منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   تحدي...اثبتوا ان القرآن غير محرف عندكم يا اهل سنة عمر (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=20034)

متى؟ 02-12-2007 07:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة الزهراء (المشاركة 295760)
نحن لا نقول أن القرآن محرف بل نتحداكم أن تثبتوا أنه غير محرف بما أن النبي (ص) عندكم غير معصوم.
والسلامsmilies/013.gif

^

^

فكي المعادله الله يهديك

متى؟ 02-12-2007 07:01 PM

^
^
^
فكي المعادله

زهرة الزهراء 02-12-2007 10:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متى؟ (المشاركة 295861)
^
^
^
فكي المعادله

ماذا تعني ب "فكي المعادلة"؟؟ أي معادلة؟

المختار 03-12-2007 03:47 AM

يا اخ متى
مذهبك يلزمك ولا يلزمنا والمعادلة موجودة في صلبه فعليك ان تفكها انت ولا تدخلنا في خرافاتكم
يعني
نحن نقول ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله معصوم في كل شيء قبل البعثة وبعدها= اي فعل فعله او كلام قاله تشريع من عند الله لاياتيه الباطل ابدا= القرآن الكريم ثابت لايمكن بمجال تحريفه او تزويره
اما لدى مذهب اهل سنة عمر
الرسول الاعظم صلى الله عليه واله معصوم بعد البعثة في الامور التشريعية حصرا= ليس كل فعل قام به تشريعي فوجه الخطا قائم ومن ضمنه النسيان والسهو في القول او الفعل= القرآن غير صحيح بالمجمل لفساد امكانية تحديد قول الله من قول رسوله بالاضافة لاحتمال دخول النسيان والخطأ فيه بسبب تاكد دخولهما في كلام مبلغه حسب زعمكم الزائف
وضحت؟

متى؟ 03-12-2007 07:58 AM

انتم تقولون ان القران ليس محرف صح

اثبتو يا سنه انه ليس محرف؟ ونحن السنه نقر بعدم التحريف

طيب انت قلت انه ليس محرف اذا مايحتاج اني اثبت انه محرف واحنا متفقين على انه الحمد لله مو محرف




الاخت زهره تقول
نحن لا نقول أن القرآن محرف بل نتحداكم أن تثبتوا أنه غير محرف بما أن النبي (ص) عندكم غير معصوم.


طيب محنا متفقين على عدم التحريف خلاص الحمد لله انتهى

المختار 04-12-2007 04:38 AM

اتمنى ان تفهم السؤال
يعني
اثبت لي انه ليس محرف حسب مذهبك الذي يقول ان مبلغه قد يخطئ
تمام؟

متى؟ 04-12-2007 08:27 AM

لكن الرسول لم يخطئ في تبليغ القران

الرهيف 04-12-2007 01:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متى؟ (المشاركة 296749)
لكن الرسول لم يخطئ في تبليغ القران




دعهم يقولون مايريدونة


فرسولنا الكريم لم يخطئ في شي

والقران الكريم كامل غير محرف وغير ناقص

نهائيا عندنا نحنو سنة رسول الله صلى الله علية وسلم

الذي هو خير البشر اجمعين

المختار 05-12-2007 04:38 AM

يا اخ رهيف
انت تقول ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لم يخطئ في شيء
اي انك تعترف بعصمته المطلقة
وهذا يخالف مذهبك
فتامل

الرهيف 05-12-2007 09:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختار (المشاركة 297571)
يا اخ رهيف
انت تقول ان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لم يخطئ في شيء
اي انك تعترف بعصمته المطلقة
وهذا يخالف مذهبك
فتامل



وهل مذهبنا يقول غير ذالك


اثبت

لبيك داعي الله 05-12-2007 06:04 PM

هذا يعني انك تعترف ان رسول الله ( ص) معصوم بالعصمه الكبرى


طيب اجل ليش عندكم يسهو وينسى ويهجر _ حاشاه رسول الله _؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي .................................. لبيك داعي الله .

زهرة الزهراء 06-12-2007 12:59 AM

نسبتم العبوس في وجه الفقير إلى الرسول(ص). أليس هذا خطأ؟

زهرة الزهراء 06-12-2007 01:04 AM

فقير و أعمى كذلك..
حاشاك يا رسول الله(ص) فأنت لم تظلم نملة... و يقولون أنك توليت عند مجيء الأعمى
الله يهدينا

hassan.khalifa 06-12-2007 02:01 AM

مساكين
من وين بيثبتون

ويش بيقولون

هع


جزاك الله الف خير ياعزيزي



مع تحياتيhassan550

المختار 06-12-2007 03:37 AM

بارك الله باخوتي الموالين الافاضل
اما للاخ رهيف اقرا صحيح بخاري ومسلم ستجد مالا يمكن تصوره وان شئت افتح لك موضوعا خاصا لاثبات ذلك
اما التحدي فمازال قائما

المختار 07-12-2007 05:41 AM

يرررررررررررررررفع

المختار 09-12-2007 05:33 AM

ويرررررررررفع

الحوت 09-12-2007 08:22 AM

جوابي لك بسيط ومفيد
لاتنسى ان الله تعالى انزل القرآن وتكفل بحفظه وهذا مذكور في القرآن

الرهيف 09-12-2007 08:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختار (المشاركة 298288)
بارك الله باخوتي الموالين الافاضل
اما للاخ رهيف اقرا صحيح بخاري ومسلم ستجد مالا يمكن تصوره وان شئت افتح لك موضوعا خاصا لاثبات ذلك
اما التحدي فمازال قائما





حلوووووووووووووووو جدا جدا هذي الجملة وانا جالس انتضرها من ايام


هل تريد فعلا فتح مشاركة تبين المغالاطات بين كتبنا وكتبكم

ياليت

صدقني بتشوف شي سيجعل راسك يشيب من هول ما سوف تقرأة من انكار الله وانكار رسول الله واخرى لا تصدق ومن كتبكم ومن علمائكم




فلا تاخذك العزة بنفس وتبحث عن اخطاء الاخرين وتترك اخطائكم

المختار 10-12-2007 07:03 AM

اولا للاخ الحوت
قلنا لا يمكن احضار شيء من القران لان احتمال الخطا في الاية التي ذكرتها قائم
يعني مثل المسيحيين تقول لهم كتابكم محرف يجيبون لا لانه مذكور فيه انه غير محرف
اتمنى ان تكون الفكرة قد وضحت
الاخ الرهيف
لم تصدق ان وجدت منفذا لتهرب من الاجابة؟
الموضوع ليس صحة اسانيد كتب الحديث
السؤال واضح لم تستطع ان تجيب عليه فتلك مشكلتك فاترك المجال لغيرك عسى الله ان يهديهم

المختار 11-12-2007 02:37 AM

يرررررررررررررررفع

المختار 15-12-2007 03:17 AM

مازال التحدي قائما

ذو الرس 15-12-2007 08:30 AM

بسمك اللهم ابتداء كلامي
وعليك اتوكل يا مرامي
وصلاة على محمد خير الانامي
ان الاخوان ابناء العامه يقرون بان النبي معصوم في تبليغ القران الكريم
اما ما سواه فلا

طالبة الحق 16-12-2007 02:23 AM

اقتباس:

نحن لا نقول أن القرآن محرف بل نتحداكم أن تثبتواأنه غير محرف بما أن النبي (ص) عندكم غير معصوم.والسلام
اقتباس:

نسبتم العبوس في وجه الفقير إلى الرسول(ص). أليس هذا خطأ؟
فقير و أعمى كذلك..
حاشاك يا رسول الله(ص) فأنت لم تظلم نملة... و يقولون أنك توليت عند مجيء الأعمىالله يهدينا


ردك الأخير اختي زهرة تنكرين قوله تعالى((عبس وتولى)) وردك الأول تنكرين قولك بتحريف القرآن
فممكن من فضلك تجمعين بين ردك الأول والثاني ..!!!
لأني محتارة أصدقك في أي رد فيهم..!!!

المسداني 16-12-2007 04:57 AM

عفوا للتدخل

فاللذي فهمته من رد الأخت زهرة

أنها تستغرب أو تنكر تفسير عبس و تولى و أنها في النبي صلى الله عليه و آله و هو ذو الخلق العظيم

و هي لا تنكر الآية

إذا لا تناقض في قولها!؟ و ربما هي تأتي و توضح لك , رغم أن كلامه واضح

زهرة الزهراء 16-12-2007 05:35 AM

شكراً لك أخي المسداني على التوضيح فهذا فعلاً ما قصدته.:)
أنا لم أنكر الآية و العياذ بالله بل أستنكرت التفسير الخاطئ بأنها نزلت بالنبي(ص).. فنحن إذا رأينا اليوم إنساناً عادياً لا نبياً و لا حتى عالم دين يعبس في وجه الأعمى و يأبى إجابته نستنكر هذا الفعل و تنفر قلوبنا من فاعله. فأهم أمر يجب أن يكون موجوداً لدى أي معلم مرشد و خاصة الأنبياء هو الخلق العظيم الذي يميل القلوب إليهم و يشد الناس كي يستمعوا لهم و ليس العكس: أن يذهب الناس إليهم طلباً لحاجة فيغلظون عليهم.
لا شك أن تفسير الآية حسب مذهب أهل السنة يزيل العصمة المطلقة عن النبي(ص).smilies/013.gif و السلام

رجل من مكة 16-12-2007 12:25 PM

اخوانى الشيعة يقولون ان نبى الله معصوم من كل شئ

سؤالى ومن يجيب يا شيعة

هل كل ما يفعلة النبى صلى الله علية وسلم وحى من الله امر من الله
اى شئ يفعلة قولو تصرف

انتظر الرد

لبيك داعي الله 16-12-2007 12:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 308061)
اخوانى الشيعة يقولون ان نبى الله معصوم من كل شئ

سؤالى ومن يجيب يا شيعة

هل كل ما يفعلة النبى صلى الله علية وسلم وحى من الله امر من الله
اى شئ يفعلة قولو تصرف

انتظر الرد


(( وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى ))

رجل من مكة 17-12-2007 01:47 AM

هل كل ما يفعلة النبى صلى الله علية وسلم وحى من الله امر من الله
اى شئ يفعلة قول او تصرف


انتظر الرد

زهرة الزهراء 17-12-2007 02:48 AM

معصوم يعني أنه لا يخطئ في شيء و ذلك لا يعني أن عليه التلقي الأوامر من الله مباشرة أمام كل أمر يصادفه

رجل من مكة 17-12-2007 02:55 AM

اقتباس:

معصوم يعني أنه لا يخطئ في شيء و ذلك لا يعني أن عليه التلقي الأوامر من الله مباشرة أمام كل أمر يصادفه
اختى الكريمة تقصدين انة ليس كل تصرف او مر يفعلة نبى الله هو وحى من الله

يتيمة آل مُحمد 17-12-2007 07:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 308739)
اختى الكريمة تقصدين انة ليس كل تصرف او مر يفعلة نبى الله هو وحى من الله

اخي نعم الأخت تقصد ذلك

لإنه رسول الله صلّ الله عليه وآله كلامه وحي

قال تعالى
"وماينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى"

فالرسول صلّ الله عليه وآله معصوم في سائر حياته ليس في التبليغ فقط

فهو معصوم من الولادة إلى الممات عليه افضل الصلاة والسلام

زهرة الزهراء 17-12-2007 05:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل من مكة (المشاركة 308739)
اختى الكريمة تقصدين انة ليس كل تصرف او مر يفعلة نبى الله هو وحى من الله

أخي أقصد أن الله يوحي للنبي(ص) أن ذلك أمر محرم مثلاً فيخبره للناس و لا يفعله. و ليس كلما صادف الأمر ذاته سيوحي الله إليه بألا يفعله لأن عصمته تمنعه من أن يخطئ.
ما أعنيه أن تصرفاته ليست نتيجة لوحي مباشر أمام كل أمر بل يكفي أن يكون الوحي قد تم مرة واحدة. و الله أعلم.
والسلامsmilies/013.gif

رجل من مكة 18-12-2007 04:54 AM

اقتباس:

فالرسول صلّ الله عليه وآله معصوم في سائر حياته ليس في التبليغ فقط
انا لم اقل العصمة انا اتكلم عربى
هل كل فعل من نبى الله هو وحى من الله
هل كل تصرف واختيار من نبى الله وحى من الله ام لا

لبيك داعي الله 18-12-2007 10:09 AM

نعم كل شئ يفعله رسول الله بامر من الله تعالى

قال تعالى
"وماينطق عن الهوى * إن هو إلا وحي يوحى"

وقوله تعالى


(بل عباد مكرمون لايسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون)


تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـأمــــــــــــــــــــــــل

habal 18-12-2007 03:26 PM

إنني أرى الشيعه في هذا الموضوع مثل المكذبين بصدق الرسول صلى الله عليه وسلم وآله وصحبه أجمعين عندما بعث بدين الحق لقد كذبه ابو جهل و أبو لهب وغيره من المشركين لأنهم لم يصدقوه فإذا لم تصدقوا بالقرآن الكريم فهذه مشكلتكم وصدقوا علمائكم الذين تدعونهم مع اللهز

رجل من مكة 18-12-2007 09:00 PM

اقتباس:

نعم كل شئ يفعله رسول الله بامر من الله تعالى
اخى لبيك تقول كل امر وفعل من نبى الله هو وحى من الله
يعنى اختيارة لا بى بكر الصديق رضى الله عنة معة فى الغار هو وحى من الله
وزواجة من عائشة رضى الله عنها وحى من الله
وااختيارة لخالد ابن الوليد قائد فتح مكة هو وحى من الله
واختيارة لبيت عائشة يموت فية وحى من الله
وزواجة من حفصة رضى الله عنها هووحى من الله

ابو طالب العاملي 18-12-2007 11:42 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
***************************
{ بسم الله الرحمن الرحيم : ألم (1)أحسب الناس أن يتركوا أن يقولوا أمنا وهم لا يفتنون (2) ولقد فتنا الدين من قبلهم فليعلمن الله الدين صدقوا وليعلمن الكادبين (3)[ا لعنكبوت ]

نعم فعل دلك بأمر من الله ليبتلي الناس في ثباتهم وتسليمهم لأمر رسول الله (صلى الله عليه وآله ) بعد تنصيبه لعلي (عليه السلام ) في غدير خم 0

فهل هم سيعملون بامره أم ستأخدهم العواصف والفتن فينخدعوا بمن تركوا وصاياه

ملاحظة : معنى فتن أي اسخلص الدهب من التراب بالنار ، فمن أراد الحق سيتلوى بنار ترك لتعصب 0
************************************************** ************************************والحمد لله

رجل من مكة 19-12-2007 12:53 AM

اقتباس:

نعم كل شئ يفعله رسول الله بامر من الله تعالى
اخى لبيك انتظر ردك او غيرك يرد عنك


اخى لبيك تقول كل امر وفعل من نبى الله هو وحى من الله
يعنى اختيارة لابى بكر الصديق رضى الله عنة معة فى الغار هو وحى من الله
وزواجة من عائشة رضى الله عنها وحى من الله
وااختيارة لخالد ابن الوليد قائد فتح مكة هو وحى من الله
واختيارة لبيت عائشة يموت فية وحى من الله
وزواجة من حفصة رضى الله عنها هووحى من الله

لبيك داعي الله 19-12-2007 03:12 AM

طبعا انا ارد لان ليس من عادتي الهروب

اولا جواب سؤالك
يعنى اختيارة لابى بكر الصديق رضى الله عنة معة فى الغار هو وحى من الله

اولا ابو بكر لم يكن مع الرسول في الغار

الدليل :.


ما نعرفه أن الذين خرجوا هم ثلاثة أشخاص:
- الرسول الأعظم .
- الخليفة الثاني أبو بكر.
- الدليل الذي دلهم على طريق الغار وهو عبدالله بن أريقط بن بكر.

وحتى اثبت لك ذلك اجبني عن هذه الاسئله المحيره فعلا

قال تعالى :.
" إِلَّا تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لَا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُوا السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللَّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ "

السؤال الأول: الآية تقول: (إذ أخرجه الذين كفروا)، أي أن الذي أخرج من مكة وكان مطاردا من قبل الكفار هو شخص واحد بلحاظ الآية حيث لم تقل (إذ أخرجهما)، وطبيعي ذلك الشخص هو رسول الله صلى الله عليه وآله ، ويثبت لدينا أن أبا بكر لم يكن ملاحقا أو مطاردا من قبل المشركين ولم يخرج مع الرسول ، إذن فكيف يكون القول بأن أبو بكر لحق بالنبي ؟

السؤال الثاني: الآية ذكرت اثنان (ثاني اثنين)، أين الشخص الثالث؟

السؤال الثالث: إذا كان أبو بكر هو الذي خرج مع الرسول صلى الله عليه وآله فأين الدليل (عبدالله بن أريقط بن بكر)؟ وكيف استدلوا على الغار بدون دليل؟

السؤال الرابع: إذا كان الدليل (عبدالله بن أريقط بن بكر) هو الذي كان مع الرسول صلى الله عليه وأله ، فأين أبو بكر؟

السؤال الخامس: يقولون أن أبا بكر ذهب إلى بيت النبي يبحث عنه فلم يجده، فسأل علي فأخبره أنه في طريقه لخارج مكة، فلحق أبو بكر به، فكيف علم أبو بكر بالطريق الذي سلكه الرسول ؟ وكيف شخّص أبو بكر الرسول في ذلك الظلام الدامس؟

السؤال السادس : أجمعت الروايات أن الرسول توجه إلى الغار وحيدا فريدا (مسند أحمد: ج 1 ص 331، المستدرك: ج 3 ص 133، فتح الباري: ج 7 ص 8، سنن النسائي: ج 5ص 113، شواهد التنزيل: ج 1 ص 135)، من أين أتت فرية لحوق أبو بكر به أو ذهابه لبيت أبي بكر؟

السؤال السابع: لماذا لم نسمع من الرسول صلى الله عليه وآله قول أو أثر أو نص يمدح فيه أبو بكر وأنه كان صاحبه في الغار؟

السؤال الثامن: معظم الروايات الواردة عن صحبة أبو بكر للرسول صلى الله عليه وآله في الغار جاءت عن طريق عائشة وأبو هريرة وأنس بن مالك وعبدالله بن عمر، وهؤلاء محسوبين على أبوبكر نفسه.

السؤال التاسع: لماذا لا يوجد أحد من معارضي أبي بكر يقر بحضوره في الغار، من أمثال سعد بن عبادة والزبير بن العوام والحباب بن المنذر ومالك بن نويرة وغيرهم؟ إذا كانوا يقولون بصحبته لرسول الله صلى الله عليه وآله فكيف يعارضونه أثناء خلافته في السقيفة؟ ألا يعتبر حضوره في الغار فضيله له تعزز موقعه من الخلافة أمام الصحابة؟

السؤال العاشر: عائشة تقول بلسانها (أنه لم تنزل آية واحدة في القرآن تمدح أبا بكر أو أهله) أنظر (صحيح البخاري: ج 6 ص 42، تاريخ ابن الأثير: ج 3 ص 199، الأغاني: ج 16 ص 90، البدايةوالنهاية: ج 8 ص 96)، فكيف تكون آية الغار نازلة في أبي بكر؟

السؤال الحادي عشر : عائشة روت روايتها بأنه (لم ينزل فينا قرآن) أمام جميع الصحابة والمسلمين الآوائل، فلماذا لم يعترض واحدا منهم على ذلك ويشير إلى آية الغار؟

السؤال الثاني عشر : لماذا لا توجد أي إشارات على لسان أبي بكر نفسه بأنه كان في الغار؟

هذه الاسئله تبطل وجود ابي بكر مع الرسول في الغار

تحياتي ................لبيك داعي الله .

يتبع .....


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:45 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025