكفي قل لااقتنع بردودكم وهذا رأيك الشخصي لانكم ابعد الناس عن كتاب الله وسنة نبيه


متفيد ممكن ياكل ضب محشي وزززززززززززززززززززززغ

حبيبي جابري

ميثم الموسوي 27-02-2012 05:43 PM

كما هي العادة في النقاش مع السلفية ...
فالاخوة يتشابهون في الاسلوب ...فهم قد دربوا عليه من قبل مشايخهم ونصيحتي لهم من القلب ان يتركوا هذا الاسلوب الذي لا يجدي نفعا ان من يناقش للعناد واللجاج لن يصل الى الحقيقة ابدا بخلاف من يناقش مفتشا باحثا عن الحق وبنية صادقة فحتما سيهديه الله ومن يتق الله يجعل له مخرجا
اود ان اسال الاخ هل سرد الله سبحانه قصص الانبياء للتفكهه والتندر ام لاخذ الحكمة والعبرة (( ان في قصصهم لعبرة )) ....
فمن القصص الحق نعرف القانون الالهي لو صح التعبير (( مع التنزل في استخدام هذا المصطلح )) من ان الارض لا تخلو من حجة سواء كان نبي او وصي نبي وان الحجج يتمتعون بالعلم اللدني حتى يتميزوا عن المحجوجين فعندما ذكر الله الخضر واصف بن برخيا كمثال على الوهب اللدني لنعلم امثال هولاء في امة محمد((صلى الله عليه واله ))
والان دعك عن هذا كله واخبرني عمن هو المقصود بقوله تعالى (( قل كفى بالله شهيدا بيني وبينكم ومن عنده علم الكتاب )) وارجوا ان لا تكرر تلك الاسطوانة المشروخة لعلماء الوهابية من ان المقصود بالاية عبدالله بن سلام واحبار اليهود فالاية مكية وجاءت قبل ان يسلم عبدالله بن سلام ويشهد للنبي بالرسالة ...علما ان الاية جاءت بلفظ الشهيد وليس الشاهد ولا احسبك تفطن للفرق بينهما فمن عنده علم الكتاب عليا وليس غيره والمهدي وراث علمه فعلي من اتاه الله علم الكتاب والمهدي عليه السلام قد ورث ذلك العلم عن طريق الصحق التي يتوراثها الائمة عليهم السلام كما ورد في الروايات الشريفة ....
سالت سؤال خارج عن البحث في ما مضى لماذا لا تكون زينب والعباس من ضمن اهل البيت
فاقول لك ان زينب والعباس عليهما السلام من اهل البيت حسب المعنى اللغوي لمصطلح اهل البيت
ولكنهما عليهما السلام ليسوا من اهل البيت المطهرين المشمولين باية التطهير حيث ان الاية جاءت في خمسة فقط قد غطاهم النبي بالكساء وهل توجد هناك طريقة للحصر ابلغ من هذة وقال هولاء اهل بيتي
ولما خرج للمباهلة لم يخرج بسوى هولاء قائلا اللهم هولاء اهل بيتي
وكرر الاية المباركة لمدة ستة اشهر او ثمانية اشهر كل وقت اذان فجر (( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ))
فان قلت كيف يكون المهدي من اهل البيت المشمولين بالاية وهو ليس من الخمسة
اقول لك ان الحصر بالخمسة كان بالنسبة للموجودين في عصر نزول الاية الشريفة اما ما بعد عصر النزول فقد حدد حديث الخلفاء الاثني عشر البقية من المطهرين ولم ينطيق الحديث على اي ائمة او علماء سوى ائمة اهل البيت عند الشيعة الامامية ومن المضحك ان شيخكم عثمان الخميس جعل يزيد لعنه الله من هولاء الخلفاء الاثني عشر الذين بشر بهم النبي صلى الله عليه واله

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 06:27 PM


إكرر كلامي بأني لا اخرج عن الموضوع نهائيا و لم اخرج عن الموضوع حتى في كلامي عن السيدة زينب – رضي الله عنها – فقولك اهل البيت هم الخمسة اصحاب الكساء فقط , فخرج بذلك التسعة الاخرين .
المهم , سأعلق على المشاركات التي لها علاقة بالموضوع

اولا – مشاركة العضو ( الطالب 313 )
بالنسبة لما ذكرت في كتاب ( عقد الدرر في اخبار المنتظر ) للمقدسي فليس هنالك ما يشير الى مصدر علم المهدي , ومن هو المهدي المعني في الكتاب اصلا . و لطالما التزمت بموضوعي لا اريد التطرق بالكلام عن أفضلية الشيخين و عن صحة الخبر و صموده امام ما جاء عن رسول الله – صل الله عليه و سلم – و كمال قال تعالى (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا ) حيث ذكر جل ذكره مرتبة النبيين ثم الصديقين ثم الشهداء فليس لأحد ان يقوم مقام النبي و لا الصديق .
فهل استدليت على مصدر علم المهدي بهذه الاخبار المتناثرة و التي لم يذكر صحتها اصلا ؟ فهل انت آمنت بعلم المهدي بهذا الخبر ؟

ثانيا – مشاركة العضو ( نصير الأئمة )
فقد اشار الى علم علي – رضي الله عنه – و للاسف الشديد قال تعلم في لحظات من رسول الله – صل الله عليه و سلم – و كأنما لم يتربى علياً – رضوان الله عليه – عند رسول الله .
فهل سؤالي كان عن علم ضرغام المسلمين علي ابن ابي طالب – رضي الله عنه- ؟ ام عن المهدي ؟

ثالثا – مشاركة العضو ( النجف الاشرف )
اتمنى ان تترك الخضر بحاله فإني لم اسألك عن الخضر و لا عن غيره , و لم اسالك عن قدرة الله اذا اراد ان يهب شيء لأحد

عابر سبيل سني 27-02-2012 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662691)
فيما يخص مشاركة العضو ( عابر سبيل سني ) فإن مشاركتك ليس لها علاقة بالموضوع .

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوة الكرام في هذا المنتدى ما قصروا في الرد عليك و من هذا المنطلق لا املك المزيد في الرد

اما مشاركتي التي تظن فيها ان لا علاقة لها بموضوعك فهذه تكشف عن استخفاف عقلك
ولله في خلقه شؤون

انت تخلط بين ما كل خلقه الله و بين ما نص عليه الله و حكمته ومن يخصصهم انبياء او رسل او اولياء تكون حجج في الارض
ثم ياتي واحد مثلك يحاول ان يطبق عليهم نفس النظرة التي لديك !!!
كبقية المخلوقات و لو كانت حشرات

اذن اذا كان هذا تفكيرك فالمشكلة لديك انت
لانك لا تعرف ان تميز هذا من ذاك

خل عندك عقل و فكر و ابتعد عن طريق الشيطان

و قبل ان تقرا و تجادل مخالفيك بقلة منطق
اقرا عن الولاية التكوينية التي اوجدها الله سبحانه و تعالى في اولياءه و ليس في الشياطين و هو على كل شيء قدير

الطالب313 27-02-2012 07:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662818)
إكرر كلامي بأني لا اخرج عن الموضوع نهائيا و لم اخرج عن الموضوع حتى في كلامي عن السيدة زينب – رضي الله عنها – فقولك اهل البيت هم الخمسة اصحاب الكساء فقط , فخرج بذلك التسعة الاخرين .
المهم , سأعلق على المشاركات التي لها علاقة بالموضوع

اولا – مشاركة العضو ( الطالب 313 )
بالنسبة لما ذكرت في كتاب ( عقد الدرر في اخبار المنتظر ) للمقدسي فليس هنالك ما يشير الى مصدر علم المهدي , ومن هو المهدي المعني في الكتاب اصلا . و لطالما التزمت بموضوعي لا اريد التطرق بالكلام عن أفضلية الشيخين و عن صحة الخبر و صموده امام ما جاء عن رسول الله – صل الله عليه و سلم – و كمال قال تعالى (وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُوْلَئِكَ رَفِيقًا ) حيث ذكر جل ذكره مرتبة النبيين ثم الصديقين ثم الشهداء فليس لأحد ان يقوم مقام النبي و لا الصديق .
فهل استدليت على مصدر علم المهدي بهذه الاخبار المتناثرة و التي لم يذكر صحتها اصلا ؟ فهل انت آمنت بعلم المهدي بهذا الخبر ؟


======================================

اقول يامسكين الظاهر الضربه اتت اكلها مباشره واقول انا ساورد لك فضائل ابوبكر وعمر في العلم وهذه نبذه

مناقب الامام الشافعي
تاليف فخرالدين الرازي
تحقيق
الدكتوراحمدحجازي السقا
الناشر
مكتبه الكليات الازهريه
القاهره
ينقل في صفحه134التالي
(ونقل انه ذكر عنده علي علي ابن ابي طالب عليه السلام فقال وجل من القوم مانفرالناس من علي الالانه لايبالي باحد
فقال الشافغي
كان فيه اربع خصال لاتكون خصله واحدةمنهافي انسان الاويحق له ان لايبالي باحد
انه كان زاهدا والزاهد لايبالي باحد
وكان عالما والعالم لايبالي باحد
وكان شجاعا والشجاع لايبالي باحد
وكان شريفا والشريف لايبالي باحد
ومن ثم ينقل كارثه في صفحه 135
فقال الشافعي ..السنن الصحيحةقليله عند اهل المعرفه
اذكان ابو بكرلايصح له عن رسول الله....سبع احاديث
وعمرابن الخطاب....خمسون حديثامع طول مدته
وعثمان........فأقل
وعلي ابن ابي طالب مع ماكان يحض الناس على الاخذعنه في زمان عمروعثمان لانهماكانايسالانه ويرجعان الى قوله وكان علي (عليه السلام)
قدخص بعلم القران والفقه لان النبي عليه السلام دعا له وامره ان يقضي بين الناس وكانت قضاياةترفع الى النبي فيمضيها
اقول اناالطالب 313 تبين ان الخلفاء الثلاثه المساكين لم يكن لهم اي علم وتبين رأي الشافعي في الامام ولكن تنبهوا لامر وهو ان الاامام كان يدعوهم للاخذمنه حيث انه كان هو الوحيد من قال سلوني
ومن هنا نسال السنه من يقدم العالم ام الجاهل من الافضل الاخذ ام المعطي
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/kuc...brmbg83bq8.png

الاتقان في علوم القران
للحافظ ابي الفضل ابن ابي بكر السيوطي
ص731
عن ابراهيم التميمي ان ابابكر سئل عن قوله (وفاكه وأبا)فقال اي سماء تضلني او اي ارض تقلني ان اناقلت في كتاب الله مالااعلم
واخرج عن انس ان عمر ابن الخطاب قرا على المنبر (وفاكه وابا)فقال هذه الفاكهه قدعرفناها فما الاب؟ ثم رجع الى نفسه فقال ان هذا لهو الكلف ياعمر
وعندمنا نرجع الى معنى الكلف في ذيل الورقه الكلف.المشقه
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/85r...oqc2wq26uu.png

واقول الايه التي ذكرت ليس لها صله من قريب او من بعيد بخلفائك فتعقل يابني
ولكنمل تراهاتك

================================================== =

ثانيا – مشاركة العضو ( نصير الأئمة )
فقد اشار الى علم علي – رضي الله عنه – و للاسف الشديد قال تعلم في لحظات من رسول الله – صل الله عليه و سلم – و كأنما لم يتربى علياً – رضوان الله عليه – عند رسول الله .
فهل سؤالي كان عن علم ضرغام المسلمين علي ابن ابي طالب – رضي الله عنه- ؟ ام عن المهدي ؟

=============================================

نقول نعم والظاهر انك تجاهلت مااوردنا عن توارثهم العلم اللدني ولكن ساضعها هنا من جديد فتابع اخر المشاركه

===========================================

ثالثا – مشاركة العضو ( النجف الاشرف )
اتمنى ان تترك الخضر بحاله فإني لم اسألك عن الخضر و لا عن غيره , و لم اسالك عن قدرة الله اذا اراد ان يهب شيء لأحد

معالم الشريعة الاسلاميه
الكتور صبحي الصالح
ص7
اردت ان اكتب من هذا الكتاب بمقدمته حتى لايقول القائل ان هذا

الكاتب والكتاب منسوب للتشيع تفضلوا ما قال بالمقدمة
هذه الشريعه المعصومه ازلا المتجدده ابدا التي استشف روحها الامام السلفي المجدد ابن القيم الجوزيه حين كتب يقول-الشريعه مبناها ةاساسها على الحكم ومصالح العباد والمعاش والمعاد
ةينقل في ص52
ومنهج الامام الصادق في التشريع كمنهج جميع ائمه المذاهب الاسلاميه-يعول بالدرجه الاولى على الكتاب والسنه وكان طبيعيا ان تشمل السنه مرويات ال البيت واحاديثهم وافعالهم الصادره عنهم تفسيرا للقران وتبيانا للاحكام الى جانب ماصح من اقوال الرسول وافعاله لماتناقله ال البيت المطهرون من احاديث اما الهدى على الذي تلقى علما وافرا غزيرا من ابن عمه رسول الله الامين يوضح ذلك قول الامام الصادق
حديثي حديث أبي وحديث ابي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث امير المؤمنين وحديث امير المؤمنين حديث رسول الله-ص- وحديث رسول الله قول الله-
وما قد صرح به هنا الامام الصادق صرح بمثله ابوه الامام الباقر ففي حديث ابان بن تغلب الذي صحبه ثلاثيت عاما انه لم يسمع منه الاحديث رسول الله
وفي احاديث ائمه الشيعه ايضا انهم لم يرووا الاما يوافق السنه النبويه
وانما يدل هذا على ان علم ال البيت نقلي موروث
وان السنه لديهم مكانه عظمى تلي كتاب الله بين مصادر التشريع
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/j2f...02klwiuonl.png
http://www.saifoali.org/up/files/l0o...q4q07p0gsp.png


تهذيب التهذيب
لابن حجر العسقلاني
الجزءالاول
ص310
جعفر ابن محمد بن علي بن الحسين بم علي ابن ابي طالب العلوي
قال اسحاق بن حكيم عن يحيى بن سعيد ماكان كذوبا
وقال سعيد بن ابي مريم قيل لابي بكر بن عياش مالك لم تسمع من جعفر وقد ادركته قال
سالناه عما يتحدث به من الاحاديث أشي سمعته؟قال لا ولكنها
روايه رويناها عن ابائنا
وقال عمر بن ابي المقداد كنت اذا نظرت الى جعفر بن محمد علمت انه من سلاسله النبيين
وذكره ابن حبان في الثقات وقال كان من سادات
اهل البيت
فقيها وعلما وفضلا يحتج بحديثه من غير روايه اولاده عنه
وقال مالك اختلف اليه زمانا فما كنت الا ارااه الا على ثلاث خصال اما مصل واما صائم واما يقرا القران وما رايته الا على طهاره
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/fyd...ytorzyaay9.png
http://www.saifoali.org/up/files/lcd...y7fczfbw60.png

طبقات الشافعية الكبرى (ج1 / ص120): وَقَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ الْحَاكِمُ فِي تَارِيخِ نَيْسَابُورَ حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ الْمُذَكِّرُ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ الْفَقِيهُ الرَّازِيُّ حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مَعْقِلٍ الْقِرْمِيسِينِيُّ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ طَاهِرٍ قَالَ كُنْتُ وَاقِفًا عَلَى رَأْسِ أَبِي وَعِنْدَهُ أَحْمَدُ بْنُ حَنْبَلٍ وَإِسْحَاقُ بْنُ رَاهَوَيْهِ وَأَبُو الصَّلْتِ الْهَرَوِيُّ فَقَالَ أَبِي لِيُحَدِّثْ كُلُّ رَجُلٍ مِنْكُمْ بِحَدِيثٍ فَقَالَ أَبُو الصَّلْتِ حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ مُوسَى الرِّضَا وَكَانَ وَاللَّهِ رِضًا كَمَا سُمِّيَ عَنْ أَبِيهِ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ عَنْ أَبِيهِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ أَبِيهِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ أَبِيهِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ عَنْ أَبِيهِ الْحُسَيْنِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ أَبِيهِ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الإِيمَانٌ قَوْلٌ وَعَمَلٌ فَقَالَ بَعْضُهُمْ مَا هَذَا الإِسْنَادُ فَقَالَ لَهُ أَبِي هَذَا سَعُوطُ الْمَجَانِينِ إِذَا سُعِطَ بِهِ الْمُجْنُونُ بَرَأَ
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/fie...33hbtirwgr.png

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 07:31 PM


العضو ( الطالب 313 )

سؤال واحد فقط و لك خصوصا , هل ما ذكرته دل على مصدر علم المهدي ؟ هل ذكرت شيئا و لو إشارة بطريقة الايحاء مثلا إن المهدي اخذ او حصل على علمه الشرعي من جهة معينة ( شخص او غيره ) ؟ تفضل لك الجواب فالكثير من الاعضاء و الزوار يتابعون الموضوع

فرج الله 27-02-2012 08:00 PM

اسمحي لي أخي الكريم

بتوضيح بسيط

أنت تطلب أدلّة لكن لم تفهم أصل الإعتقاد

فمثلاً الشمس تدل على قدرة الله

فيأتي شخص فيسأل كيف تثبتون أن الله خلق الشمس

هل يوجد لديك دليل تثبت به أن الله خلق الشمس لمن لم يؤمن بالقرآن

فالأدلّة بمجموعها تكوّن البرهان

فنحن نقول أن الأئمّة معصومين فكيف يكون معصوم وهو لا يعلم بكل شي

ثانياً نحن نقول بأن الله خلق الأشياء لتدل عليه

لأنّه لا يرى وليس له كفواً أحد فهل عينك كفؤة لترى الله عزّ وجل

فلهذا السبب خلق الله الخلق ووزّع الصفات على العباد لتكون هي الأمثلة التي تدل على الله

نحن نقبل بأن ننقاش معك موضوع فلان هو الذي يدل على عصمة الله أو علم الله

ولكن لن نناقش معك موضوع أن الله لا يعلم

وصدق الأخ النجف الاشرف حين قال

إن مشكلتكم هي التوحيد

ويكفيك أن تنظر لأركان عقيدتك فإذا وجدت فيها التوحيد فبعدها سنكون جاهزين للنقاش

دائماً أرجع الإختلاف إلى التوحيد وسترى الحقيقة بإذن الله تعالى

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجابري اليماني 27-02-2012 08:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الوهابي الصغير العقل

قد نقلنا لك الادلة العقلية والنقلية من كتبنا تفصيلا واجمالا وبيّنا لك الادلة فكلامك لاقيمة علمية له لانك وهابي أصلا قليل فهم .

تمت الاجابة على ماطرحت فلاتشغل وقت الموالين بعنادك وجدالك

لديك سؤال آخر ؟

الطالب313 27-02-2012 08:42 PM

لايوجد وهابي عاقل

ولكن ممكن طلب من الوهابي ممكن تعزمني على الغداء عندكم في البيت اود التعرف عليكم انتظررررررررررررررك بفارغ الصبر

عابر سبيل سني 27-02-2012 08:51 PM

طارح الموضوع
لو قلت لك ان المهدي الذي انت مخدوع بمعدم معرفته
و لا يمكن ان تراه ابدا اذا كانت هذه شاكلة تفكيرك
ولا حول و لا قوة الا بالله

ولو تراه عينك و يفطنه قلبك وكان هو من اتباع المقبور صدام حسين
فسيخرج صدام من قبره و يتبرا منك و من اشكالك
فهل ستستريح من تشككاتك ؟

و ريحنا و ريح نفسك من كثر اللغو

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 08:51 PM


سوف لن ألتفت للمشاركات العرضية التي ليس لها علاقة بالموضوع

بالنسبة لمشاركة العضو ( فرج الله ) كانت موضوعية و تفي بالغرض و اتمنى ان يكون الآخرين على هذا النهج بالنسبة لمثالك عن الشمس فهو صحيح بحد ذاته و لكن ليس له علاقة بمصدر علم المهدي و من اين حصل عليه فأنت الآن كشخص يؤمن بوجود المهدي , طيب , فهل عرفت من اين له العلم الشرعي فقط باختصار ؟

الطالب313 27-02-2012 08:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662862)
سوف لن ألتفت للمشاركات العرضية التي ليس لها علاقة بالموضوع

بالنسبة لمشاركة العضو ( فرج الله ) كانت موضوعية و تفي بالغرض و اتمنى ان يكون الآخرين على هذا النهج بالنسبة لمثالك عن الشمس فهو صحيح بحد ذاته و لكن ليس له علاقة بمصدر علم المهدي و من اين حصل عليه فأنت الآن كشخص يؤمن بوجود المهدي , طيب , فهل عرفت من اين له العلم الشرعي فقط باختصار ؟


غباءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءءء وهابي ماهذا


عقدالدررفي
خبارالمنتظروهو المهدي عليه السلام
الشيخ يوسف المقدسي الشافعي
ص222
حديث(وعن محمدابن سيرين.قيل له المهدي خير او ابوبكروعمر قال هو خيرمنهما ويعدل نبي)
232
وفي روايه انه ذكر فتننا تكون فتنه فقال اذا كان ذلك فاجلسوا حتى تسمعوا على لناس بخير من ابي بكر وعمر
قال قد كان يفضل على بعض الانبياء
والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/jkc...v39wytlytd.png

http://www.saifoali.org/up/files/fbs...p9815g1nkw.png


وهذا ايضا


كتاب الفتن
للمروزي
ص356
1027-عن ابن سيرين قيل له-المهدي خير او ابوبكر وعمر-
قال هو خير منهما ويعدل بنــــــــــــــــــــــــــــــبي
حديث 1036
عن محمد بن سيرين انه ذكر فتنه تكون فقال اذا كان ذلك فاجلسوا في بيوتكم حتى تسمعوا على الناس بخير من ابي بكر وعمر
قيل ياابابكر -خير من ابي بكر وعمر
قال -قد كان يفضل على بعض الانبياء
والوثيقه



الرجل الحر 27-02-2012 08:58 PM

المعروف ان القرآن الكريم يورد عدة مداخل للتعاطي مع اياته وعلومه ,, فمثلاً وعلى سبيل الاختصار هنالك مدخل التدبر في القرآن الكريم وهو مدخل متاح لجميع بني البشر شريطة ان لا يغلقوا ابواب قلوبهم عنه اذ يقول سبحانه ( افلا يتدبرون القرآن ام على قلوب اقفالها ) ,, وهنالك باب جعله الله للراسخين في العلم وهو باب التأويل ( وما يعلم تأويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا ) ,, وهنالك باب التبيان اي بمعنى التفسير وقد وردت ايات عدة في هذا المستوى من الدخول الى القرآن وكلها تقرن وتلصق تبيان ايات الكتاب الكريم بالانبياء حصراً فلم تشر اية ما الى شخص غير الانبياء يتولى عملية تبيان الكتاب الكريم ( لتبين للناس ما نزل اليهم ) ,, كما ان هنالك مستوىً اخر للدخول في القرآن والتسلح بمعارفه التي لم تغادر صغيرة من العلم ولا كبيرة الا احصاها بمكنون آياته هو مستوى العلم بالقرآن او ببعض منه ( قال الذي عنده علم من الكتاب انا اتيك به ... ) وقوله ( والذي عنده علم الكتاب ) وكما تعلم ان من عنده علم من الكتاب وليس عنده علم الكتاب قد خرق نواميس الطبيعة وقوانين الفيزياء فنقل بناءً عظيماً مسافة الاف الكيلو مترات بسرعة لم يتوصل اليها العلم الحديث عملياً ,, كذلك هنالك باب اخر في الدخول الى القرآن والتمكن من علومه كاملة هو وراثة الكتاب ثم (اورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا ...)والوراثة هنا ليست عملية انتقال فيزياوي من مكان الى اخر بل هي منة الهية وملكة ربانية اختص بها ثلة من الناس اصطفاهم الله دون غيرهم

.. واذا ما علمنا ان النبي الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم له الهيمنة على كتاب الله والذي بدوره له الهيمنة على كل الرسالات والكتب السماوية التي انزلت من قبله ( وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه ) فيكون النبي الاكرم ومن له علم الكتاب ومن اصطفاهم الله سبحانه لوراثة الكتاب الكريم بكامل مداخله من تدبر وتأويل وتبيان وعلم وغيرها ,, لهم الهيمنة المطلقة على كل علومه الظاهرة والباطنة التي منها ( ولو ان قرآنا سيرت به الجبال او قطعت به الارض او كلم به الموتى ) ,,

ولو تتبعنا السنة النبوية في الاحاديث التي يتفق عليها الشيعة والسنة والتي تتعلق بهذا المقام الذي يتعلق بحقيقة الناس الذين اصطفاهم الله لوراثة الكتاب الكريم ,, لوجدنا قول النبي الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم ( اني تارك فيكم الثقلين ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي كتاب الله وعترتي اهل بيتي وقد اعلمني العليم الحكيم انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض يوم القيامة ) وهو تأكيد على اقتران الكتاب الكريم بكامل علومه بمن اصطفاهم الله وطهرهم واورثهم كتابه الى يوم القيامة كما هو واضح في الحديث الشريف ,, ولا يوجد عاقل لحد هذه اللحظة يدعي ان الامام المهدي صلوات الله عليه ليس من عترة رسول الله صلى الله عليه وآله ,, بل الاحاديث المستفيضة تؤكد على كونه من عترة رسول الله ,, فعلمه ناتج بفعل وراثة الكتاب الكريم الذي لن يفترق عنه الى يوم القيامة بنص من جده صلى الله عليه وآله .

ميثم الموسوي 27-02-2012 09:00 PM

تقول لان ارد على المشاركات التي خارج الموضوع ...
انا اعلم ان هذا خارج موضوع البحث ولكن انت من اثرت هذا الاشكال ....فلا بد من رده
اما ان الحصر في الخمسة يخرج التسعة عليهم السلام من مفهوم اهل البيت فقد قلت ان الحصر بالنسبةلاهل عصر نزول الاية الشريفة
وانا اعذرك ان لا تفهم مثل هذة الامور في فقه النصوص الشريفة لانكم لا تفقهون شيء سوى التحجر على الالفاظ فهذا امامكم يقول ان الاستواء معلوم والكيف مجهول والسوال عنه بدعة ولا ادري اذا كان السؤال عنه بدعة فلماذا ذكر في القران وامرنا الله بتدبر اياته فهل التدبر يكون بان نسد الباب امام الناس السؤال عن معالم الدين
ما ذكرته مكرر وما في المشاركات للاخوة الاعضاء فيه الرد والجواب الحاسم

الجابري اليماني 27-02-2012 09:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662862)

سوف لن ألتفت للمشاركات العرضية التي ليس لها علاقة بالموضوع

فهل عرفت من اين له العلم الشرعي فقط باختصار ؟

اولا هناك قوانين لايسعك تجاوزها لمجرد المزاج

ثانيا هل انت غبي أم تتغابى؟؟؟؟؟؟

لما تعيد سؤالك الذهبي الذي تم اجابتك عليه لاكثر من مره [ فهل عرفت من اين له العلم الشرعي فقط باختصار ] ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!! :confused:

لاتلزمنا بمنهجك فهذا جهل

هات سؤالك التالي ولاتتجاهل كلام المشرفين لانك تريد اشغال وقت الاخوة الموالين وتتفشخر فقط .


::: الجابري اليماني :::



فرج الله 27-02-2012 09:23 PM

اقتباس:

فهل عرفت من اين له العلم الشرعي فقط باختصار ؟
أخي الكريم دائماً الأمور تبنى على الأساس فمثلاً

سبب الخلق يوجب وجود الأسباب

النحلة خلقت لتنتج العسل

فلذلك هيّأ الله لها القدرة على ذلك

والمهدي سيحي كل السنن فلذلك هيأ الله له الأسباب لذلك (اطلع على كتب السنة)

فالقدرة على أداء شئ لا تدل على قدرة المخلوق بل تدل على قدرة الخالق

والله قد أثبت بقصّة النبي عيسى عليه السلام

أن يهب العلم لمن كان في المهدي صبيّا

وكذلك بالنسبة للإمام على الهادي عليه السلام

كان صغير السن عندما توفي أباه

وكان يجيب على كل سؤال وورث كل العلوم من أباه

الدليل على علم الإمام المهدي يثبت بثبات إمامته

لأن الثابت عندنا أن الإمام لديه علم بكل شئ

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 09:36 PM


فيما يخص مشاركة العضو ( الرجل الحر ) فإنك تحاول جاهدا و باستشهادك لبعض الايات مثل ( عنده علم الكتاب .... ) و ( اورثناه الكتاب ..... ) فهل هذه الايات صرحت بان المهدي مشمول ممن له العلم الشرعي اللدني من الله ؟ و ماذا تقول للشيعة الاخرين الذين ادعوا الامامة في غير الاثنى عشر , كالإسماعيلية مثلا او غيرهم ممن له نسب يتصل برسول الله – صل الله عليه و سلم - اذا ادعو العلم الشرعي لشخص ما بهذه الايات ؟
اما حديث الثقيلن فللأمانة العلمية بيننا و بين الله فقد ورد بصيغة اخرى وهي ( ......سنتي المتبعة و عضو عليها بالنواجذ ..... ) و مضان الحديث ان ناخذ بسنة رسول الله – صل الله عليه و سلم – سواء عن صحابته كما تواترت الاخبار على سيرتهم او اهل بيته و يدخل في ذلك ازواجه و ذريته على مستوى انتشارهم في الارض أي ممن تحرم عليهم الصدقة .
فإن ما جئت به هو جمع للايات او احاديث لعلها ان تصيب من احدهما للدلالة على مصدر علم المهدي صراحة بحيث ليس لأحد انكارها كما ذكر الله سبحانه و تعالى التحية في كتابه و كيفية التعامل معها و ردها

عراقي ابن الجنوب 27-02-2012 09:37 PM

اتمنى المشاركة تبقى بنفس الموضوع و من غير نبز

الطالب313 27-02-2012 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662913)
اتمنى المشاركة تبقى بنفس الموضوع و من غير نبز


اولا اجبناك كثيرررررررررررررررررررراا
ولاتكثر من الفلافل ياعراقي سني وتفتخر انت تتصور اني لم اعرف والله لاتستحون تتلونون دائما المهم

طلب من الاداره حذف اي مشاركه لك اذا لم تجب على الاعضاء

فرج الله 27-02-2012 09:44 PM

طلب

هل تستطيع أن تثبت صحة حديث وسنّتي

فهذا الحديث ضعّفة رجال الجرح والتعديل

الجابري اليماني 27-02-2012 09:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662911)

اما حديث الثقيلن فللأمانة العلمية بيننا و بين الله فقد ورد بصيغة اخرى وهي ( ......سنتي المتبعة و عضو عليها بالنواجذ ..... ) و مضان الحديث ان ناخذ بسنة رسول الله – صل الله عليه و سلم – سواء عن صحابته كما تواترت الاخبار على سيرتهم او اهل بيته و يدخل في ذلك ازواجه و ذريته على مستوى انتشارهم في الارض أي ممن تحرم عليهم الصدقة .


هل تستطيع إثبات مالونته لك بالاحمر لنرى من الجاهل بمذهبه ؟؟

إثبت لي صحة سند ( كتاب الله وسنتي ) وترجيحه على ( كتاب الله وعترتي )


انتظرك

ميثم الموسوي 27-02-2012 10:01 PM

يقول هذا العضو الوهابي الذكي جدا (( للأمامة ان هذا الحديث اي حديث الثقلين ورد بلفظ وسنتي وهنا نسال هذا الاخ الذي اصبح علامة زمانة في علم الرجال عندما ذكر له احد الاخوة الاعضاء بعض الروايات حول مصادر علم المعصوم في عقيدة اهل البيت وبالطبع هو قد نشخها من منتديات ومواقع شيوخه ....
فاثبت لنا عزيزي حديث الثقلين بلفظ وسنتي حسب قواعد علم الرجال والدراية عندكم ......
وللعلم فان شيخك الالباني قد صحح الحديث بلفظ وعترتي في كتابه سلسلة الاحاديث الصحيحة بل ورد بعنف وقوة على من يروي الحديث بلفظ وسنتي واتهم من يروي الحديث بهذا اللفظ بقلة المعرفة في علم الحديث
وهنيئا لك هذا الوصف من شيخكم المدقق المحقق الالباني ...اما ان يكون جنابك اكثر دراية وعلما بالجرح والتعديل من الالباني فاتنا بهذا الفتح المبين الذي تثبت به الحديث بلفظ وسنتي ....
وارجوا من الاخوة المشرفين ان يلزم هذا العضو بهذة النقطة وان لا يحاور ابدا حتى يثبت ذلك والسلام عليكم

الجابري اليماني 27-02-2012 10:06 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

إبشر سيد ميثم

لن يستمر الحوار الاّ بعد أن يثبت لنا صحة سند لفظ كتاب الله ( وسنتي ) وله بالبدء لاثبات اسانيد وطرق هذا اللفظ


فقط لنبيّن للقرّاء مدى كذب وتدليس القوم






الجابري اليماني 27-02-2012 11:46 PM

أين ذهب الوهابي ؟

عراقي ابن الجنوب 28-02-2012 12:02 AM

كل من شاهد الموضوع و تابعه علم لماذا تشبثتم بالسؤال عن حديث و سنتي و إن ما ذكرته هو حديث الخلفاء الراشدين - رضوان الله عليهم - و لكن لي مشاركة واحدة حول هذا الحديث و نكمل الموضوع و من يتعذر عنه فليقل ليس لدي مشاركة في موضوع المهدي

ذكر الشيخ الالباني في كتابه الجامع الصغير و زيادته , في حديث رقم 7818 لما قاله رسول الله - صل الله عليه و سلم - ما نصه - قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك و من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي و سنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ و عليكم بالطاعة و إن عبدا حبشيا فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد انقاد – و عزاه الى الصحيح الجامع برقم 4369 واصله في مسند احمد و سنن ابن ماجة و مستدرك الحاكم

عابر سبيل سني 28-02-2012 12:19 AM

عراقي ابن الجنوب

هناك المهدي صلوات الله و سلامه عليه
و هناك شياطين مقابله

و لك الخيار في اي صف تريد ان تكون

و اذا كنت جاهل في معرفة ولي امرك فاجعل جهدك في البحث و ليس طرح اسالة و الغمز و اللمز

و اختصر


الطالب313 28-02-2012 12:21 AM

اقول لك الان اي سنه نتبع اذا امكن بلغني


اعلام الموقعين
لابن القيم الجوزي
المجلد الثالث-ص530

ماخالف فيه عنر ابابكر
الوجه الثاني -ان خلاف عمر لابي بكر اشهر من ان يذكر كما خالفه في سبي اهل الرده فسباهم ابوبكر وخالفه عمر وبلغ عمر خلافه الى ردهن حرائر الى
اهلهن الا من ولدت لسيدها منهن ونق حكمه
ومن جملتهن خوله الحنفيه ام محمد بن علي فأين هذا من فعل المقلدين بمتبوعهم وخالفه في ارض العنوة فقسمها ابوبكر ووقفها عمر وخالفه في المفاضلة في العطاء فرأى ابوبكر التسوية ورأى عمر المفاضله ومن ذلك مخالفته له في الاستخلاف وصرح بذلك فقال ان استخلفتم فقد استخلف ابوبكر وان لم استخلف فان رسول الله -ص- لم يستخلف قال ابن عمر فوالله ماهو الا ان ذكر رسول الله -ص- فعلمت انه لايعدل برسول الله احد وانه غير مستخلف فهكذا يفعل اهل العلم حين تتعارض عندهم سنه رسول الله-ص- وقول غيره لا يعدلون بالسنه شيئا سواها لاكما يصرح به المقلدون صراحا وخلافا له في الجد والاخوة معلوم ايضا

والوثيقه
[img=http://www.saifoali.org/up/files/xqn92kzn5fzd8kjh5y85_thumb.png]

[img=http://www.saifoali.org/up/files/k6gv8pd5t59kgtvz0wnn_thumb.png]
----------------
http://www.saifoali.org/up/files/xqn...zd8kjh5y85.png

http://www.saifoali.org/up/files/k6g...9kgtvz0wnn.png

الجابري اليماني 28-02-2012 12:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

ماكتبته من حديث ليس فيه دلالة على اتباع الصحابة كما ادعيت انت ؟

اصلا حديث كتاب الله وسنتي عندكم مخدوش فكيف تصرف الحديث بلا قرينة الى الصحابة ؟؟؟؟؟

هات قرينة تصرف الحديث الى ضرورة اتباع الصحابة وسنتهم التي قرنت بسنة النبي الاكرم هذا اذا كان من يدعي ان كل ما فعله الصحابة هو سنة النبي وليس اجتهاد منهم والا كيف تعتبر سنة قبالة سنة النبي الاكرم ؟؟؟؟؟؟

ومن قال كل خلفائكم المزعومين راشدين ؟؟؟؟؟



ميثم الموسوي 28-02-2012 12:39 AM

الحمد لله انتقل الوهابي من حديث الثقلين الى حديث الاستنان بسنة الخلفاء الراشدين .....
ولا ادري ما ذا يفعل المكلف المسكين اذا اختلف اولئك الخلفاء الراشدون كما نقل لك الاخ بعض الموارد التي خالف فيها ابو بكر عمر بن الخطاب ...
ثم ان لفظ (( الخلفاء الراشدين )) جاء بزمن متأخر عن زمن اولئك الخلفاء باعتبار المقارنة بين زمن هولاء وزمن الخلافة الاموية والعباسية ....
الستم تؤمنون ان الرسول قد توفي ولم يوص الى احد بالخلافة من بعده ...الا يكون في هذا الحديث وصية باتباع هولاء الخلفاء ....
وطبعا لا زلت مطالب ان تاتي بالحديث (( كتاب الله وسنتي )) من مصادركم المعتمدة وباسانيد صحيحة

عراقي ابن الجنوب 28-02-2012 12:42 AM


العضو ( جابر اليماني ) قد اجبتك و اجيبك حتى لا تقول إني اتهرب عن الموضوع و عن سؤالك و إن كان يجب عليّ ان لا اجيب كي لا اخرج عن موضوعي الذي بداته وهو (( ما هو مصدر علم المهدي ؟ )) , و لكن كي تقر عينك لك حديث و سنتي

1- (( تركت فيكم أمرين ، لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله ))
الراوي: مالك بن أنس المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 184
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

2- خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله و سنتي ، و لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3232
خلاصة حكم المحدث: صحيح , وهذا ما رواه السيوطي في كتابه الجامع الصغير لأحاديث البشير النذير برقم 3923

مشاركتك السابقة كانت عن اتباع الصحابة وما دليل ذلك فلك ان تشاركني في موضوع المهدي فاشارك اما غيره فهذا شأني


غدا ساتابع الموضوع انشاء الله

الرجل الحر 28-02-2012 12:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662911)
فيما يخص مشاركة العضو ( الرجل الحر ) فإنك تحاول جاهدا و باستشهادك لبعض الايات مثل ( عنده علم الكتاب .... ) و ( اورثناه الكتاب ..... ) فهل هذه الايات صرحت بان المهدي مشمول ممن له العلم الشرعي اللدني من الله ؟ و ماذا تقول للشيعة الاخرين الذين ادعوا الامامة في غير الاثنى عشر , كالإسماعيلية مثلا او غيرهم ممن له نسب يتصل برسول الله – صل الله عليه و سلم - اذا ادعو العلم الشرعي لشخص ما بهذه الايات ؟
اما حديث الثقيلن فللأمانة العلمية بيننا و بين الله فقد ورد بصيغة اخرى وهي ( ......سنتي المتبعة و عضو عليها بالنواجذ ..... ) و مضان الحديث ان ناخذ بسنة رسول الله – صل الله عليه و سلم – سواء عن صحابته كما تواترت الاخبار على سيرتهم او اهل بيته و يدخل في ذلك ازواجه و ذريته على مستوى انتشارهم في الارض أي ممن تحرم عليهم الصدقة .
فإن ما جئت به هو جمع للايات او احاديث لعلها ان تصيب من احدهما للدلالة على مصدر علم المهدي صراحة بحيث ليس لأحد انكارها كما ذكر الله سبحانه و تعالى التحية في كتابه و كيفية التعامل معها و ردها

عذراً يا صديقي ,, لست من هواة النسخ واللصق التي باتت اسهل من الاكل والشرب بوجود الانترنيت في متناول ايدي الاطفال وربات البيوت ,, ومع بصر سليم او متسلح بنظارة سوف تنظر حديث وعترتي اهل بيتي في امهات كتبكم ,, مصرحاً بصحة صدوره عن النبي الاكرم ,, فلن اتعب نفسي وآخذ وقت الاخوة الاجلاء الذين احتوشوك من كل جانب بحجج يذعن عندها العاقل ويعاندها الجُهال ,, كما انك بنقرة خفيفة على باحث الكوكل سوف تتأكد ان النبي الاكرم قد رفض ادخال ازواجه في دائرة ( هؤلاء هم اهل بيتي ) مؤكداً ان العترة الطاهرة المطهرة من كل دنس ورجس والتي ورثت القرآن الكريم وعلومه المهيمنة على علوم الاولين والاخرين والذي لم يفرط فيه الرحمن الرحيم من شيء هم الخمسة اصحاب الكساء صلوات الله عليهم اجمعين والائمة الهداة الذين بشرالنبي الكريم بأمامتهم وعدتهم وان الدين لايزال قائماً بهم ,, كما ان من بركات كوكل الكثيرة ما يمكنك من معرفة ان الامام المهدي قد صرح النبي الاكرم بكونه من عترته فيكون مشمولا قطعاً بوراثة الكتاب الذي وعد الرسول الاكرم انه لن يفارق العترة الطاهرة الى يوم القيامة ,, كما ان الحديث الشريف يشير بوضوح الى الائمة الذين لا يكون الدين قائما الا بهم حيث اعتبر ان اتباعهم هو عصمة من الضلال ( ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي ) ,,, فأتعب نفسك قليلاً في البحث والتعلم قبل الدخول في نقاشات قد تكشف فيها عن جهل كبير يحسب عليك .

اما بخصوص الاية التي اورثت الكتاب لمن اصطفاهم الله بعدما اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً فقد ربطتها لك بالحديث الذي قاله صاحب الرسالة صلى الله عليه وآله الذي لاينطق عن الهوى والذي قرن بين الكتاب وبين العترة الطاهرة الى يوم القيامة التي يكون الامام المهدي امامها الثاني عشر ,,

وكما ذكرت لجنابكم الكريم ان القرآن العظيم قد اختص الانبياء بالتبيان للكتب المنزلة عليهم وانهم هم من يملكون الحق في تبيان ايات الله وما حديث الثقلين الا تبيان من رسول الله لآية (ثم اورثنا الكتاب) كما كانت اية التطهير تبياناً منه صلى الله عليه وآله للمقصود بأهل البيت حينما رفض ان تدخل اي من زوجاته تحت الكساء .

وشيعة اهل البيت لديهم الخبر الواضح الصريح من اهل بيت الوحي وورثة الكتاب الذي يشير الى سلسلة الائمة الى الامام المهدي,, وما تشير اليه جنابكم الكريم من امثلة حول من الاسماعيلية وغيرهم فهو ساقط الاعتبار لأنه لايمكن ان نصدق دعوى كل مدع بدون بينة توجب الاطمئنان بصدق الدعوى ,, ولم تظهر ملة في ملل المسلمين من اثبت سلسلة الائمة الاثنا عشر الا الامامية ,, ولو كان كل مدع يؤخذ بدعواه فهذا التأريخ مليء بمن ادعى النبوة والمهدوية من جميع فرق الاسلام حتى بلغ الامر ان مصرياً قبل اعوام ادعى نفسه انه الله ( تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا ) .

قبل الرد على الاخوة المحاورين العقائديين ارجو منك ان تتمعن في الاجابات لا ان تتهيأ للرد فقط ,, وقبل الرد علي ارجو منك ان تبحث في الانترنيت عن الاحاديث التي تنكرها ( ان كنت تعرف معنى الامانة الحقيقي ) ولا تلجئني الى النسخ من كتبكم واللصق هنا فعملية النسخ واللصق تسبب لي صداعاً ,, ولا احبها في الحوارات ,, بل الرائع في لغة الحوار ماكان بنائياً يعتمد العقل والنقل معا بأسلوب حضاري ولغة صريحة سليمة قدر الامكان ..

دعائي للأخوة المحاورين العقائديين جميعا بالتوفيق والسداد بفضل من الله ورسوله والى الاخوة المخالفين الباحثين عن الحق بالهداية

الطالب313 28-02-2012 01:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662986)
العضو ( جابر اليماني ) قد اجبتك و اجيبك حتى لا تقول إني اتهرب عن الموضوع و عن سؤالك و إن كان يجب عليّ ان لا اجيب كي لا اخرج عن موضوعي الذي بداته وهو (( ما هو مصدر علم المهدي ؟ )) , و لكن كي تقر عينك لك حديث و سنتي

1- (( تركت فيكم أمرين ، لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله ))
الراوي: مالك بن أنس المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 184
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

2- خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله و سنتي ، و لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3232
خلاصة حكم المحدث: صحيح , وهذا ما رواه السيوطي في كتابه الجامع الصغير لأحاديث البشير النذير برقم 3923

مشاركتك السابقة كانت عن اتباع الصحابة وما دليل ذلك فلك ان تشاركني في موضوع المهدي فاشارك اما غيره فهذا شأني

غدا ساتابع الموضوع انشاء الله



ممكن تشوف شنو الفلم هنا


من الجامع الصغير
http://www.saifoali.org/up/files/q18...6nnc5k5m0g.png
============

الصحيحه

http://www.saifoali.org/up/files/qvk...u6v1p7wkho.png
http://www.saifoali.org/up/files/kg0...t8avdred3m.png


من الصح ومن الغلط بالوثيقه ممكن تعقب


كتاب بلا عنوان 28-02-2012 01:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662986)
العضو ( جابر اليماني ) قد اجبتك و اجيبك حتى لا تقول إني اتهرب عن الموضوع و عن سؤالك و إن كان يجب عليّ ان لا اجيب كي لا اخرج عن موضوعي الذي بداته وهو (( ما هو مصدر علم المهدي ؟ )) , و لكن كي تقر عينك لك حديث و سنتي

1- (( تركت فيكم أمرين ، لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله ))
الراوي: مالك بن أنس المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 184
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

2- خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله و سنتي ، و لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3232
خلاصة حكم المحدث: صحيح , وهذا ما رواه السيوطي في كتابه الجامع الصغير لأحاديث البشير النذير برقم 3923

مشاركتك السابقة كانت عن اتباع الصحابة وما دليل ذلك فلك ان تشاركني في موضوع المهدي فاشارك اما غيره فهذا شأني

غدا ساتابع الموضوع انشاء الله

مع ان سندها مخدوش و علمائكم صححوها ليجدوا لها قشة يتمسكون بها كالغريق و بعضها محرف كما نقل لنا مولانا الطالب 313 حفظه الله
لكن
سنة النبي صل الله عليه و آله و سلم تاخذها فقط من أهل بيته عليهم السلام و ليس من هب و دب
لانه حدد من اين تأخذ سنته عندما قال : كتاب الله و عترتي أو في لفظ آخر كتاب الله و اهل بيتي

عابر سبيل سني 28-02-2012 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عراقي ابن الجنوب (المشاركة 1662986)
العضو ( جابر اليماني ) قد اجبتك و اجيبك حتى لا تقول إني اتهرب عن الموضوع و عن سؤالك و إن كان يجب عليّ ان لا اجيب كي لا اخرج عن موضوعي الذي بداته وهو (( ما هو مصدر علم المهدي ؟ )) , و لكن كي تقر عينك لك حديث و سنتي

1- (( تركت فيكم أمرين ، لن تضلوا ما تمسكتم بهما : كتاب الله وسنة رسوله ))
الراوي: مالك بن أنس المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 184
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

2- خلفت فيكم شيئين لن تضلوا بعدهما : كتاب الله و سنتي ، و لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3232
خلاصة حكم المحدث: صحيح , وهذا ما رواه السيوطي في كتابه الجامع الصغير لأحاديث البشير النذير برقم 3923

مشاركتك السابقة كانت عن اتباع الصحابة وما دليل ذلك فلك ان تشاركني في موضوع المهدي فاشارك اما غيره فهذا شأني

غدا ساتابع الموضوع انشاء الله

و الله انك تثير الشفقة
دونك عندك عبدة الشياطين الظالين دونك و دربهم
و امامك من يتبع دين الله

فاختار ما شئت

اما اذا تريد ان تفصل الامور على حسب مقاييسك
فهذه قصة اخرى

فهمنا اياها
بعد كل الربشة التي سببتها

لا بارك الله فيك و لافي مثل هذه الربشة

الجابري اليماني 28-02-2012 01:49 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


عراقي ابن الجنوب

انت تتهرب او انك لاتعرف غير النسخ واللصق وكن متأكد انني لن اخرج عن ماطرحته انت بل يصب في نفس عنوانك العام


هات لنا أسانيد مانقلت لنناقشها فهل تعرف أسانيدها ام لا ؟

ولاتستعجل بالرد

عراقي ابن الجنوب 28-02-2012 09:57 AM

العضو ( جابر اليماني )
اولا من الذي خرج عن الموضوع
ثانيا : سواء سنتي او عترتي , اين مضمون الدلالة علة مصدر علم المهدي ؟
ثالثا : هل تريد ان تغير الموضوع الى نقاش حول حديث و سنتي ؟

فرج الله 28-02-2012 10:17 AM

رجعنا إلى نقطة البداية وكأننا لم نقل شيئاً

وأنت قد تجاهلت ردّي

على العموم ارجع للردود السابقة تعرف الجواب

نصيحتي لك أن لا تبحث بهذه الطريقة

فلن تجد الدليل

لأن الأدلة والحقائق تتكّشف بتركيبها مع بعض وتكوّن النتائج

وهذا هو العلم

أمّا الجاهل الذي لا علم له فهو يبحث عن دليل كل شي بشكل منفرد

كالذي يبحث عن كيف وصل الإنسان للفضاء

لكنه ينكر أن المركبة الفضائيّة حقيقة بل يعتبرها خيال

والسلام عليكم

عابر سبيل سني 28-02-2012 10:33 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

المحاورة مع هذه الاشكال
كالمحاورة مع الشيطان

و هو يشهد على نفسه من خلال ردوده
استميحكم العذر اخواني و لا تعليق اكثر من ذلك

تحياتي و احترامي لكم يا اخواني


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:54 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025