|
اقتباس:
السيدة الزهراء تلقائيا تشملها آية التطهير بالإضافة الى فعل النبي صلى الله عليه و آله و سلم و تقريره في قراءة الآية بحضرتها و آمام باب بيتها و لكن هل قرآها مرة أمام باب دار عائشة ؟! و هل ادعت عائشة يوما انها من أهل البيت الذين اذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ؟! عائشة التي تفاخرت بعذرها و بفراشها و غيرتها و حقدها و سوء أخلاقها هل ذكرت مرة حديثاً حول آية التطهير بخصوصها ؟! |
اقتباس:
قصدي الزنديق من يطعن في أمهات المؤمنين بهدف إخراجهن من التطهير. ؟؟؟؟ وانا شنو دخلني بالموضوع رسول الله هو من اخرجهم من آية التطهير وقال انها خاصة فيهم الخمسة اصحاب الكساء عندك كلام روح تفاهم مع الرسول ؟؟ ولا عجب انت ترادد الرسول لأن خليفتك عمر سبق ان عارضه وقال له انه يهجر لما طلب منهم الكتف والدواة ليكتب لهم الكتاب حتى لا يضلوا من بعده لكن الي اعمى الله قلبه عن الايمان لا يريد طريق الهدى يريد الضلالة هو حررر براحته جنهم تريد اهلها كما يقال بالمثل العامي :D انظر الى هذه الصفعة الجديدة لعلك تفيق من النوم الي عامل غمامه على عقلك ولا راضي تتجاوب معنا ؟؟ http://islamport.com/w/mtn/Web/3009/7256.htm مسند أبي يعلى : عن أم سلمة : أن النبي - صلى الله عليه و سلم - جلل عليا و حسنا و حسينا و فاطمة كساء ثم قال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهير افقالت أم سلمة : قلت : يا رسول الله أنا منهم ؟ قال : إنك إلى خير قال حسين سليم أسد : رجاله رجال الصحيح شرح لمعنى الحامة : http://islamport.com/w/lqh/Web/1165/1051.htm النهاية في غريب الأثر - ابن الأثير : اللهم هؤلاء أهلُ بَيْتي وحامَّتي أذْهب عنهم الرِّجْس وطَهّرْهم تطهيرا ] حامّة الإنسان : خاصَّتُه فهمت بابا حمزة قوقل القفل فتح لو آتي بمطرقة لعله يفتح ؟؟؟؟ :21-316: |
نعم فعلا عرفنا المهرج .. تعيد كلام أجبت عنه اصلا
تقول: رسول الله هو من اخرجهم من آية التطهير ... لا يا حبيبي كن منصفا, رسول الله أخرجهن من حادثة الكساء وليس من نصف اية التطهير .. وقوله لأم سلمة انت الى خير هو أكبر دليل على ان نصف اية التطهير هي في الزوجات فابقي مكانك واتركيني ادعوا لبقية اهل بيتي ليشملهم التطهير ايضا. لأن الاية نزلت ولم يكن هنك كساء وبقيت فترة من الزمن والاية نازلة بدون واقعة كساء .. فدعا النبي فاطمة وعلي .... وأعيد لك نص ما قلته في رد سابق: الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي لما نزلت الاية .. دعا النبي يعني النبي دعا بعد نزول الاية يعني لما نزلت الاية على الزوجات .. دعا النبي باقي أهله ودعا لهم بالتطهير فطبيعي ان يقول لأم سلمة انت الى خير |
اقتباس:
اولا : عن طريق الكساء : هنا اراد الرسول - ص - ان يبين ان الاية نزلة في حق هولاء دون سائر اهل بيتة من النساء و العمام و نثبت كلامنا من الاحاديث الواردة في كتبهم بسند صحيح قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليلة بنى علي بفاطمة : لا تحدث شيئا حتى تلقاني ، فدعا بماء فتوضأ منه ثم أفرغه عليهما وقال : اللهم بارك فيهما وبارك عليهما وبارك لهما في نسلهما ، وقالت أم سلمة : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت } الآية قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي … الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث:ابن حجر العسقلاني المصدر: الإصابة - الصفحة أو الرقم: 4/378 خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد ثانيا : استبعاد ازواج الرسول من قبلة : في هذا الباب بعد ان ادخل رسول علي و فاطمة و الحسنان تحت الكساء و ذكر الاية ادخلت ام سلمة رئسها و قالت و انا منهم قال انك على خير و يعني رفضها نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787 خلاصة حكم المحدث: صحيح ثالثا : عن طريق ندء الرسول : في هذا النقطة اختلفت الروايات في عدد الاشهر و بين مصحح و مضعف للسند في ان رسول الله ياتي دار فاطمة تسعة اشهر و قيل سبعة و قيل ثمانة و يقول السلام عليكم اهل البيت و يقرء { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } رابطتُ المدينةَ سبعةَ أشهرٍ كيومٍ فكان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم يأتي بابَ عليٍّ وفاطمةَ كلَّ غداةٍ فيقولُ الصَّلاةَ الصَّلاةَ إنَّما يريدُ اللهُ ليُذهِبَ عنكم الرِّجسَ أهلَ البيتِ ويُطهِّرَكم تطهيرًا الراوي: أبو الحمراء هلال بن الحارث المحدث:ابن عساكر المصدر: معجم الشيوخ - الصفحة أو الرقم: 2/738 خلاصة حكم المحدث: حسن غريب اقتباس:
مع الاسف لازلت تكذب لكي تنصر دينك اية التطهير مخصصة بهل البيت حتى عندما طلبت ام سلمة الدخول الى الكساء رفضها رسول الله و قال انت على خير و اما الشوكاني قال نزول الاية في فاكمة و بعلها و بنيها الديل أنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ كان في بيتِها على منامةٍ لهُ عليهِ كِساءٌ خَيْبَرِيٌّ فجاءتْ فاطمةُ ببُرْمَةٍ فيها خَزِيرَةٌ فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ادعي زوجَكِ وابنَيْكِ حسنًا وحسينًا فدعتْهُمْ فبينما هم يأكلونَ إذ نزلتْ على النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ { إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } فأخذَ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ بفضلَةِ كِسائِهِ فغشَّاهم إياها ثم أخرجَ يدَهُ من الكِساءِ وألْوَى بها إلى السماءِ ثم قال اللهمَّ هؤلاءِ أهلُ بيتي وخاصَّتي فأَذْهِبْ عنهم الرِّجْسَ وطَهِّرْهُمْ تطهيرًا قالها ثلاثَ مراتٍ قالت أمُّ سلمةَ فأدخلتُ رأسي في السِّتْرِ فقلتُ يا رسولَ اللهِ وأنا معَكم فقال إنكَ إلى خيرٍ مرتينِ الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث:الشوكاني المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 4/392 خلاصة حكم المحدث: يصلح للتمسك به |
طيب يا حمزة الباحث او قوقل لدي اقتراح بسيط لعله يحل الاشكال الذي يدور بيننا ؟ اسالك الآن سؤال حتى اطرح عليك الاقتراح
آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟ بالانتظار يا حمزة |
اقتباس:
ههههههههههههههههه ياعم راح يقول لك الموضوع انتهى و يبقى معلق :21-316::21-316::21-316: |
اقتباس:
|
اقتباس:
:kkk::kkk::kkk::kkk: خير ان شاء الله لكن خاف مثل ما عملها موضوع عمر و قتالة مع القمل عاف الموضوع وهرب متابع للحوار :e076::e076::e076: |
دليل إفلاسك تكرار روايات الكساء صححها فلان وجائت في كتاب فلان ... وهل أنكر واحد من السنة حديث الكساء أصلا ؟؟؟؟
لأنه لم تكن عندك إجابة اضطررت ان تنسخ الروايات وكأني أنكرتها عليك فأعيد كلامي مرة أخرى نسخا .. كم أكره ان ألجأ الى اعادة نسخ كلامي للمرة الثالثة: الاية يا عاقل نزلت قبل الكساء والدليل أنتم أتيتم بقول أم سلمة لما نزلت الاية .. دعا النبي لما نزلت الاية .. دعا النبي يعني النبي دعا بعد نزول الاية يعني لما نزلت الاية على الزوجات .. دعا النبي باقي أهله ودعا لهم بالتطهير فطبيعي ان يقول لأم سلمة انت الى خير وقوله لأم سلمة انت الى خير هو أكبر دليل على ان نصف اية التطهير هي في الزوجات فابقي مكانك واتركيني ادعوا لبقية اهل بيتي ليشملهم التطهير ايضا. لأن الاية نزلت ولم يكن هنك كساء وبقيت فترة من الزمن والاية نازلة بدون واقعة كساء .. فدعا النبي فاطمة وعلي .... سحقا .. ولن أكرر ردي مرة رابعة .. ما عندك جواب أترك الموضوع |
عيسى تقول: آية التطهير ما معناها بغض النظر فيمن نزلت اريد تشرح الآية كلمة كلمة من انما الى تطهيرا ؟؟؟؟ وبعدها لنا كلام معاك ؟ ... لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها.
فلست مضطرا أن احتج معك في انها ارادة شرعية وليست كونية .. ممكن تقع وممكن انها لم تقع بدليل انما يريد اي انما يحب ابعاد الرجس يعني ابعاد الكبائر والفواحش والسوء عن أهل البيت والتطهير من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا . |
حمزة الباحث تراني انتظررر الجواب على سؤالي حتى ادخل في الاقتراح الي عندي :21-316:
|
اقتباس:
لا احتاج حتى ان ندهب الى التفسير فالسياق قوي جدا في الاية انها في زوجات النبي حتى قال كمال الحيدري ان الرسول أخفاها في غير موضعها وضعها هنا عمدا والا كان الصحابة حدفوها. :D بابا بابا الله يخليك يا حمزة الباحث يا قوقل جاوب على قدر السؤال اريد شرح للآية كلمة كلمة طبعا كلمة اهل البيت هذي خليها على جنب لأنك تعتقد انها في النساء وفي حديث الكساء اشتملوا بالآية خلاص انتهينا ،،،،،، نقطة تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ بس طلب جدا بسيط وترى على فكرة اقولها لك من الحين ترى راح توقع في مطب خطير ولا اكبر واحد يقدر يطلعك منه اقولها لك على المكشوف ترى انا مااحب انصب الفخوخ للناس وكذا انا انسان اتكلم بطبيعتي ؟؟؟ لو ما عندك القدرة على شرح الآية وتبيان معناها قول لا استطيع ......... |
هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك
تقول: تقدر تشرح الآية او لا ؟؟؟؟ وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟ |
اقتباس:
هههه تضحك على قول كمال الحيدري ان الرسول أخفى نصف الاية في غير موضعها ووضعها هناك عمدا لكي لا يحدفها الصحابة !! اضحك على راحتك ليس بمستبعد عليهم فعل ذلك لأن ابن مسعود على سبيل المثال حك المعوذتين من مصحفه : http://islamport.com/w/tfs/Web/2428/6228.htmفتح القدير - الشوكاني : وأخرج أحمد والبزار والطبراني وابن مردويه من طرق قال السيوطي : صحيحة عن ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين في المصحف يقول : لا تخلطوا القرآن بما ليس منه إنهما ليستا من كتاب الله :D اذا الكلام الي حضرتك تنقله عن السيد كمال حفظه الله ورعاه بغض النظر عن صحته او عدم صحته فهو عقيلا من الممكن ان يكون صحيح لأن الآثار الآخرى تعطيك النتيجة ان هذا الشيء يفعلوه شوف اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن وأنا في ردي فوق مادا كنت أفعل ؟ ألم أشرح لك الاية ؟ لالا معليش اريد شرح اكثر ؟ يعني امسك لي الاية كلمة كلمة طبعا بأستثناء اهل البيت لأنك تعتقد بأن المقصودين هم النساء بالاضافة اهل الكساء بنص خارجي على حسب ما تقول انت طبعا |
شوف يا حمزة هناك ملاحظة اريد الشرح بما يفهمه مذهبك مو تشرحها وفق فهم الشيعة ؟؟ لا اريد من مذهبك انت
|
لحظة يا حمزة قبل ما تدخل في مسألة شرح الآية لدي نقطة اريد الاستفسار عنها :
قلت انت : الآية شاملة للنساء و بنص نبوي دخل الخمسة بالآية طيب سؤال هنا وجدت في تفسير الطبري : http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=50&surano=33&ayano=3 3تفسير الطبري » تفسير سورة الأحزاب » : حدثني محمد بن عمارة قال : ثنا إسماعيل بن أبان قال : ثنا الصباح بن يحيى المري ، عن السدي ، عن أبي الديلم قال : قال علي بن الحسين لرجل من أهل الشام : أما قرأت في الأحزاب ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قال : ولأنتم هم ؟ قال : نعم . هنا كيف دخل الامام علي بن الحسين وهو زين العابدين طبعا سلام الله عليه في الآية رغم انه لم يكن تحت الكساء ؟ |
اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين.
ثانيا قولك: اقولها لك بشكل صرح لو وجد اسم اهل البيت بالآية رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين لقام الصحابة المنقلبين على عاقبيهم وحرقوا القرآن ... الله أكبر, يعني نحن محرومون من اتباع اهل البيت الان والصحابة واقفون بالمرصاد لكل اية .. فأصبح الله يخاف أن يدكر اسم علي في القران كما قال كمال الحيدري ويستخدم التقية كما قال الموسوي, والقران الحقيقي في السردااب .. والأئمة يستخدمون التقية مادا بقي لنا ؟ انت دمرت الاسلام نصرة لشيخك الحيدري ولكن لحظة فعلا قام الصحابة بحدف الايات كما قال المجلسي لعل آية التطهير وضعوها في موضع زعموا إنها تناسبه ... ولو سلم عدم التغيير في الترتيب فنقول : سيأتي أخبار مستفيضة بأنه سقط من القرآن آيات كثيرة فلعله سقط مما قبل الآية و ما بعدها آيات لو ثبت لم يفد الربط الظاهري بينها.... وفي الاخير نجد أحاديث الكساء و من كنت مولاه فهدا علي مولاه و المباهلة ... هده أظن غفل عنها الصحابة وغفلت عنها الدولة الاموية في صحيح مسلم. حبيبي انت دينك متناقض غير مفهوم غير منطقي شرح اية التطهير: وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا وقرن في بيوتكن: يحتمل وجهين : أحدهما : أن يكون من الوقار ، تقول : وقر يقر وقارا أي سكن ، والأمر قر ، وللنساء قرن ، مثل عدن وزن . والوجه الثاني : وهو قول المبرد ، أن يكون من القرار ، تقول : قررت بالمكان ( بفتح الراء ) أقر ، والأصل أقررن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى: اختلف الناس في الجاهلية الأولى فقيل : هي الزمن الذي ولد فيه إبراهيم عليه السلام ، كانت المرأة تلبس الدرع من اللؤلؤ ، فتمشي وسط الطريق تعرض نفسها على الرجال . وقال الحكم بن عيينة : ما بين آدم ونوح ، وهي ثمانمائة سنة ، وحكيت لهم سير ذميمة . وقال ابن عباس : ما بين نوح وإدريس . الكلبي : ما بين نوح وإبراهيم . قيل : إن المرأة كانت تلبس الدرع من اللؤلؤ غير مخيط الجانبين ، وتلبس الثياب الرقاق ولا تواري بدنها . وقالت فرقة : ما بين موسى وعيسى . الشعبي : ما بين عيسى ومحمد صلى الله عليه وسلم أبو العالية : هي زمان داود وسليمان ، كان فيه للمرأة قميص من الدر غير مخيط الجانبين . وقال أبو العباس المبرد : والجاهلية الأولى كما تقول الجاهلية الجهلاء ، قال : وكان النساء في الجاهلية الجهلاء يظهرن ما يقبح إظهاره ، حتى كانت المرأة تجلس مع زوجها وخلها ، فينفرد خلها بما فوق الإزار إلى الأعلى ، وينفرد زوجها بما دون الإزار إلى الأسفل وأقمن الصلاة: أقمن الصلاة وآتين الزكاة: آتين الزكاة وأطعن الله ورسوله: فيما أمر ونهى إنما يريد الله: إنما يحب الله ليذهب عنكم الرجس: ليبعد عنكم الكبائر والفواحش والسوء أهل البيت: أهل البيت ويطهركم تطهيرا: أي من الدنس الذي يكون في أهل معاصي الله تطهيرا . انا الان فسرت لك الاية كاملة بشكل مفصل لكي لا تقول لم يفسر. فهات ما عندك |
اقتباس:
اولا اعطني سند صحيح لرواية ابن مسعود أنه كان يحك المعوذتين. ؟؟؟ ههههه السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ دون سند ههههههههه :D لعلمك يا بابا حمزة قوقل الحديث ليس بحاجة الى تحقيق في السند لأن العلماء متفقين على صحته رغم ذلك بعطيك سند مع كلام المحقق : [ مسند أحمد بن حنبل ] الكتاب : مسند الإمام أحمد بن حنبل المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني الناشر : مؤسسة قرطبة - القاهرة عدد الأجزاء : 6 الأحاديث مذيلة بأحكام شعيب الأرنؤوط عليها 21226 - حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد قال : كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول انهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى قال الأعمش وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقيل لي فقلت تعليق شعيب الأرنؤوط : إلى قوله في الحديث الشريف : " ليستا من كتاب الله " إسناده صحيح رجاله ثقات رجال الصحيح . أما قال الأعمش : وحدثنا عاصم عن زر عن أبي بن كعب قال سألنا عنهما رسول الله صلى الله عليه و سلم قال " فقيل لي فقلت " فهو حديث صحيح وهذا إسناد حسن من أجل عاصم فما هو ردك يا حمزة الباحث ( قوقل ) :21-316: سوف افصل الرد في بقية كلامك بعد ان اعود الآن لازم اذهب |
مسألة منطقية آخرى
عائشة تقولون انها من أهل البيت و هي كانت تبغض أهل البيت النبوي أشد بغضا حتى خرجت بجملها و جيوشها لقتال علي و الحسن و الحسين عليهم السلام هنا في هذه القضية ليس فقط الصحابة عندكم يقاتلون بعضهم بعضا و يعلنون بعضهم بعضا حتى اهل البيت الذين اذهب الله الرجس و طهرهم تطهيرا الذين تجب طاعتهم و اتباعهم قاتلوا بعضهم بعضا فمن فيهم الذي هو على حق و تجب طاعته و اتباعه ؟! و من فيهم على باطل و يجب تركه ؟ |
هل حصل و ذكرت عائشة و تفاخرت انها من أهل البيت عليهم السلام ؟
اقتباس:
بل على العكس كانت تتفاخر انه لم ينزل فينا يعني ( آل ابي بكر ) شئ من القرآن يعني هي تنسب نفسها لآل ابي بكر و لكن لم تنسب نفسها يوما لأهل البيت عليهم السلام ! |
اقتباس:
قال علماؤنا رحمة الله عليهم : الكمال هو التناهي والتمام تفسير القرطبي http://library.islamweb.net/newlibra...=48&startno=35 |
عيسى قال: السيوطي يقول من طرق صحيحة وتقول هات سند ؟؟؟ يعني السيوطي يعتقد بصحة هذا الحديث عن ابن مسعود هكذا بالهواء ؟؟ ... قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان
فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده .. ثم أتيت بعد دلك بسند من مسند الامام أحمد بن حنبل رحمة الله تعالى عليه: حدثنا عبد الله حدثني محمد بن الحسين بن أشكاب ثنا محمد بن أبي عبيدة بن معن ثنا أبي عن الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد ... السند معلول بالأعمش و أبي إسحاق وكلاهما نعم كما قال العلامة شعيب الأرناؤوط ولكن كلاهما ثقة مدلس من رجال الصحيحين وقد اختلط السبيعي بأخرة. فإذا أتيا بالرواية معنعنة تصير معلولة (العلل للدارقطني). سليمان بن مهران الأعمش: ابن حجر في تقريب التهذيب(1/392): ورع لكنه يدلس ابن حبان في الثقات (4/302): وكان مدلسا الحافظ ابي زرعة احمد العراقي في المدلسين ص (55): مشهور بالتدليس ايضا الحافظ العلائي في جامع التحصيل ص (188): الامام مشهور بالتدليس مكثر منه إسحاق السبيعي: قال ابن حبان الجنس الثالث: الثقات المدلسون الذين كانوا يدلسون في الأخبار مثل قتادة ويحيى بن أبي كثير والأعمش وأبو إسحاق وابن جريج وابن إسحاق والثوري وهشيم ومن أشبههم ممن يكثر عددهم من الأئمة المرضيين وأهل الورع في الدين كانوا يكتبون عن الكل ويروون عمن سمعوا منه فربما دلسوا عن الشيخ بعد سماعهم عنه عن أقوام ضعفاء لا يجوز الاحتجاج بأخبارهم، فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره. يعقوب بن سفيان: أبو إسحاق رجل من التابعين وهو ممن يعتمد عليه الناس في الحديث هو والأعمش إلا أنهما وسفيان يدلسون، والتدليس من قديم ابن حجر: ذكره في المدلسين حسين الكرابيسي وأبو جعفر الطبري أحزان الشيعة سأعيد نسخ ردي عليك: يا أخي الرسول دعا الله .. اللهم هؤلاء ( فاطمة ... ) ... فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا لا يأتيني زنديق بعد 1400 سنة ويقول لي هل ينطبق مصاديق الدعاء على فاطمة, ويأتي لي بالشبهات والروايات الضعيفة ليطعن في فاطمة .. الرسول دعا لفاطمة يعني انتهى الموضوع واي شبهة تبطل انتهى نفس المنطق مع امهات المؤمنين .. الله قال انما يريد ليذهب عنكم الرجس ... وكما تقولون انتم فهي ارادة تكوينة حدثت فعلا .. فلا يأتيني زنديق صاحب بدعة بعد الف سنة ويقول لي هل تنطبق مصاديق الاية على عائشة, الله تعالى أبعد الرجس وطهر الزوجات تطهيرا يعني خلاص انتهى |
اقتباس:
و انا رددت عليك ان سيدة نساء العالمين أصلا من أهل البيت و آية التطهير تسملها فضلا عن حديث الكساء أما عائشة فلا دليل و لا برهان على ان آية التطهير تشملها بل على العكس كل تفاسير تخرجها من الآية بالإضافة الى ما جاء عن سيرة عائشة في رواياتها و أحاديثنا ما يجعل شمولها مستحيل بل منكر و بالأخص أنها لم تنسب نفسها يوما الى اهل البيت و خاصة انها تروي حديث الكساء نفسها |
اقتباس:
و انا رددت عليك ان سيدة نساء العالمين أصلا من أهل البيت و آية التطهير تشملها فضلا عن حديث الكساء أما عائشة فلا دليل و لا برهان على ان آية التطهير تشملها بل على العكس كل تفاسير تخرجها من الآية بالإضافة الى ما جاء عن سيرة عائشة في رواياتها و أحاديثها ما يجعل شمولها مستحيل بل منكر و بالأخص أنها لم تنسب نفسها يوما الى اهل البيت و خاصة انها تروي حديث الكساء نفسها |
أتباع مقولة (حسبنا كتاب الله) الفاسدة. تراهم لا يأبهون لقول النبي ووظيفته في تبيان ماأنزل للناس من ربهم . وقد قال تعالى: وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون الآن: آية التطهير مختلف في من شملهم التطهير فيها لماذا لا نرجع للسنة النبوية وحديث الكساء لمعرفة المعنيون بها ومن أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي). |
اقتباس:
وهل أنكرنا حديث الكساء ؟ تقول لا نأبه لقول النبي !! عجيب أمركم قول النبي وفعله حجة علي وعليك .. فاين قال الرسول ان نصف اية التطهير معناها انها نزلت حصرا في علي واهله ؟ ما فعله النبي هو دليل على نزول الاية على الزوجات .. فبعد نزولها .. دعا بقية اهل بيته ليدعوا لهم بالتطهير والدليل قوله لأم سلمة انت الى خير والمجلسي لم ينكر أن اية التطهير نزلت في سياق مخاطبة الزوجات: لعل آية التطهير ... أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي) ... وهل أنكرنا عليك أنهم من أهل بيته ؟!! نعم من أهل بيته وأزواجه من أهل بيته. في البخاري النبي قال لعائشة: السلام عليكم أهل البيت .. فهل ترانا نحصر اهل البيت في عائشة فقط ؟ |
اقتباس:
لم يدخلها تحت الكساء ولم يجعله من ضمن المشارين بقوله (هؤلاء أهل بيتي) دليل على انها من المشمولين بآية التطهير؟! أقدم لك أحر التعازي بوفاة عقلك :asd:. |
اقتباس:
قلنا لك هات سند صحيح او اصمت .. ولو صححها فلان فليس بحجة, نبحث في السند فإن وجدنا علة نقول جانب الشيخ الفلاني الصواب ونسوق أدلتنا .. وإن لم نجد علة نقول الرواية صحيحة صححها الشيخ فلان فالعلماء ليسوا معصومين وليست أقوالهم وحيا. حتى صحيح البخاري لم يقل علماء الإسلام بصحته حتى تم تمحيص والتدقيق في كل أسانيده بابا حمزة صرت محقق ما شاء الله ممكن تعطينا مؤلفاتك في علم الجرح والتعديل :D كلمتك ان هؤلاء علماء وقد يصدر منهم الخطأ اقول لك : هل انت بمقدرة هؤلاء حتى تحقق بمكانهم او اعلى منهم ؟؟؟ هذا اولا ثانيا : حنا هنا في معرض احتجاج عليك يعني شنو : آتي لك بالرواية واثبت صحتها من اقوال علماءك ولا يهم ان قبلت تصحيحهم او لم تقبل هذا راجع لك ؟؟؟ لو اني سني ما راح اقبل تضعيفك للاحاديث الي صححها العلماء المختصين في علم الحديث لأنك ما وصلت الى علمهم حتى تصحح لهم فهمت بابا ؟؟؟ ثالثا : بما قلت عن الاعمش (سلمان بن مهران ) ثقة مدلس و ايضا تكلمت عن ابو اسحاق السبيعي كذلك مدلس ،،،،،، كل هذا اعرفه قبل ما حضرتك تضرب انتر على القوقل وتجي تنسخ كلام ما تفهمه ؟ عموما ما راح ادخل معاك في التدليس وانواعه وهناك من تقبل روايته وان كان مدلس لأنه قليل التدليس وووو لأنك بالاصل جاهل في هالمجال فخلاص نقطة ،،،،،، اقول لك يا جاهل لم يكن هذا الاسناد الوحيد الي روى هذا الاثر عن ابن مسعود بل هو في صحيح البخاري لكن ماذا فعل ؟؟؟ انظر ؟ http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=52&ID=9098صحيح البخاري» كتاب تفسير القرآن» سورة قل أعوذ برب الناس : 4693 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الحاشية رقم: 1 قوله : ( يقول كذا وكذا ) هكذا وقع هذا اللفظ مبهما ، وكأن بعض الرواة أبهمه استعظاما له . وأظن ذلك من سفيان فإن الإسماعيلي أخرجه من طريق عبد الجبار بن العلاء عن سفيان كذلك على الإبهام ، كنت أظن أولا أن الذي أبهمه البخاري لأنني رأيت التصريح به في رواية أحمد عن سفيان ولفظه " قلت لأبي إن أخاك يحكها من المصحف " ........ والطعن في الروايات الصحيحة بغير مستند لا يقبل ، بل الرواية صحيحة فهمت بابا حمزة اقول لو تشوف لك لعبة تتسلى بها احسن ولا تدخل نفسك بمتاهات انت مو اهل للدخول بها :D |
ههههه تقول: بابا حمزة صرت محقق ما شاء الله ممكن تعطينا مؤلفاتك في علم الجرح والتعديل ... وهل أنا من ضعف ؟ أنا ما أتيت لك إلا بأقوال العلماء المحققين المعتبرين .. أتيت لك بكلام ابن حبان في سياق الحديث عن الأعمش وأبو إسحاق.. فما لم يقل المدلس وإن كان ثقة حدثني أو سمعت فلا يجوز الاحتجاج بخبره
وأتيت لي برواية البخاري أن ابن مسعود يقول كذا وكذا ... كذا وكذا لا تنفع حبيبي .. وان كانت الرواية صحيحة فهات السند الصحيح أنا لا أدكر لمادا دخلنا في موضوع المعودتين اصلا ونحن في موضوع التطهير وحتى لو ثبت صحة الخبر فلنا تأويل في الانكار لا الجحود .. ولكن مع الرافضة لا تساهل .. هات الرواية صحيحة غير معلولة |
اقتباس:
نعم الموضوع يتعلق بآية تطهير و تطبيقها منطقيا على عائشة و هذا ما طلبته 4693 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا عبدة بن أبي لبابة عن زر بن حبيش ح وحدثنا عاصم عن زر قال سألت أبي بن كعب قلت يا أبا المنذر إن أخاك ابن مسعود يقول كذا وكذا فقال أبي سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم الكتب » صحيح البخاري » كتاب تفسير القرآن » سورة قل أعوذ برب الناس http://library.islamweb.net/newlibra..._no=52&ID=9098 و نكتفي بتهريج البخاري حول تفسير سورة الناس !!!!! |
أحزان .. قال لي كدا وقلت له كدا ليس فيها من الصراحة شيء .. فهات رواية صريحة في إنكار ابن مسعود للمعودتين
ثم دكرني ما دخل هدا الموضوع في التطهير ؟ |
[QUOTE=حمزة الباحث;1994374]
وهل أنكرنا حديث الكساء ؟ تقول لا نأبه لقول النبي !! عجيب أمركم قول النبي وفعله حجة علي وعليك .. فاين قال الرسول ان نصف اية التطهير معناها انها نزلت حصرا في علي واهله ؟ ما فعله النبي هو دليل على نزول الاية على الزوجات .. فبعد نزولها .. دعا بقية اهل بيته ليدعوا لهم بالتطهير والدليل قوله لأم سلمة انت الى خير والمجلسي لم ينكر أن اية التطهير نزلت في سياق مخاطبة الزوجات: لعل آية التطهير ... أدخلوها في سياق مخاطبة الزوجات أشار اليهم النبي الاكرم بقوله (هؤلاء أهل بيتي) ... وهل أنكرنا عليك أنهم من أهل بيته ؟!! نعم من أهل بيته وأزواجه من أهل بيته. في البخاري النبي قال لعائشة: السلام عليكم أهل البيت .. فهل ترانا نحصر اهل البيت في عائشة فقط ؟ وهل أنكرنا عليك أنهم من أهل بيته ؟!! نعم من أهل بيته وأزواجه من أهل بيته. الامر العجيب في الغباء التيمي السرخسي لما ما يفهم شنو يقصد الباري عز وجل بالآية ؟؟؟؟ كم مره نكرر الكلام لو نخاطب حجر والله ينطق ويقول فهمت :) يعني انت جايب لنا شيء جديد ؟ نعم من اهل بيته وزوجاته من اهل بيته ؟؟؟؟ معلومة جدا قوية هههههههههههه :D |
اقتباس:
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=20246&idto=20267&bk_no=6&I D=948 مسند أحمد » مسند الأنصار رضي الله عنهم » حديث زر بن حبيش عن أبي بن كعب رضي الله تعالى عنه : حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا عاصم بن بهدلة عن زر بن حبيش قال قلت لأبي بن كعب إن ابن مسعود كان لا يكتب المعوذتين في مصحفه |
السؤال الي طالما كررته يا حمزة ؟ طالما انك تقول ان الآية شاملة للنساء و بنص نبوي دخل علي وفاطمة والحسن والحسين
فطالما ان فاطمة عليها السلام ابنته فلا حاجة لأن يدخل فاطمة بالكساء حتى تنشمل بأهل البيت بالمعنى الي انت حضرتك تتوهمه وشيء ثاني ليش ما جاء ببناته الي تزوجهم عثمان و شملهم بالكساء حتى يكونوا من اهل بيته ؟؟ وقوف النبي على باب فاطمة عليها السلام ست اشهر ويقول الصلاة الصلاة انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا ؟ فعلها فقط بالخصوص على بيت فاطمة بالتحديد ولم يأتي لبيت عائشة او غيرها من الزوجات ؟ |
صحيح يا خمزة الباحث ترى في نقطة انا طرحتها عليك في احد المشاركات الي مضت ما شفتك عقبت عليها ؟؟؟ ليش الامام زين العابدين عليه السلام قال ان آية التطهير شاملة له وهو لم يكن موجود في ذلك الوقت ؟؟؟
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=33&ayano=3 3 تفسير ابن كثير : وقال السدي ، عن أبي الديلم قال : قال علي بن الحسين لرجل من أهل الشام : أما قرأت في الأحزاب : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ؟ قال : نعم ، ولأنتم هم ؟ قال : نعم |
اقتباس:
و انا جئتك بالرواية البخاري العجيبة و التي لا يمكن ان تفهم منها شئ و هذه عادة البخاري حينما يرد التدليس و البتر موضوعي انا عن آية التطهير و انت من خرجت عن صلب الموضوع الى تحريف القرآن كان عليك ان ترد على سؤال الموضوع مباشرة |
نحن لم نخرج عن الموضوع يا حمزة (قوقل ) لكننا نرد على ما تقوله بالتفصيل وكل كلمة تكتبها على الكيبورد مطالب بالادلة عليها بالتفصيل الكامل والتدقيق فأنت في معقل الراوفض انتبه لا يسلمون لك الكلام هكذا شفت اشلون ورطت روحك في قصة الجمل المخشوش في الموضوع الثاني ؟؟ اشلون قبضنا عليك من تلابيبك وفي النهاية طلع كذبك ؟؟ هههه ناكلك حبه حبه ما نستعجل
|
طيب يا عيسى لمادا لا تكتب رد واحد فقط ؟ أليس خير الكلام ما قل ودل ؟ موضوع المعودتين انتهى .. دكروني لمادا دخلنا فيه اصلا لاني نسيت تقول:تستخدمون التغابي والحماقة حتى ما تظهر الحقائق لكم واضحة بينه كالشمس في رابعة النهار .. لا والله, وأنا أخبرتك أن لا مشكلة في صحة الرواية ولنا تأويلها فهو لم يكتب ليس إنكارا بل اعتقادا منه أنهما دعاء .. ولكني لا أحب الاطالة فلدلك أنكرت عليك الأمر. أنا قلت هدا في رد سابق لي فأهل السنة ليسوا أصحاب تقية .. وشفت الان تعمقنا في موضوع المعودتين حتى نسيت لمادا دخلنا فيه .. فأخبرني مادا تريد به حتى أنكره أو أثبته وقوف النبي على باب فاطمة عليها السلام ... ان كان يعني خروج عاشة من اهل البيت فسيخرج علي ايضا أعتقد موضوع التطهير انتهى أصلا .. أطلت فيه كفاية .. فهاتوا الخلاصة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لا تخلط ياحمزة .. اقتباس:
وانا اتحداك انت وكل وهابي ان ياتينا بدليل على ان عائشه من اهل بيت النبي الذين نزل بهم القران في ايه التطهير ومن ثم ايها الشي لماذا هدد الله ازواج النبي في ايه التطهير ثم طهرهن مثلما تدعي ؟!!! يلله شد حيلك ياحمزة وهات الدليل على ان عائشه ادعت بانها من اهل ايه التطهير وخاصه وهي تحتاج لذلك لانها منافقة خرجت على امام زمانها أعانك الله يا عيسى على كتلة الجهل والغباء الذي تحاوره |
تريد دليل على ان عائشة ادعت انها من اهل البيت ؟
طيب هل يكفيك شهادة الرسول او لا ؟ البخاري: ..فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فانطلق إلى حجرة عائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله.. هل يكفيك شهادة رب العزة أو لا ؟ ( 32 ) وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( 33 ) أما المنافق فهو من يقول ان القران محرف ويدعي أنه مسلم فإن كان مسلما فهاته مصيبة .. وإن كان شيخا فالمصيبة أعظم فخليك محترم مؤدب |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 08:32 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025