|
اقتباس:
الأخ عابر سبيل .. أنا أصلاً لا أؤمن بأن الإمام علي يتساوى مع علم النبي فضلاً على أن الإمام علي حسب ما أنتم تقولون أنه أعلم من النبي بسبب ما تقولونه من إلهامات ومحدثات تأتيه من الله بعد وفاة النبي صلى الله عليه وآله وسلم . الإمام علي يقول في نهج البلاغة .لعثمان (إنَّ النَّاسَ وَرَائي وقدِ اسْتَسْفَرُوني بينكَ وبينهمْ ; وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاّ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ ! إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ ; مَا سَبَقْنَاكَ إلى شَيء فَنُخْبرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيء فَنُبَلِّغَكَهُ; وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُول اللهِ (صلى الله عليه وآله وسلم) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الحقّ مِنْكَ،) هل علم عثمان رضي الله عنه متساوي مع علم الإمام علي عليه السلام . الجواب هو ما تراه في النص أعلاه |
النجف الأشرف أنا لاأهتم إن كنت سني أو وهابي .. إن كانت هذه ردودك وعقيدتك وإنها بالفعل عقيدة الشيعة الإمامية فهي تطعن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وتجعل الإمام علي أعلم من النبي عليه الصلاة والسلام
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف المشكلة حينما يقص الوهابي النصوص ويفهم منها حسب فهمه الجاهلي فالامام هنا عن اي علم يتكلم يا ولد ؟!! لنقرا معنى من كلام له (عليه السلام) لما اجتمع الناس اليه وشكوا ما نقموه على عثمان وسألوه مخاطبته واستعتابه لهم، فدخل (عليه السلام) على عثمان فقال:إِنَّ النَّاسَ وَرَائي، وَقَدِ اسْتَسْفَرُوني (1) بَيْنَكَ وَبَيْنَهُمْ، وَوَاللهِ مَا أَدْرِي مَا أَقُولُ لَكَ! مَا أَعْرِفُ شَيْئاً تَجْهَلُهُ، وَلاَ أَدُلُّكَ عَلَى أَمْر لاَ تَعْرِفُهُ، إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ، مَا سَبَقْنَاكَ إِلَى شَيْء فَنُخْبِرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيْء فَنُبَلِّغَكَهُ، وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، وَصَحِبْتَ رَسُولَ الله (صلى الله عليه وآله) كَمَا صَحِبْنَا. وَمَا ابْنُ أَبِي قُحَافَةَ وَلاَ ابْنُ الْخَطَّابِ بِأَوْلَى بِعَمَلِ الْحَقِّ مِنْكَ، وَأَنْتَ أَقْرَبُ إِلَى رَسُولِ اللهِ (صلى الله عليه وآله) وَشِيجَةَ (2) رَحِم مِنْهُمَا، وَقَدْ نِلْتَ مَنْ صَهْرِهِ مَا لَمْ يَنَالاَ. فَاللهَ اللهَ فِي نَفْسِكَ! فَإِنَّكَ ـ وَاللهِ ـ مَا تُبَصَّرُ مِنْ عَمىً، وَلاَ تُعَلّمُ مِنْ جَهْل، وَإِنَّ الْطُّرُقَ لَوَاضِحَةٌ، وَإِنَّ أَعْلاَمَ الدِّينِ لَقَائِمَةٌ. فَاعْلَمْ أَنَّ أَفْضَلَ عِبَادِاللهِ عِنْدَ اللهِ إِمَامٌ عَادِلٌ، هُدِيَ وَهَدَي، فَأَقَامَ سُنَّةً مَعْلُومَةً، وَأَمَاتَ بِدْعَةً مَجْهُولَةً، وَإِنَّ السُّنَنَ لَنَيِّرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ الْبِدَعَ لَظَاهِرَةٌ، لَهَا أَعْلاَمٌ، وَإِنَّ شَرَّ النَّاسِ عِنْدَاللهِ إِمَامٌ جَائِرٌ ضَلَّ وَضُلَّ بِهِ، فَأَمَاتَ سُنَّةً مَأْخُوذَةً، وَأَحْيَا بِدْعَةً مَتْرُوكَةً. وَإِني سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ (صلى الله عليه وآله) يَقُولُ: «يُؤْتَى يَوْمَ الْقِيَامَةِ بِالاْمَامِ الْجَائِرِ وَلَيْسَ مَعَهُ نَصِيرٌ وَلاَ عَاذِرٌ، فَيُلْقَى فِي نَارِ جَهَنَّمَ، فَيَدُورُ فِيهَا كَمَا تَدُورُ الرَّحَى، ثُمَّ يَرْتَبِطُ (3) فِي قَعْرِهَا». فالامام هنا يقول لعثمان بانك تعلم بان الحاكم يجب ان يكون عادل ويجب ان يطيع رسول الله ويقول له بانك تعلم كيف كان رسول الله يحكم بين الرعية فليس ما قاله روحي فداه عن العلم الذي انت تنازع فيه وتناطح الجبال الشامخه برايك ولا نعلم الى اي مسلك يريد ان يهرب بعد مسلك عصمان كما يقول الاعزاء المصرين اقتباس:
صدق الله الذي وصف امثالك بالقول {وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُواْ كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لاَ يَسْمَعُ إِلاَّ دُعَاء وَنِدَاء صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ } (171) سورة البقرة |
اقتباس:
ومانقلته انت ليس بحجة علينا انما اصله في كتبكم : تاريخ الأمم والملوك = تاريخ الطبري ( ج 2 ص 644 ) ، الناشر: دار الكتب العلمية - بيروت وأما الواقدي فإنه زعم أنه عبدالله بن محمد حدثه عن أبيه قال لما كانت سنة أربع وثلاثين كتب أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم بعضهم إلى بعض أن اقدموا فإن كنتم تريدون الجهاد فعندنا الجهاد وكثر الناس على عثمان ونالوا منه أقبح ما نيل من أحد وأصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم يرون ويسمعون ليس فيهم أحد ينهى ولا يذب إلا نفير منهم زيد بن ثابت وأبو أسيد الساعدي وكعب بن مالك وحسان بن ثابت فاجتمع الناس وكلموا علي بن أبي طالب فدخل علي عثمان فقال الناس ورائي وقد كلموني فيك والله ما أدري ما أقول لك وما أعرف شيئا تجهله ولا أدلك على أمر لا تعرفه إنك لتعلم ما نعلم ما سبقناك إلى شئ فنخبرك عنه ولا خلونا بشئ فنبلغكه وما خصصنا بأمر دونك وقد رأيت وسمعت وصحبت رسول الله صلى الله عليه وآله ونلت صهره وما ابن أبي قحافة بأولى بعمل الحق منك ولا ابن الخطاب بأولى بشئ من الخير منك .... وقول الامام اشارة الى واقعة الفتنة التي سببها عثمان بسببه تحشد الناس لقتله لم يثبت علم لعثمان سوى محاولاته لتغيير السنة فمتى كان لعثمان علم ؟؟؟ اللي بعدوا ،،، |
اقتباس:
النجف الأشرف .. أنا لا يهمني فهمك .. علي بظاهر النص .. النص لا يحتاج إلى شرح . سواء أتيت به كاملاً أو مجزأ . الإمام علي يقول ..(( إِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نَعْلَمُ ; مَا سَبَقْنَاكَ إلى شَيء فَنُخْبرَكَ عَنْهُ، وَلاَ خَلَوْنَا بِشَيء فَنُبَلِّغَكَهُ; وَقَدْ رَأَيْتَ كَمَا رَأَيْنَا، وَسَمِعْتَ كَمَا سَمِعْنَا، )) واضح الكلام .. وبالأخص .. لا خلونا بشيء فنبلغه .. واضح . أما التأويل النص ولي عنقه من أجل الإنتصار بالعقيده هذه دأب المفلسين |
يقول النجف الأشرف .
اقتباس:
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وقبل ان اذهب اصلي ابسط القول حتى حينما يقرا علمائك يفهمون ردودنا قال الله تعالى {وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ} (105) سورة التوبة فهنا حينما قرن الله تعالى معرفة عمل المسلمون بذاته المقدسة وبذات الرسول واهل البيت صلوات الله عليهم والهم تعنى بان رسول الله هو شهيد على اعمال كل أمه وفي حياته البرزخيه يعرف ماذا يفعل اي من امته والقران الكريم ذكر {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ} (143) سورة البقرة والامة الوسطى الذين يشهدون على الناس هم اهل البيت صلوات الله عليهم والهم او اولي الامر الذين طاعتهم عين طاعة الله ورسوله كما ذكر القران الكريم {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء والرسول صلى الله عليه واله هو الشهيد عليهم لهذا فان لرسول الله ارتباط باعمال امته وحينما قلنا بان النقر بالاسماع والنكت بالقلوب هو من وسائل العلم لاهل البيت عليهم السلام فلا يعني بانهم يصبحون أكثر علما من رسول الله بل هذا النقر والنكت يكون لرسول الله صلى الله عليه واله يعلمه الله لرسوله بحياته البرزخيه ومن ثم لاهل البيت صلوات الله عليهم والهم فلا يكون لهم علم اكثر من رسول الله بل ان رسول الله يعلمه الله كل شي قبل ان يعلم غيره بل حتى قبل نفس رسول الله امير المؤمنين صلوات الله عليه واله وليعلم القارى العزيز بان خير ما خلق الله وسيد وافضل واشرف المخلوقات طرا الذات المحمدية المقدسة وما ينعقه النواعق من امثال زميلنا وعلمائه خرط قتاد لانهم لا يفهمون شي لا عن الاسلام ولا عن مناهج فرقه فهم لا يفهمون ويتهمونا بما لا نقول فقد ادمنوا على الكذب ورحم الله السكاكي العالم السني الكبير حينما قال ( وفى المبتدعة لا سيما المجسمة زيادة لا توجد فى غيرهم وهو أنهم يرون الكذب لنصرة مذهبهم والشهادة على من يخالفهم فى العقيدة بما يسوءه فى نفسه وماله بالكذب تأييدا لاعتقادهم ويزداد حنقهم وتقربهم إلى الله بالكذب عليه بمقدار زيادته فى النيل منهم فهؤلاء لا يحل لمسلم أن يعتبر كلامهم ) والسلام عليكم |
طيب هذه الخطبة ماذا تقولون عنها ..
أتيت بها كاملة حتى لا تقولون أني أتيتها ناقصة . يقر الإمام علي أنه ممكن أن يخطئ .. كيف وهو أخذ علم النبي كاملاً .. وهذا النص ينافي العصمة . جاء في نهج البلاغة / بتحقيق صبحي الصالح ص 333 216 - و من خطبة له (عليه السلام) خطبها بصفين : أَمَّا بَعْدُ فَقَدْ جَعَلَاللَّهُ سُبْحَانَهُ لِي عَلَيْكُمْ حَقّاً بِوِلَايَةِ أَمْرِكُمْ وَلَكُمْعَلَيَّ مِنَ الْحَقِّ مِثْلُ الَّذِي لِي عَلَيْكُمْ فَالْحَقُّ أَوْسَعُالْأَشْيَاءِ فِي التَّوَاصُفِ وَ أَضْيَقُهَا فِي التَّنَاصُفِلَا يَجْرِي لِأَحَدٍ إِلَّا جَرَى عَلَيْهِ وَ لَا يَجْرِي عَلَيْهِ إِلَّا جَرَىلَهُ وَ لَوْ كَانَ لِأَحَدٍ أَنْ يَجْرِيَ لَهُ وَ لَا يَجْرِيَ عَلَيْهِ لَكَانَذَلِكَ خَالِصاً لِلَّهِ سُبْحَانَهُ دُونَ خَلْقِهِ لِقُدْرَتِهِ عَلَى عِبَادِهِوَ لِعَدْلِهِ فِي كُلِّ مَا جَرَتْ عَلَيْهِ صُرُوفُ قَضَائِهِ وَ لَكِنَّهُسُبْحَانَهُ جَعَلَ حَقَّهُ عَلَى الْعِبَادِ أَنْ يُطِيعُوهُ وَ جَعَلَجَزَاءَهُمْ عَلَيْهِ مُضَاعَفَةَ الثَّوَابِ تَفَضُّلًا مِنْهُ وَ تَوَسُّعاًبِمَا هُوَ مِنَ الْمَزِيدِ أَهْلُهُ. ( حق الوالي و حق الرعية ) ثُمَّ جَعَلَ سُبْحَانَهُ مِنْحُقُوقِهِ حُقُوقاً افْتَرَضَهَا لِبَعْضِ النَّاسِ عَلَى بَعْضٍ فَجَعَلَهَاتَتَكَافَأُ فِي وُجُوهِهَا وَ يُوجِبُ بَعْضُهَا بَعْضاً وَ لَا يُسْتَوْجَبُبَعْضُهَا إِلَّا بِبَعْضٍ. وَ أَعْظَمُ مَا افْتَرَضَ سُبْحَانَهُ مِنْ تِلْكَالْحُقُوقِ حَقُّ الْوَالِي عَلَى الرَّعِيَّةِ وَ حَقُّ الرَّعِيَّةِ عَلَىالْوَالِي فَرِيضَةٌ فَرَضَهَا اللَّهُ سُبْحَانَهُ لِكُلٍّ عَلَى كُلٍّفَجَعَلَهَا نِظَاماً لِأُلْفَتِهِمْ وَ عِزّاً لِدِينِهِمْ فَلَيْسَتْ تَصْلُحُالرَّعِيَّةُ إِلَّا بِصَلَاحِ الْوُلَاةِ وَ لَا تَصْلُحُ الْوُلَاةُ إِلَّابِاسْتِقَامَةِ الرَّعِيَّةِ فَإِذَا أَدَّتْ الرَّعِيَّةُ إِلَى الْوَالِيحَقَّهُ وَ أَدَّى الْوَالِي إِلَيْهَا حَقَّهَا عَزَّ الْحَقُّ بَيْنَهُمْ وَقَامَتْ مَنَاهِجُ الدِّينِ وَ اعْتَدَلَتْ مَعَالِمُ الْعَدْلِ وَ جَرَتْ عَلَىأَذْلَالِهَا السُّنَنُ فَصَلَحَ بِذَلِكَ الزَّمَانُ وَ طُمِعَ فِي بَقَاءِالدَّوْلَةِ وَ يَئِسَتْ مَطَامِعُ الْأَعْدَاءِ. وَ إِذَا غَلَبَتِ الرَّعِيَّةُوَالِيَهَا أَوْ أَجْحَفَ الْوَالِي بِرَعِيَّتِهِ اخْتَلَفَتْ هُنَالِكَ الْكَلِمَةُ وَظَهَرَتْ مَعَالِمُ الْجَوْرِ وَ كَثُرَ الْإِدْغَالُ فِي الدِّينِ وَ تُرِكَتْمَحَاجُّ السُّنَنِ فَعُمِلَ بِالْهَوَى وَ عُطِّلَتِ الْأَحْكَامُ وَ كَثُرَتْعِلَلُ النُّفُوسِ فَلَا يُسْتَوْحَشُ لِعَظِيمِ حَقٍّ عُطِّلَ وَ لَا لِعَظِيمِبَاطِلٍ فُعِلَ فَهُنَالِكَ تَذِلُّ الْأَبْرَارُ وَ تَعِزُّ الْأَشْرَارُ وَتَعْظُمُ تَبِعَاتُ اللَّهِ سُبْحَانَهُ عِنْدَ الْعِبَادِ. فَعَلَيْكُمْبِالتَّنَاصُحِ فِي ذَلِكَ وَ حُسْنِ التَّعَاوُنِ عَلَيْهِ فَلَيْسَ أَحَدٌ وَإِنِ اشْتَدَّ عَلَى رِضَا اللَّهِ حِرْصُهُ وَ طَالَ فِي الْعَمَلِ اجْتِهَادُهُبِبَالِغٍ حَقِيقَةَ مَا اللَّهُ سُبْحَانَهُ أَهْلُهُ مِنَ الطَّاعَةِ لَهُ وَلَكِنْ مِنْ وَاجِبِ حُقُوقِ اللَّهِ عَلَى عِبَادِهِ النَّصِيحَةُ بِمَبْلَغِجُهْدِهِمْ وَ التَّعَاوُنُ عَلَى إِقَامَةِ الْحَقِّ بَيْنَهُمْ وَ لَيْسَامْرُؤٌ وَ إِنْ عَظُمَتْ فِي الْحَقِّ مَنْزِلَتُهُ وَ تَقَدَّمَتْ فِي الدِّينِفَضِيلَتُهُ بِفَوْقِ أَنْ يُعَانَ عَلَى مَا حَمَّلَهُ اللَّهُ مِنْ حَقِّهِ وَلَا امْرُؤٌ وَ إِنْ صَغَّرَتْهُ النُّفُوسُ وَ اقْتَحَمَتْهُ الْعُيُونُ بِدُونِأَنْ يُعِينَ عَلَى ذَلِكَ أَوْ يُعَانَ عَلَيْهِ. فَأَجَابَهُ (عليه السلام) رَجُلٌ مِنْأَصْحَابِهِ بِكَلَامٍ طَوِيلٍ يُكْثِرُ فِيهِ الثَّنَاءَ عَلَيْهِ وَ يَذْكُرُسَمْعَهُ وَ طَاعَتَهُ لَهُ، فَقَالَ (عليه السلام): إِنَّ مِنْ حَقِّ مَنْ عَظُمَ جَلَالُاللَّهِ سُبْحَانَهُ فِي نَفْسِهِ وَ جَلَّ مَوْضِعُهُ مِنْ قَلْبِهِ أَنْيَصْغُرَ عِنْدَهُ لِعِظَمِ ذَلِكَ كُلُّ مَا سِوَاهُ وَ إِنَّ أَحَقَّ مَنْ كَانَكَذَلِكَ لَمَنْ عَظُمَتْ نِعْمَةُ اللَّهِ عَلَيْهِ وَ لَطُفَ إِحْسَانُهُإِلَيْهِ فَإِنَّهُ لَمْ تَعْظُمْ نِعْمَةُ اللَّهِ عَلَى أَحَدٍ إِلَّا ازْدَادَحَقُّ اللَّهِ عَلَيْهِ عِظَماً وَ إِنَّ مِنْ أَسْخَفِحَالَاتِ الْوُلَاةِ عِنْدَ صَالِحِ النَّاسِ أَنْ يُظَنَّ بِهِمْ حُبُّ الْفَخْرِوَ يُوضَعَ أَمْرُهُمْ عَلَى الْكِبْرِ وَ قَدْ كَرِهْتُ أَنْ يَكُونَ جَالَ فِيظَنِّكُمْ أَنِّي أُحِبُّ الْإِطْرَاءَ وَ اسْتِمَاعَ الثَّنَاءِ وَ لَسْتُبِحَمْدِ اللَّهِ كَذَلِكَ وَ لَوْ كُنْتُ أُحِبُّ أَنْ يُقَالَ ذَلِكَلَتَرَكْتُهُ انْحِطَاطاً لِلَّهِ سُبْحَانَهُ عَنْ تَنَاوُلِ مَا هُوَ أَحَقُّبِهِ مِنَ الْعَظَمَةِ وَ الْكِبْرِيَاءِ وَ رُبَّمَا اسْتَحْلَى النَّاسُ الثَّنَاءَبَعْدَ الْبَلَاءِ فَلَا تُثْنُوا عَلَيَّ بِجَمِيلِ ثَنَاءٍ لِإِخْرَاجِي نَفْسِيإِلَى اللَّهِ سُبْحَانَهُ وَ إِلَيْكُمْ مِنَ التَّقِيَّةِ فِي حُقُوقٍ لَمْأَفْرُغْ مِنْ أَدَائِهَا وَ فَرَائِضَ لَا بُدَّ مِنْ إِمْضَائِهَا فَلَاتُكَلِّمُونِي بِمَا تُكَلَّمُ بِهِ الْجَبَابِرَةُ وَ لَا تَتَحَفَّظُوا مِنِّيبِمَا يُتَحَفَّظُ بِهِ عِنْدَ أَهْلِ الْبَادِرَةِ وَ لَا تُخَالِطُونِيبِالْمُصَانَعَةِ وَ لَا تَظُنُّوا بِي اسْتِثْقَالًا فِي حَقٍّ قِيلَ لِي وَ لَاالْتِمَاسَ إِعْظَامٍ لِنَفْسِي فَإِنَّهُ مَنِ اسْتَثْقَلَ الْحَقَّ أَنْ يُقَالَلَهُ أَوِ الْعَدْلَ أَنْ يُعْرَضَ عَلَيْهِ كَانَ الْعَمَلُ بِهِمَا أَثْقَلَعَلَيْهِ فَلَا تَكُفُّوا عَنْ مَقَالَةٍ بِحَقٍّ أَوْ مَشُورَةٍ بِعَدْلٍ فَإِنِّيلَسْتُ فِي نَفْسِي بِفَوْقِ أَنْ أُخْطِئَ وَ لَا آمَنُ ذَلِكَ مِنْ فِعْلِيإِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّيفَإِنَّمَا أَنَا وَ أَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لَا رَبَّ غَيْرُهُيَمْلِكُ مِنَّا مَا لَا نَمْلِكُ مِنْ أَنْفُسِنَا وَ أَخْرَجَنَا مِمَّا كُنَّافِيهِ إِلَى مَا صَلَحْنَا عَلَيْهِ فَأَبْدَلَنَا بَعْدَ الضَّلَالَةِ بِالْهُدَىوَ أَعْطَانَا الْبَصِيرَةَ بَعْدَ الْعَمَى. اهـ فيقول المستشكل : ان الاشكال يتمحور فيما جاء في آخر الخطبة اعني به : فانيلست في نفسي بفوق ان اخطئ ولا آمن ذلك من فعلي ..الخ حيث يتنافى بحسب ظاهره معالعصمة التي تعني عدم وقوعه في الخطأ . ! أنا هنا قد اكتفيت في هذا الحوار .. وتضح لي من خلاله أن الإمام علي أعلم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم حسب العقيدة الشيعية سواء علمو ذلك أم لم يعلمو . حدثنا العباس بن معروف عن حماد بن عيسى عن حريز عن ابى بصير عن ابى جعفر عليه السلام قال سئل على عليه السلام عن علم النبى صلى اللهعليه وآله فقال علم النبى علم جميع النبيين وعلم ماكان وعلم ماهو كائن إلى قيام الساعة ثم قال والذى نفسى بيده انى لاعلم علم النبى صلى اللهعليه وآله وعلم ماكان وماهو كائن فما بينى وبين قيام الساعة. هذه الرواية الذي أتى بها الأخ جابر اليماني تفيد أن الإمام علي علم من النبي كل شيء .. إذاً ما حاجته للإلهامات والمحدثات .. إلا أن تكون إضافة فوق علم النبي صلى الله عليه وآله وسلم . وشكراً على إهتمامكم في الجواب على الأسألة وآسف على الإزعاج .. وسبحان الله رب العزة عما يصوفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمن ... إنتهى الحوار |
احمق و كذاب والله لم أرى بحياتي شخصا يكذب مثلما تفعل الان وغبي ايضا هذا حالكم مفلسون وتعيشون على الكذب اللي بعدوا ،،، |
بارك الله بكم الاخوة الجابري اليماني و النجف الاشرف على المعلومات القيمة
لقد استفدنا منكم بحق و جزاكم الله عنا خير الجزاء |
إِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّيفَإِنَّمَا أَنَا وَ أَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لَا رَبَّ غَيْرُهُيَمْلِكُ مِنَّا مَا لَا نَمْلِكُ
هذه ضدك |
اقتباس:
كيف ضدي .. كل إنسان يقول هذا الكلام .. أنا أقول لا أملك إلا أن أخطأ إلا أن يكفيني الله من نفسي ما هو أملك به مني .. الكلام ينطبق علي وعليك وعلى كل إنسان . |
اقتباس:
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين المعصومين واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين إلى ما بعد يوم الدين .. اولا تحية لأساتذتنا الكرام الذين ابدعوا في الشرح زاد الله في علمهم وحفظهم من كل سوء . . ثانيآ : نقول: هذا النصّ الوارد عن أمير المؤمنين(عليه السلام) في نهج البلاغة فيه استثناء يدلّ على العصمة، ولكن غالب المستشهدين به يقتطعونه لغرض التلبيس على العوام! فقد قال(عليه السلام) بالنص - كما في النسخة المحقّقة والتي علّق عليها الشيخ محمد عبده المصري -: (فإنّي لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن ذلك من فعلي إلاّ أن يكفي الله من نفسي ما هو أملك به منّي). قال الشيخ محمد عبده في تعليقته: ((يقول: لا آمن من الخطأ في أفعالي، إلاّ إذا كان يسّرَ الله لنفسي فعلاً هو أشد ملكاً منّي، فقد كفاني الله ذلك الفعل فأكون على أمن من الخطأ فيه)) . نقول: فهل كفى الله عزّ وجلّ أمير المؤمنين(عليه السلام) من نفسه ما هو أملك به منه، ويسّر له فعلاً هو أشدّ ملكاً منه ينتصر به على نفسه ويأمن الخطأ في فعله، كما هو مراد الاستثناء في كلامه(عليه السلام) الذي يغض عنه الطرف المغرضون عمداً وتعمية؟! وفي الجواب، نقول: فليرجع هؤلاء إلى (نهج البلاغة) نفسه الذي استشهدوا بهذه العبارة منه، وليستمعوا إلى أقوال أمير المؤمنين(عليه السلام) في هذا الجانب وليلاحظوا العبارات التي يعبّر بها (عليه السلام) عن نفسه بما يفيد نفس معنى العصمة الذي يقول به الإمامية له(عليه السلام). قال(عليه السلام): (وإنّي لعلى بيّنة من ربّي، ومنهاج من نبّيي، وإنّي لعلى الطريق الواضح ألقطه لقطاً)( ويقول(عليه السلام) في كلام له وقد جمع الناس وحضّهم على الجهاد فسكتوا مليّاً: (لقد حملتكم على الطريق الواضح التي لا يهلك عليها إلاّ هالك، من استقام فإلى الجنّة، ومن زلَّ فإلى النار) . ويقول(عليه السلام) في كلام له لبعض أصحابه: (فإن ترتفع عنّا وعنهم محن البلوى، أحملهم من الحقّ على محضه) . ويقول(عليه السلام): (ولقد علم المستحفظون من أصحاب محمّد(صلّى الله عليه وآله وسلّم) إنّي لم أردّ على الله ولا على رسوله ساعة قط) . ويقول(عليه السلام) في كلام له ينبه فيه على فضيلته لقبول قوله وأمره ونهيه: (فوالذّي لا إله إلاّ هو أنّي لعلى جادّة الحقّ وإنّهم لعلى مزلّة الباطل). ويقول(عليه السلام) في خطبته المسمّاة بـ (القاصعة)، التي ذكر فيها قربه من النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وملازمته إياه منذ الصغر: (وكان - أيّ النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) - يمضغ الشيء ثم يلقمنيه، وما وجد لي كذبة في قول، ولا خطلة في فعل) ويقول(عليه السلام) في حقّ أهل بيت النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم): (انظروا أهل بيت نبيّكم فالزموا سمتهم، واتّبعوا أثرهم، فلن يخرجوكم من هدى، ولا يعيدوكم في ردى، فإن لبدوا فالبدوا، وإن نهضوا فانهضوا، لا تسبقوهم فتضلّوا، ولا تتأخّروا عنهم فتهلكوا) . وهكذا نجد غير هذه الكلمات والنصوص الصادرة عن أمير المؤمنين(عليه السلام) في (نهج البلاغة)، وهي تدلّ بشكل واضح على عصمته وعصمة أهل بيته الكرام(عليهم السلام).. . |
احسنتي و بارك الله فيك
كفيتي و وفيتي |
اقتباس:
{وَمَا أُبَرِّئُ نَفْسِي إِنَّ النَّفْسَ لأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلاَّ مَا رَحِمَ رَبِّيَ إِنَّ رَبِّي غَفُورٌ رَّحِيمٌ }يوسف53 لكن مادخل هذا الكلام بموضوعنا ؟ أفلست ..! |
الأخ الجابر اليماني .
النتيجة التي توصت إليها في هذا الموضوع .. أن علم الإمام أعلى من علم النبي صلى الله عليه وآله وسلم . لأن الإمام علي تعلم أمور جديده بعد وفاة النبي لم يكن يعلمها .. أنا سالتكم هل ما يأتي للإمام علي من الإلهامات والمحدثات الإلهية هي علوم جديدة أم أنه كان قد تعلمها من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟.. هنا التناقض . وكثيرة هي الروايات التي تفضل الإمام علي على النبي صلى الله عليه وآله وسلم . مثل يوم ولادة علي عليه السلام قرأ سورة المؤمنون كاملة ؟!!! هل يدري بها قبل النبي ؟؟ أم ماذا . وحتى حديث ( أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فيأتي من الباب ) .. كأنه يقول يا أصحابي من أراد أن يستزيد من العلم لا يسألني بل يسأل علي .. بينما نرى الواقع في سيرة النبي ان الصحابة لم يسألو علي في حياة النبي بل دائماً يسألون النبي .. أي أنهم أي الصحابة لم يطبقو الحديث ( من أراد المدينة فالياتي بالباب ) هم ذهبو إلى المدينة مباشرة من غير الباب . حديث أنا مدينة العلم إسناده ضعيف جداً .. فهو ضعيف سنداً ومتناً .. فرسول الله هو مدينة العلم وبحر العلم بابه فقط التقوى ..مفتوح للكل وليس حكراً على أحد |
الحمد لله على نعمـــة العقل .. يا معتز عليك التفريق بين النقاش العلمي و الجدال لان بينهما خيط دقيق قد لا يراه من غفل جانبا من جوانب الحق . فالنقاش العلمي مطلوب وهو رد يعتمد النصوص وطرق تحليلها في الرد ، بينم الجدل يسعى لدفع الخصم بأي شيء كان . والجدل من أجل الجدل مذموم و انت هنا تجادل و تكابر و تعاند بعدما اتضح لك الخيط الابيض من الاسود . يا معتز اعر للتحليلات و الاستنتاجات التي طرحت نظرة استقرائية لتتضح له الرؤية . جزاكم الله خيراً جابر اليماني و نجف الاشرف . كفيتم و وفيتم و السلام عليكم . |
يا معتز بإسلامه ..
لقد أجابك الأستاذ الجابري اليماني ، أحسن إجابة وأكملها ، وها أنت تكرر أننا نعتقد أن علم الإمام علي عليه السلام أكبر من علم النبي .. وأنت يا أخي إما معاند وإما جاهل ، هاك موجز ما قاله لك الجابري اليماني -عن عقيدتنا في هذه المسألة- بلفظي ..، كالآتي : كلّ ما عند الإمام عليّ من علم مأخوذ عن رسول الله ، أما في الحياة فواضح ، وأما بعد موت النبي فلأنّه يترشح عن النبي أيضاً يمر به فيفيضه على على عليّ عليهما السلام .. إشكال على الشيعة : عليّ بعد موت النبي عليهما السلام محدث ملهم ينكت في أسماعه بالأمور الحادثة ، وهذا معناه أن علياً أعلم من النبي عليهما السلام . وله جوابان لكليهما روايات صحيحة : الأول : يمر بالنبي قبل علي ، وقد سرد لك الأستاذ الجابري بعض الروايات في هذا . الثاني : الإلهام والنكت في الأسماع هو تأييد وتسديد وعصمة ، لما تعلمه علي من النبي في مرتبة سابقة .. يا معتز إن ادعيت أنك لم تفهم كلامنا هذا فانك للأسف معاند مشاغب |
اقتباس:
هل افهم من هذا ان الرسول علـيه الصلاة والسلام لم يكن بها عالما قبل وفاته؟ أي هذه الاشياء الجديدة وايضا علـي بن ابي طالب من باب أولى وربما يموت علـي وهو لايعلم ببعض الاشياء والتي احتاج ان يعلمها الائـمة من بعده ثم يعلمها بعد وفاته فهل هذا صحيح!!! |
بسم الله الرحمن الرحيم
مسدد مؤيد معصوم تعني : لا يخطؤون في المسائل التي تطرح عليهم ولا في قراراتهم. أشياء جديدة قديمة وهل كان هم الآل هما آخر غير حمل هم الدين والوقوف ضد الطغات ؟؟ يرثون العلوم كلها وأنت يا أخي لست من العلوم لأنني والله من كلامك فهمت أنك تريد أن تعرف هل الرسول علم بمناظرتك لنا أم لا !!! العلم موروث والدين لا يتغير من إمام لآخر .. عجبا ..أنتم آخر من يتكلم عن علم الرسول وعصمته. |
يامعتز لم أرى بحياتي أكذب منك للاسف رغم انني ممتعض منك لكن في نفس الوقت أشفق عليك والحمدلله رب العالمين |
إجتمعت فيك كل علامات النصب شافاك الله صراحة ماذا نقول بعد تكذيبك لحديث مدينة العلم !!! نفس أسلوب سلفكم كل الفضائل والأحاديث مضعفة مكذبة لأن قلبك لا يتقبلها.
|
اقتباس:
سؤال جيد جداً يا عضو مسلم .. وجوابه : لا ليس بصحيح ؛ بيان ذلك .. إنّ عقيدتنا في هذا كما قال المحققون من علمائنا رضوان الله عليهم: مركبة من مجموع الجوابين ، جمعا بين دليليهما في طائفتي الأخبار الصحيحة ..، غاية ما في الأمر أنه تسديد لما عند علي من العلم المأخوذ عن النبي .. وبما أنّ عقيدتنا نحن الشيعة -وقال بها كثير من الأشاعرة- أنّ الخير، الرحمة وكل بركة ...، لا تنزل على الأرض إلا ببركة سيدنا محمد ، فهذا التسديد لعلي لا بد أن يمر من قناته صلى الله عليه وآله وسلم .. أرجو أن يكون واضحاً |
اقتباس:
ليس واضحا تماما مع ما نقل الجابري من روايات لان كلامك يلزم منه كمال علمه علـيه الصلاة والسلام قبل وفاته بكل ما وصل لغيره من بعده وليس صحيحا ان يزداد علمه شيء كما يفهم من الروايات وايضا لعله يلزم كمال علم علـي رضي اللـه عنه قبل وفاة النبي علــيه الصلاة والسلام بحكم انه تعلم ذلك منه اليس كذلك؟ هناك اشكالات كثيرة ... ناتي اليها لاحقا |
إشكالك اصلا فيه مغالطة فليس الاساس هو الحياة من عدمها بل من هو مصدر الفيض الالهي ؟
لايمكن ان يمر اي علم الا من طريق الخاتم الى الامام فلايصح ان يقال ان الامام اعلم منه في حياته لانه عاش بعده لان اصل العلم ومصدر فيوضه من النبي الاكرم كما ورد في الاخبار لقوله : [ أما إنه إذا كان ذلك عرض على رسول الله صلى الله عليه وآله ثم على الائمة ثم انتهى الامر إلينا. ] فتأمل ..! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
فحتى اجدادك كفار قريش كانوا يعتقدون بان رسول الله شاعر مجنون - حاشاه - فهل ضر ذلك نحن وضحنا وبسطنا القول كما نبسطه لاطفالنا اقتباس:
نضع جوابنا على سؤالك والذي هربت منه مثلما كان يهرب عمر في المعارك في مشاركة رقم 47 (وقبل ان اذهب اصلي ابسط القول حتى حينما يقرا علمائك يفهمون ردودنا قال الله تعالى {وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ} (105) سورة التوبة فهنا حينما قرن الله تعالى معرفة عمل المسلمون بذاته المقدسة وبذات الرسول واهل البيت صلوات الله عليهم والهم تعنى بان رسول الله هو شهيد على اعمال كل أمه وفي حياته البرزخيه يعرف ماذا يفعل اي من امته والقران الكريم ذكر {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ} (143) سورة البقرة والامة الوسطى الذين يشهدون على الناس هم اهل البيت صلوات الله عليهم والهم او اولي الامر الذين طاعتهم عين طاعة الله ورسوله كما ذكر القران الكريم {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء والرسول صلى الله عليه واله هو الشهيد عليهم لهذا فان لرسول الله ارتباط باعمال امته وحينما قلنا بان النقر بالاسماع والنكت بالقلوب هو من وسائل العلم لاهل البيت عليهم السلام فلا يعني بانهم يصبحون أكثر علما من رسول الله بل هذا النقر والنكت يكون لرسول الله صلى الله عليه واله يعلمه الله لرسوله بحياته البرزخيه ومن ثم لاهل البيت صلوات الله عليهم والهم فلا يكون لهم علم اكثر من رسول الله بل ان رسول الله يعلمه الله كل شي قبل ان يعلم غيره بل حتى قبل نفس رسول الله امير المؤمنين صلوات الله عليه واله ) اقتباس:
صغيري تحتج علينا باحاديث ضعيفه عندنا طيب هل تريد ان الزمك بهذا الحديث الجرداني - مصباح الظلام - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) لصفوري - نزهة المجالس - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 184 ) شهادة أبي بكر وجبرئيل - ذكر النسفي : أن رجلاًًً مات بالمدينة فأراد النبي (ص) : إن يصلي عليه فنزل جبريل وقال : يا محمد لا تصل عليه ، فإمتنع ، فجاء أبوبكر فقال : يا نبي الله صل عليه فما علمت منه إلاّ خيراًًً ، فنزل جبريل وقال : يا محمد صل عليه ، فإن شهادة أبي بكر مقدمة على شهادتي. وبعدما حشر الزميل قال اقتباس:
إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 122 ) - قال : مطين ، ثنا : جعفر ، ثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن مجاهد ، عن إبن عباس (ر) قال : أسمعت رسول الله (ص) : يقول : أنا مدينة العلم وعلي بابها ، هذا موضوع إنتهى ، وهذا الحديث له طرق كثيره في مستدرك الحاكم أقل أحوالها : أن يكون للحديث أصل فلا ينبغي أن يطلق عليه بالوضع. واما بان رسول الله هو مدينة العلم فالحديث يقول بان علي بن ابي طالب باب مدينة العلم فلا تناقض واما بان هذه الباب مفتوح للكل فمن الحماقة ان يقول ذلك وهابي حيث انكم وبعد 1443 سنة لم تتقفوا كيف كان يصلي رسول الله ولكم بدل المدرسة الفقهيه 4 مدارس فارجوك صغيري لا تجعل من نفسك احمقا فانا انصحك لاننا في رمضان والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وبعدما بان افلاس الزميل معتز وهروبه الفاضح للتضعيف الحديث كما هي عادته علمائه حينما يهربون ينكرون كل شي حتى لو استدعى ذلك نكران وجود الله تعالى جاء احد العجماوات الذي لا يفقه شي وقال اقتباس:
وااقعا غبائكم يا وهابية فاق الحد |
اقتباس:
هذا أيضاً تساؤل جيّد ، لكنه خارج تخصصاً عما نحن فيه ، ولا بأس أن نبينه لك .. قال المحققون من علمائنا واللفظ لي : كمال علم النبي محمد صلوات الله عليه على معنيين .. المعنى الأوّل : علم الوحي الشريعة . ولقد أجمعت أمة محمد سنة وشيعة ووهابية وغيرهم أنّ النبي محمد روحي فداه ما مات إلاّ وقد بلّغ الأمّة، كلّ الأمّة -ولو من باب الشاهد للغائب - كلّ علم الشريعة ، ونحن الشيعة نعتقد أنّ كل هذا العلم عند عليّ والأئمة من بعده عليهم السلام ، أخذاً عن رسول الله عليهم السلام .. قلت: وهذا معلوم ضرورة ، وإلا لزم القول بشريعتين ووحيين ونبيين ، والقائل بذلك كافر إجماعاً ، وممن حكى الإجماع من علمائنا الشيخ المفيد وغيره . إذا اتضح هذا فالذي يُلْهَمُه علي أو أي إمام بعد النبي ، ليس هو إلاّ تسديد ورحمة وبركة لما بلغه النبي بنحو تام كامل ، لكن مع ذلك فبركة التسديد ورحمته لا بد أن تمر من قناة النبي (أرسلناك رحمة للعالمين) . المعنى الثاني : العلم الاصطفائي (هذا التعبير مني للتوضيح) وهو ما يفيضه الله تعالى على بعض من اصطفاهم من نور أو علم من نوع آخر (ما ترفع به الدرجات التي لا نهاية لها عند الله تعالى)، لا يمت بصلة لعلم الشريعة، كالعلم الذي عند عيسى الذي به يحيي الموتى ويمشي على الماء ويبرىء الأكمه والأبرص ، فمثل هذا فيض لا ينقطع في عقيدتنا نحن الشيعة ، وهذا أيضاً لا بد أن يمر بقناة النبي روحي فداه .. تنبيه : عقيدتنا نحن الشيعة أن النبي هو الإمام فعلاً حياً وميتاً ، كما أن عقيدتنا أن النبي حيّ شهيد يرزق ، وإن كان جسده المقدّس مدفون في طيبة = المدينة المنورة عظمها الله تعالى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مولانا الهــاد جزاه الله خيرا هل تعتقد بان الزميلان يفهما ما تفيض علينا من علماكم الشريف ؟!! لا ورب الراقصات فهولاء يعتقدون بان تخرافيهم ترتقي الى مستوى الشبهات او الاشكالات ؟! فاذا حصروا قالوا بان الحديث لا اصل له وعلى كل حال القارى الحكيم له الاختيار والسلام عليكم |
السلام عليكم .
النجف الأشرف يقول اقتباس:
هذا شيخكم المهاجر ورد الحديث وأنتم بدل أن تقولو له لسكت لا تروي روايات تطعن بنبي .. تقولون .. الللللهم صلييي علااا محمد علااا آل محمد . http://www.youtube.com/watch?v=W9iOYrrMYf0 هل تروون لناس أحاديث ضعيفة ؟ أم ماذا . وكيف أصدقك هل أنت أعلم من المهاجر . أما حديث انا مدينة العلم فأنت مشكوراً أتيت ما يثبت انه ضعيف بل شديد الضعف . اقتباس:
هل ابن حجر يرى الحديث صحيح أو حتى حسن .. له أصل أي فقط أخرج الحديث من الوضع .. ورتفع غصباً إلى درجة الضعيف جداً عند ابن حجر. عقيدتكم تنافي القرآن .. وأي عقيدة تنافي القرآن لا آخذ بها فكيف إذا سندت هذه العقيدة بأحاديث ضعيفة وموضوعه . الله عنده سنن في كونه .. لا يفرق بين نبي أو أي إنسان آخر .. فالله قضى أن لكل إنسان حدود في علمه وتلقيه العلم .. لقول الله تعالى . ((وَاللَّهُ خَلَقَكُمْ ثُمَّ يَتَوَفَّاكُمْ ۚ وَمِنْكُمْ مَنْ يُرَدُّ إِلَىٰ أَرْذَلِ الْعُمُرِ لِكَيْ لَا يَعْلَمَ بَعْدَ عِلْمٍ شَيْئًا ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ قَدِيرٌ)) ينتهي مقدار الإنسان من العلم هذا هو قدر الله للبشر . أما قوله تعالى . (وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ ۖ وَسَتُرَدُّونَ إِلَىٰ عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ) هل الله يرى الأعمال ثم يعلم بها أم يعلم بها قبل أن يعملها الناس .. ؟ و هل رسول الله يرى أعمال العباد حتى يعلمها أم للعرض فقط .. وهو يعلمها مسبقاً ؟ رسول الله ممكن أن الله يعرض أعمال العباد له بعد وفاته لا لتعليم بل للعرض .. أما المؤمنون فسيرون أعمال العباد يوم القيامة . وبعض المفسرين أن الآية تتحدث عن يوم القيامه |
اقتباس:
هل ابن حجر يرى الحديث صحيح أو حتى حسن .. له أصل أي فقط أخرج الحديث من الوضع .. ورتفع غصباً إلى درجة الضعيف جداً عند ابن حجر. ??? نعم يرى ان الحديث حسن وبل ازيدك من الشعر بيت ذهب كثير من العلماء لديكم ان الحديث من قسم الحسن وخذ عندك : http://islamport.com/w/krj/Web/1174/97.htm تذكرة الموضوعات للتفتي : أنا مدينة العلم وعلي بابها " أورده من حديث علي وابن عباس وجابر قلت قد تعقب العلائي على ابن الجوزي في حكمه بوضعه فإنه ينتهي بطرقه إلى درجة الحسن فلا يكون ضعيفا فضلا عن أن يكون موضوعا وقال ابن حجر صححه الحاكم وخالفه ابن الجوزي فكذبه والصواب خلاف قولهما والحديث حسن خلصنا من ابن حجر الآآآآآآن :) نروح لغيره !! السيوطي صاحب كتاب تدريب الراوي تعرف قيمة اهمية هالكتاب !!!! روح اسال الطلاب في علم الحديث عند السنة ويعطوك فكرة عن اهمية هالكتاب شوف ما هو رأي السيوطي في حديث انا مدينة العلم http://islamport.com/w/tkh/Web/2892/58.htm تاريخ الخلفاء للسيوطي : و أخرج الترمذي و الحاكم [ عن علي قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : أنا مدينة العلم و علي بابها ] هذا حديث حسن على الصواب بس تم الاكتفاء عندك او نزيدك اكثر ؟؟؟ ذهب علماء عندك ان الحديث صحيح وهو الحاكم النيسابوري صاحب كتاب المستدرك ؟؟ جوابك معروف !!! ؟؟ الحاكم متساهل ولا نقبله اقول لك هناك غيره من يرى صحة الحديث خذ عندك كحل عيونك :21-316: http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=1849&hid=186&pid=280525 المقاصد الحسنة للسخاوي : حَدِيثٌ : " أَنَا مَدِينَةُ الْعِلْمِ ، وَعَلِيٌّ بَابُهَا " ............ بل صحيح جدا لعدة وجوه ، بينها شقيقنا الحافظ أبو الفيض في " فتح الملك العلي بصحة حديث باب مدينة العلم علي " لم يؤلف مثله . لو ما اكتفيت بالمصادر نزيدك اكثر واكثر ـــــــــــــــــــــــــ . |
الموضوع منتهي من اول صفحة
و لا ادري لماذا اخذ اكثر من حقه ؟ لكن ماذا يريد ان يصل إليه صاحب الموضوع ؟ فالامام علي عليه السلام كمنزلة هارون من موسى عليهما السلام و الائمة عليهم السلام و رثوا علم النبي صل الله عليه و آله فأين الاشكال ؟ وهم احد الثقلين فالفرق واضح ولا يوجد الاشكال الا من في قلبه غل |
نعم الموضوع منتهي .
الأخ عيسى .. هل وجدتني أقول أن العلماء أجمعو على ضعفه ؟؟ أكيد يوجد من حسن الحديث .. لكن الأكثرية من العلماء ضعف الحديث . اقتباس:
أريد الحقيقة دون غلو ولا أحاديث ضعيفة . أنا أعلم أن الشيعة يعتبرون النبي أفضل من علي وأعلم منه ..لكن بسبب وجود الأحاديث الموضوعه والضعيفة يصل البعض بسببها إلى الغلو . مثلاً أن يأتي للإمام إلهامات وخواطر .. كما وصفتوها نقره في السمع والقلب .. هذا نوع من الوحي .. وهذا أراه غلو |
اقتباس:
الأخ عيسى .. هل وجدتني أقول أن العلماء أجمعو على ضعفه ؟؟ أكيد يوجد من حسن الحديث .. لكن الأكثرية من العلماء ضعف الحديث . لا طبعا مو على كيفك ذهب الاكثرية لضعفه ؟؟؟ العكس الاكثرية ذهبوا الى انه ( حديث حسن) والبعض صححه كما نقلت لك ؟؟؟ لكن المشكلة وين ؟؟؟ فيمن يحصر الاخذ بمجموعة او قلة من العلماء كأبن تيمية ومن تبعه من تلامذته ؟؟؟ ولما نأتي لكم نقول انتم سلفية تتضايقوا من هذه التسمية ؟؟؟ :) عموما من ذهب الى ضعف الحديث هو مردود كما وضحنا لك ويوجد من يساند ابن حجر في رد ضعف الحديث ويعتقد بأنه حسن اقول : http://islamport.com/w/mtn/Web/2431/15116.htm جامع الاحاديث للسيوطي : وقال الحافظ صلاح الدين العلائى : قد قال ببطلانه أيضًا الذهبى فى الميزان وغيره ولم يأتوا فى ذلك بعلة قادحة سوى دعوى الوضع دفعابالصدر ، وقال الحافظ ابن حجر فى لسانه : هذا الحديث له طرق كثيرة فى مستدرك الحاكم أقل أحوالها أن يكون الحديث أصلا فلا ينبغى أن يطلق القول عليه بالوضع ، وقال فى فتوى هذا الحديث : أخرجه الحاكم فى المستدرك وقال : إنه صحيح وخالفه ابن الجوزى فذكره فى الموضوعات وقال : إنه كذب والصواب خلاف قولهما معا وأن الحديث من قسم الحسن لا يرتقى إلى الصحة ولا ينحط إلى الكذب ، وبيان ذلك يستدعى طولا ولكن هذا هو المعتمد فى ذلك انتهى . وقد كنت أجيب بهذا الجواب دهرا إلى أن وقفت على تصحيح ابن جرير لحديث على فى تهذيب الآثار مع تصحيح الحاكم لحديث ابن عباس فاستخرت الله وجزمت بارتقاء الحديث من مرتبة الحسن إلى مرتبة الصحة - والله أعلم انت هات الاكثرية الي تقول انهم ضعفوا الحديث ؟؟؟؟ :21-316: الدعوى محفوظه ومعروفة بتجيب لنا شواذ وتحسب ان هؤلاء يمثلون كل المذهب السني بأكمله ؟؟؟؟ :) |
اقتباس:
و ردي عليك : مثل عمر في رواية سارية الجبل او كما قال ابن تيمية عنه انه محدث تحدثه الملائكة حلال على عمر و حرام على الائمة !!!! و تستخدم اسلوب الازدواجية هل انت متأكد انك محاور ؟ و ايضاً رأيتموهم بالعين عندكم : مثل العريفي اللي شاف الملائكة تحارب بجنب الجيش الحر و جبهة النصرة و سبحان الله انهزمت الملائكة في القصير !!! و مثل الاخوان اللي شافوا الملائكة تصلي معهم !!! هل تريد المزيد ؟ يا اخي انت ليس محاور اسمح لي |
اقتباس:
رواية عمر بن الخطاب فيها ضعف .. وحتى لو صحيحة فهو محتاج إليها لأنه لم يتساوى بالعلم مع النبي ولا يعلم ماكان وما يكون إلى يوم القيامة .. الأئمة لماذا محتاجين إلى هذه الإلهامات مادام أن حديثهم هو حديث النبي .. حديثي حديث أبي وحديث أبي هو حديث جدي وهكذا .. أليس علي أخذ من النبي كل العلوم .. وهو معصوم من الخطأ والنسيان . أي يعني سوف لا ينسى ما تعلمه من النبي .. هل هذه الإلهامات لتذكير مثلاً .. أو إضافة معلومات؟؟!! لو كان ما تعتقدونه هو نهج آل البيت حقيقتاً لما رأيت هذه التناقضات .. أكثر الذين يدخلون التشيع من باب العطفة وحبهم لآل البيت وليس بسبب الإقناع والحوار العلمي . |
اقتباس:
ثانياً كعادتك تهرب من اقوال شيوخك ، فلماذا لم ترد على ابن تيمية ؟ ثالثاً انت قلت إلهامات و ليس وحي رابعاً تأدب و لا تسيء الى الشيعة لكن برد عليك و سأقول من متى الوهابية عابدين الشاب الامرد يفهمون في اسلوب الحوار و هم مستفزين و يستخدمون الاستفزاز كغلبة |
نعم عزيزي الغالي كتاب بلا عنوان الامر منتهي من اول صفحة !!! اصلا هو حتى لا يفقه ما يكتبه هههه
|
اقتباس:
حديث يا سارية أنا قلت لك ممكن يكون صحيح .. ولكن عمر ليس مدينة العلم أو باب العلم مثل علي رضي الله عنهما .. أي لم يتلقى كل علم النبي وما كان وما يكون .. قد تحصل على أي أحد من الناس. هل علي عليه السلام محتاج أن تأتيهي إلهامات وخواطر بعد أن تلقى كل العلوم من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟!! |
اقتباس:
الى الان يتهرب علمائك يقولون ان عمر تحدثه الملائكة لكنه ليس بنبي !!!!! اذا بيتك من زجاج فلا ترمي الناس بالحجارة تحفة الأحوذي محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم المباركفوري دار الكتب العلمية سنة النشر: - رقم الطبعة: --- عدد الأجزاء: عشرة أجزاء سنن الترمذي » كتاب المناقب » باب في مناقب عمر بن الخطاب رضي الله عنه وفي ج 10 ص 125 . 3693 حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن ابن عجلان عن سعد بن إبراهيم عن أبي سلمة عن عائشة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قد كان يكون في الأمم محدثون فإن يك في أمتي أحد فعمر بن الخطاب قال أبو عيسى هذا حديث صحيح قال حدثني بعض أصحاب سفيان قال قال سفيان بن عيينة محدثون يعني مفهمون الحاشية رقم: 1 قوله : " قد كان يكون في الأمم محدثون " بفتح الدال المشددة جمع محدث قال الحافظ ، واختلف في تأويله فقيل : ملهم قاله الأكثر ، قالوا المحدث بالفتح هو الرجل الصادق الظن وهو من ألقي في روعه شيء من قبل الملأ الأعلى فيكون كالذي حدثه غيره به ، وبهذا جزم أبو أحمد العسكري ، وقيل : من يجري الصواب على لسانه من غير قصد ، وقيل : مكلم أي : تكلمه الملائكة بغير نبوة ، وهذا ورد من حديث أبي سعيد الخدري مرفوعا ، ولفظه : قيل : يا رسول الله وكيف يحدث قال " تتكلم الملائكة على لسانه " ، رويناه في فوائد الجوهري وحكاه القابسي وآخرون . انتهى " فإن يك في أمتي أحد " أي : من المحدثين " فعمر بن الخطاب " ، وفي بعض النسخ يكون عمر بن الخطاب ، والسبب في تخصيص عمر بالذكر لكثرة ما وقع له في زمن النبي -صلى الله عليه وسلم- من الموافقات التي نزل القرآن مطابقا لها ، ووقع له بعد النبي -صلى الله عليه وسلم- عدة إصابات . فتح الباري شرح صحيح البخاري أحمد بن علي بن حجر العسقلاني دارالريان للتراث سنة النشر: 1407هـ / 1986م رقم الطبعة: --- عدد الأجزاء: ثلاثة عشرجزءا صحيح البخاري » كتاب فضائل الصحابة » باب مناقب عمر بن الخطاب أبي حفص القرشي العدوي رضي الله عنه 3486 حدثنا يحيى بن قزعة حدثنا إبراهيم بن سعد عن أبيه عن أبي سلمة عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لقد كان فيما قبلكم من الأمم محدثون فإن يك في أمتي أحد فإنه عمر زاد زكرياء بن أبي زائدة عن سعد عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال قال النبي صلى الله عليه وسلم لقد كان فيمن كان قبلكم من بني إسرائيل رجال يكلمون من غير أن يكونوا أنبياء فإن يكن من أمتي منهم أحد فعمر قال ابن عباس رضي الله عنهما من نبي ولا محدث الحاشية رقم: 1 قوله : ( محدثون ) بفتح الدال جمع محدث ، واختلف في تأويله فقيل : ملهم . قاله الأكثر ، قالوا : المحدث بالفتح هو الرجل الصادق الظن ، وهو من ألقي في روعه شيء من قبل الملأ الأعلى فيكون كالذي حدثه غيره به ، وبهذا جزم أبو أحمد العسكري . وقيل : من يجري الصواب على لسانه من غير قصد ، وقيل : مكلم أي تكلمه الملائكة بغير نبوة ، وهذا ورد من حديث أبي سعيد الخدري مرفوعا ولفظه قيل : يا رسول الله ، وكيف يحدث ؟ قال : تتكلم الملائكة على لسانه رويناه في " فوائد الجوهري " وحكاه القابسي وآخرون ، ويؤيده ما ثبت في الرواية المعلقة . ويحتمل رده إلى المعنى الأول أي تكلمه في نفسه وإن لم ير مكلما في الحقيقة فيرجع إلى الإلهام ....إلخ في الجبهة و بلاش ترقيع تيوبلس و بلاش ازدواحية قال تكلمه الملائكة ^_^ و مرة قالوا تتحدث الملائكة على لسانه ^_^ و مرة قالوا تكلمه بنفسه ^_^ و إلهام ^_^ بالله عليك انت من اللي خدعك و قال لك محاور و لا تعرف شيء في كتبكم مجرد حاقد تفرغ احقادك على الشيعة |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:46 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025