|
مشاالله موضوع مذهل بغاية الروعة
ماجورين اخونا العاملي |
حوار رائع وراقي جدا
تسجيل متابعة بشغف |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** اقتباس:
أحسنت وهذه هي الإشكالات التي أود قلعها من بين جانبيك ،ومن قلبك ولكن برفق ،وبتأني كالعملية الجراحية هل تذكرين ؟؟!!لذا أحب أن تكثر الإشكالات التي تعتريكِ ولا يجوز إبقاؤها كما اتفقنا 0 قلت إن الإسلام يجب ما قبله إذن لما اخترتي من بين الصحون الأربعة ذاك الصحن "البلوري" ؟؟؟ طالما أن الجلي يجب ما قبله ويرفع الأوساخ عن الصحون الثلاثة الباقية !!؟؟ أنا أقول لك لماذا لأن النفس تأنف عن تناول الطعام من إناء كان قذرا ً ومتسخا بالقاذورات حتى ولو جلي مئات المرات 0 وهنا المسألة مشابهة لأن خلافة الرسول (صلى الله عليه وآله ) مسألة رفيعة المستوى لدرجة أنه لو علمت أن الخليفة الذي سيجلس محل رسول الله (صلى الله عليه وآله ) ويقوم مقامه ،وينطق عن الله ،لا بد أن يكون صافيا بلوريا لا شوائب تعتريه لخطورة المنصب الذي سيليه 0 وهذا ما كان ليكون إلا لعلي (عليه السلام ) وإلا سيأتي أصحاب الديانات الأخرى ويعيبون على خليفة رسول الله ويقولون ما هذا الخليفة الذي عبد الأصنام أربعين سنة ،ويمكن لأي مسلم أن يقول إن كان الخليفة كان مشركا فما المشكلة لو انا عصيت معاصي صغيرة 0 لذا فإن عقيدة الشيعة الإمامية تقول : إن الأنبياء والأئمة لا بد أن يكونوا معصومين من أول حياتهم إلى نهايتها 0 إذ كيف يمكن لله أن يأمر الناس بالإقتداء بمن يعصي - وعندهم الخليفة قد يخطيء كغيره من الناس - بل وأخطا حتى بعد ترؤسه المنصب المرموق 0 هل يمكن لأبي بكر الذي غصب فدكا وعفا عن خالد بن الوليد الزاني وقاتل ابن النويرة وعمر الذي حرم ما أحله الله بإعترافه (المتعة مثلا ) ومن غلاظته هدد بإحراق بيت الزهراء الذي ما كان رسول الله (صلى الله عليه وآله )يدخله بلا استئذان 0وكانت الحومل تسقط ما في بطةنها من حمل بسبب 000هيبته !!! وعثمان الذي أكل مال الله أكل الإبل نبتة الربيع وجاع الناس في عهده وقامت الثورات 0 ومعاوية الذي حارب إمام زمانه وذهب بسببه الآلاف المؤلفة ويزيد الذي قتل ابن بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله ) ، وأباح المدسنة لجيشه حتى ولد الف طفل من زنا بعد عام لم يعرف أباؤهم وهدم الكعبة بالمنجنيق 0 وغيرها مما لا يحصى من سيرة الخلفاء الأمويين والعباسيين الذين بعضهم من كان يشرب الخمر على ظهر الكعبة ، كالوليد بن عقبة ويزيد بن هشام بن عبد الملك بن مروان ، وأما الحجاج الذين قال فيه الأموييون أنفسهم لو وضعنا أشقى الناس في كفة ووضعنا الحجاج في كفة لغلبناهم 0 أبعقل لهؤلاء أن يترءسوا منصب الرسالة 0 لذا تراهم عندما يحشرون في الزاوية يبررون إما بأن فلان اجتهد وأخطأ أو أنه لو أراد الله لجعل عليا خليفة 0 (غصب على العالم كلن ) ناسين قول الله عزوجل حيث يقول (( وقل الحق من ربك فمن شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر إنا أعتدنا للكافرين نارا أحاط بهم سرادقها 000)) وأن الله لا يجبر عباده على طاعته وإلا صاروا ملائكة 0 ولانتفى مبدا الثواب والعقاب 0 فتأملي وباختصار اختي الإسلام يجب ما قبله للذين هم أمثالنا ، ولكن الذين هم في مناصب الخلافة والإمامة والنبوة ، فإن الله يختار الأصلح ((الله يعلم حيث يجعل رسالته )) لهذه المراكز الخطرة التي إن مالت مالت معها الأمة ولإن تقومت قومت معها الأمة 0فأمثال هؤلاء المنوط لهم إقامة العدل والتشريع وإحقاق الحق فالمسألة تتختلف 0 والحمد لله **************************** والسلام |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. أنا بعد تأمل استنجت وفهمت ما ترمين له أختي العزيزة سنية وتركت أخي ابو طالب يجيب .. اسمح لي أخي أن أعقب وأرد أنا الأخرى.. وأعبر عن رأيي الشخصي فالتوبة تقبل مني ومنكِ ومن أمثالنا ولكن هل يعقل حتى ولو دخلوا الاسلام وتابوا أن يوضعوا بموضع يكونوا فيه خلفاء رسول الله (ص)؟ طبعاً لا أولاً لكونهم غير معصومين وشرط الذي يكون خليفة الرسول (ص) معصوماً لا يخطأ وأن يكون منصب من قبل الله ولم يقصر اخي ابو طالب بوضع الدليل . والخليفة : وظيفته التعليم : (ويعلمهم الكتاب والحكمة) الجمعة 2. واقامة الحق والإصلاح. الخلافة عزيزتي هي: سمة إلهية تمتاز بأنها تعطى افضل الرعية لتقودهم إلى الكمال وإلى مقام القرب الربوبي. وأنتي اخترتي الصحن البلوري ولو عدنا إلى الحديث الشريف: (الناس معادن كمعادن الذهب والفضة) فيختار ربنا من أجود أنواع المعادن خلفاء ليقيم بهم البشرية وليس للإنسان أن يتبرع بذلك من نفسه أو يختاره جماعة من الناس ( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة) القصص 68. فهل من سجد يوماً لصنم قط وعبد غير الله يكون من أجود المعادن؟؟ حتى ولو تاب لا يكون كذلك |
حوار رائع ومفيد..
متابعة.. |
أستاذي ابو طالب انا قلت ومتاكدة ان اولى الناس بالخلافة بعد لنبي صلى الله عليه وآله هو علي كرم الله وجهه ولم اختلف معكم يوما في هذا ولن نختلف ----------------------- اما الاسلام يجُبُّ ماقبله فليس كلامي ولا كلامك ولا يحتمل التأويل والتمثيل والتوبة النصوحة ايضا يكون المرء بعدها كيوم ولدته امه .. وهو ايضا لا يحتمل التمثيل .. لاني كما ذكرت ليس كلامي ولا كلامك _______________ ولا تقنعني بشيء انا مقتنعة فيه بكل جوارحي |
ولا تقنعني بشيء انا مقتنعة فيه بكل جوارحي مو هذي هي المشكلة أنك مقتنعه بشي خطأ أخيه نصيحة مني لك قبل أن يأتي يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم أهل البيت عليهم السلام هم نجاة لك ِ في الدنيا قبل الأخرة نحن دائما معكم معكم يا أهل بيت النبوة لا مع عدوكم.. فكوني معنا.. |
ارجوان اخيتي انا قصدت لا تقنعني ان الأولى هو علي بن ابي طالب كرم الله وجهه وليس شيء اخر |
اقتباس:
أختي الكريمة اللبيبة .... والعذر من أخينا المجاهد (ابوطالب) ... أولا ومن اختنا (سنية) ثانيا في الرد على هذه النقطة .... أقـــــــــــول والله المستعان .. أعلمي أختي الكريمة أن التائب من الذنب فعلا وبنص هذ الحديث المشهور عند طوائف المسلمين مفغور الذنوب بتوبته أو بإسلامه ولكن بشرط التوبة النصوح عن الذنب أو الكفر بالإسلام ... وهذا ما لاغبار فيه من الحق أبدا .... ولكن ياأختي اللبيبة ... وهل في رأيك أن يكون المُـــتاب عليه من أي ذنب بسيط تماما وعلى نفس درجة ومقام وفضل من لم يذنب في عمره كله .....!!! لا يستوون أبدا ... أليس كذلك وعلى ميزاننا نحن البشر القاصرون ايضا فكيف بميزان رب الأرباب والعالم بذوات الصدور وما تخفي ... ولتبسيط القول كله أخيتي حتى لا أطيل عليك فيه كله أستعين لك بمثال بسيط علي ولك جدا ..: تخيلي أنك تبحثين عن خادمة لمنزلك وخيرتي بين خادمتين أثنتين الأولى كانت مسجونة 30 سنة بسبب قضية جنائية وخرجت من السجن وتابت من ذنبها توبة نصوح لا رجعة فيها وانصلح حالها ، بينما الأخرى عاقلة جدا ولم يسبق لها ان دخلت أي سجن لأي سبب وسيرتها حسنة جدا ، والأثنتان على قدر واحد من الخبرة في الخدمة المنزلية ..... فبالله عليك من تختارين الأولى ام الثانية ....؟؟؟ وبالاكيد سيكون الجواب منكم وكل عاقل أختيار الأخرى تلك التي لم يسبق لها السجن والعقوبة ... وإن كان مثالنا سيدتي الكريمة على مستوى وامر مادي دنيوي ...، فما بالك بأمر ديني يهلك من فرط في دينه من خلاله ، وينجو إلي الله تعالى من حرص على دينه فيه ومن أين أخذه وكيف أستعان وبمن أستعان على اخذ أمور دينه وشرائع عباداته وأصولها ....!!! والله المستعان {حيـــــــــــــــدرة} |
لا اخي حيــــدرة انا اتكلم في قرار إلهي لم يصدر من عقولنا التي لا تستوعب قدرة الله ورحمته قرار إلهي لا يحتمل التاويل ولا التمثيل.... عموما انا اتكلم عن التوبة والاسلام فقط وليس هذا حديثنا فأحقية علي كرم الله وجهه جاءت بأمر إلهي ايضا لا يحتمل التاويل والاجتهاد |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** اقتباس:
ولا داعي للعذر ، وشكرا جزيلا ً 0 اقتباس:
كان يمكن ان تغسلي صحنا من القاذورات فيجب عنه الدم والروث ثم تأكلين منه بكل طيب نفس !!! ولكن ذلك لم ولن يحصل لأن النفس تانف عن ذلك 0 وساضرب لك مثالا حسياً على أن المعصوم من الذنب ليس كالتائب منه رغم أن الأمر بديهي لمن عنده ادنى تامل 0 ((أنت فتاة مجنونة غير عاقلة وغير رز ينة ، ظننتك تفهمين الحوار ،وتعقلينه )) (إنزلي تحت) إنزلي تحت ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ أنا أعتذر منك على ما صدر مني سامحيني !! هل "العاملي" قبل ما تلفظ به هو نفسه الذي أساء بلفظه بين يديك الآن 0 ألم يترك الكلام أثرا عندك يشبه أثر ما يمحى عن الدفتر ويبقى محله معلما ً على كل حال لو سلمنا أن التائب من الذنب كمن لا ذنب له وهو صحيح ولكن عندما يتعلق الأمر بإمامة الناس فالأمر مختلف 0 أكرر إعتذاري حتى أنا لم أعد اشعر من نفسي ما كنت أشعره قبل لحظات سبحان الله والسلام ********************* والحمد لله على هداه |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. اخي حيدره اخي ابو طالب العزيزة سنية كما قالت بردها إنها مقتنعة تمام الاقتناع بخلافة الامام علي عليه السلام .. وأعتقد اثارة مسألة التوبة لأمر آخر في نفسها وكما لاحظت برددوها بالمواضيع لا تستطيع أن تتبرأ من الصحابة .. عزيزتي سنية لو تابعتي قرأت موضوعي أصل الشيعه ستجدين بإن التشيع نوعان وهذا ما اقتبسته لكِ من موضوعي اقتباس:
ربما تتسألون ما دخل هذه النقطة بالموضوع .. أريد أن أوضح للعزيزة سنية بإن الاعتقاد الجازم والذي لا شك فيه هو التشيع العقائدي .. ومشكلة أختي العزيزة سنية على الرغم بإنها مقتنعة تمام الاقتناع وليس لديها اشكال ابداً بموضوع الخلافة والامامة اذا لم أخطأ بإنها لا تستطيع أن تتبرأ من الصحابة وهذا ما استنتجته من ردودها.. لذا أنا أسألها وأطرح سؤال ماذا مقصدكِ من طرح موضوع التوبة؟؟؟ |
نعود الى لب الموضوع الله يحكم بأمور لا يستوعبها العقل البشري وعندما يحكم الله نقول سمعنا واطعنا سبحانك ربنا واليك المصير هذا ان كنا مؤمنين حقا .. فلا يقول الله كمن لاذنب له ونقول نحن به شوائب يقول تعالى كمن لاذنب له فنقول نحن لكن ليس منطقيا ان يكون كمن لاذنب له يقول تعالى كيوم ولدته امه ونقول نحن لكنه كان مشركا اوليس هذا اعتراضا على حكمه؟؟ ثانيا ان كنتم تقنعوني فقط بأولوية امامة وخلافة علي كرم الله وجهه فأنا لم اختلف معكم ولن نختلف في هذا وان كان من وراءه قصدا آخر فأفصح به لعله يكون أفود |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. أختي العزيزة سنية أعوذ وأكرر لا لدينا اشكال بإن التوبة تقبل وأن التائب من الذنب كما لا ذنب له وإن التائب بعد الاسلام كمن لا تائب له ثانياً أراد الأخوان أن يوضحوا لكِ بإن هنالك فرق بين التائب وبين الذي لا يذنب مثال عابد يعبد الله جل علاه ويسعى لمرضاته ولم يشرك بالله وآخر مشرك يعبد الاصنام ومن ثم اسلم وتاب هل لنا الأحقية بالمقارنة بين هذا وذاك؟؟؟ وهل ستكون مرتبة التائب العابد الزاهد كالمشرك الذي دخل الاسلام وتاب ؟؟ هل سيساوي الله في المرتبة بين الاثنين ؟؟ إذا قلنا نعم هنا اتهام واضح وصريح لله بالظلم حاشاه ذا الجلال والاكرام وعليها لا بد أن نفرق بين التائب وبين الذي لم يذنب هل واضح كلامي؟؟ |
اختي نجفية .. هل موضوعنا هنا التوبة؟؟ اذا كان .... الله ليس بظالم وحاشا لله سبحانه وتعالى ذلك ... ولكنك تنكرين صفة من صفات الله واسم من اسماء الله وهي العفو والتواب... لا اريد ان اشتت الموضوع ... ولن اتشعب |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. أختي العزيزة سنية أعرف بإن الموضوع ليس يخص التوبة؟؟ ولكن أردت أن أبين لكِ الفرق التائب ومن لم يكن مذنب اصلاً وجزاه الله اخي ابو طالب لم يقصر من خلال الردود توضيح المسألة لكِ وسأكون أكثر وضحاً:- هل نقارن بين عمر بن الخطاب وبين الامام علي عليه السلام؟؟؟ وهل نقارن بين معاوية والامام علي عليه السلام؟؟ هل نقارن بين الامام علي عليه السلام الذي عاش في كنف الرسول (ص) وتربى منذ صغره ولم يسجد لصنم قط بعمر الذي كان مشرك واسلم وهل ستكون المرتبة متساوية عند الله جل علاه ؟؟ وكذلك مع معاوية والامام علي عليه السلام؟؟؟ وأي أولى بحمل منصب الرسالة؟؟ وأولى بالخلافة... وأنتي أجبتي وقلتي بإن لا لديكِ أي اشكال بالخلافة وكونها للإمام علي عليه السلام ومقتنعة تمام الاقتناع .. فرددت عليكِ وقلت لا بد أن نفرق بين التائب وكمن لا ذنب له.. وأنا قمت بالرد على اخواني الأعزاء ووقفت بصفكِ وقلت اختي العزيزة سنية ليس لديها اشكال بموضوع الامامة والخلافة كونها للإمام علي عليه السلام ولكن الاشكال بخصوص موضوع آخر أتمنى أكون وصلت فكرتي لكِ.. وربما أنا خرجت قليلاً عن اطار الموضوع وانا لا اعلم.. |
نجفيه و ابوطالب وحيدره كفيتوا ووفيتوا بالامثله وافضل مثال كان الصحون التي جاوبتها الاخت سنيه بنفسها...
ابوطالب الاخت سنه معتقد اعتقاد جزمي في هذا الموضوع ، فياحبذا لو اكملت في الاسئله لاني متلهف الى اسلوبك في التعبير ... واسف على هذه المداخله قواكم الله ياموالين ... |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين **************************** حسناً أختي "سنية"0 طالما أنك لا تختلفين معنا بهذه النقطة (أن الإمام علي عليه السلام ) هو الخليفة الشرعي بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله )لننتقل لأخرى 0 ما رأيك بخلافة "أبي بكر" ثم "عمر" ثم "عثمان" ؟؟؟ هل كان هناك نص من الله -بعد التسليم ان مثل هذا الأمر منوط بالله وحده - على خلافة أحد منهم ؟؟؟ والسلام ********************** والحمد لله على هداه |
ليس هناك اي نص شرعي على خلافتهم طبعا اما رأيي بخلافتهم فقد ولى عهدها تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُم مَّا كَسَبْتُمْ وَلاَ تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ (البقرة : 134 ) |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين **************************** اقتباس:
حسنا ولما أنت هنا ؟؟ تحاورين ودعين الله ليلا ونهارا أن يهديك سواء السبيل ؟؟؟ غدا إذا سألت من أي الفرق ال73 الناجية أنت ؟؟؟ قولي لا أدري ((تلك أمة خلت 00000 ثم لا تنسي أنك خالفتي كل ما أجبتي عنه سابقا ً 0 وأريد قبل أن أختم حديثي أن اسألك لما حدثنا الله عن الأمم السالفة وطلب منا أن نعتبر ،ونستلهم العبر منهم ألم يقل عزوجل : ألم تر كيف فعل ربك بعاد 000 وفرعون ذي الأوتاد ، وثمود الذين جابوا الصخر في الواد 0 هل أتاك حديث موسى هل أتاك حديث ضيف أبراهيم المكرمين ؟؟؟ هل أورد الله علينا سيّر السابقين ،لنتسلى بها ؟؟ تلك أمة قد خلت صحيح أنت لا تحاسبين على أفعالهم ،ولكنك تسألين عن نفسك أنت الآن مطالبة بالتمسك بالحق ونبذ الباطل 0 لما تصلين وتصومين و000؟؟؟ مع أن تشريع ذلك مضى عليه الزمن وهل يحق لليهودي والنصراني أن يقول غدا أنت قلت يا رب :تلك أمة 0000 فلا تسألني عن الإسلام !!!! لأنه دين سبق وجودي بمآت السنين !!! ثم بالك تتخبطين ،تارة تقولين لا خلاف بيننا في أن عليا (عليه السلام ) منصوص الخلافة ،فإذا وصلت النوبة لأبي بكر وغصبه ما أمر الله به أن يعطى ،ألقيتي حبلها على غاربها ،ورميتي بتبعات تعصبك في فم التاريخ ،وحملت االأمم السالفة ،والقرون الأولى عقيدتك وانحرافك ؟؟؟ فلا يغرنك الشيطان إني أعظك أن تكوني من الجاهلين وإني لك من الناصحين ((فعند الساعة يبلس المجرمون ولا ينفعكم إذ تندمون ولكل نبأ مستقر ولسوف تعلمون )) واعلمي يا أخية أن من سن سنة سيئة فإنها لن تتنتهي تبعاتها قريبا منها ،لذا فليكن معلوما عندك أن كل ما تعانيه الأمة الإسلامية ،من انقسام ،وضعف , ووهن ,وتفكك، وتشذرم ،وانحطاط ،وغصب للأراضي وهتكا للأعراض في فلسطين ،والعراق ،وافغانستان ،وما سبق ذلك من تناحر بين الأخوة من عهد غاصبي الخلافة بدأ ً بحرب الجمل وصفين والنهروان ، وتقاتل الأمويين والعباسيين وإضعاف شوكة المسلمين ،وصولا ً لما حدث بالأمس من تفجير قرب مرقد الحسين (عليه السلام ) بل كل من مات بتحريض مذهبي ،وتفجير للمراقد وقتل الأبرياء ،كل ذلك مرده لغصب الخلافة يا سيدتي !!!! قال ابن عباس ((لو ولي علي الخلافة فلو ناديتم الطير اجابتكم ولأكلتم من فوقكم ومن أسفل منكم )) أتعتقدين يا أختي أن الإسلام الخاتم للشرائع ، كان ليتوقف عن حدود بضع أميال من الجزيرة العربية ؟؟؟ هل هذا هو الدين الذي يريد الله أن يظهره على الدين كله ؟؟؟ خسيء من ظن ذلك وهلك إن حكمة الله أرفع من أن تبخل علينا بنشر راية (لا إله إلا الله محمد رسول الله ) راية الهدى في كل المعمورة ،ولكن الناس أبوا وأخروا حظهم0 ((ولو أن أهل القرى آمنوا واتقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والأرض ولكن كذبوا فأخذناهم بما كانوا يكسبون )) يقول الصادق (عليه السلام )(على ما أذكر )أو غيره أمير المؤمنين أنت أنت الصراط المهيمن لو أنصفوك ********************* أنت جعلت قريشا عبيدا ولولا حسامك كانوا ملوكا ****************** أنت المقدم في النائبات فيوم الخلافة لم أخروك ****************** إنما أخروا حظهم ولو قدموا حظهم قدموك ***************** وختاما هذا ما يبرر غياب صاحب العصر والزمان (عجل الله فرجه ) الذي ما كان ليفيب لولا أن الناس حالوا دون بسط دولة العدل والقسط 0يا ابنتي فتلك الأمة يا أخية كانت ولا زالت ولم تخلوا ،وما كسبته لا زال أثره واضحا 0ونحن منها بل في خضمها 0 عصمنا الله وإياكم من الزلل وهدانا إلى صراطه القويم وأركبنا سفينة نجاته وأمسكنا بالثقلين حبله (كتابه ) وعترة نبيه الميامين (عليهم السلام ) وجعالنا من الفرق الناجية من بين الفرق الضالة إنه سميع الدعاء قريب مجيب والسلام ********************* والحمد لله على هداه |
اقتباس:
لا ابو طالب انت فهمتني غلط انا ماابي اوصل اني اسبهم او العنهم اغتصاب الخلافة انا اقرّ به مع إقراري بأحقية علي كرم الله وجهه .. ولا تقل بتبعات تعصبك في فم التاريخ ،وحملت االأمم السالفة ،والقرون الأولى عقيدتك وانحرافك ؟؟؟ اقتباس:
لا أشك في ذلك ومدى غضبك الان مني ومنهم ولك الحق في ذلك اقتباس:
آسفة.. عظم الله اجورنا واجوركم .. وحسبنا الله فيهم وارانا فيهم عقابا يشفي صدورنا عاجلا غير آجل قولو امين.. اخذت عهدا على نفسي منذ سنوات ان لا ارى الاخبار>>>> تفتح باب على نفسها جديد للانتقاد :( عصمنا الله وإياكم من الزلل وهدانا إلى صراطه القويم وأركبنا سفينة نجاته وأمسكنا بالثقلين حبله (كتابه ) وعترة نبيه الميامين (عليهم السلام ) وجعلنا الفرقة الناجية من بين الفرق الضالة إنه سميع الدعاء قريب مجيب |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************************** اقتباس:
دعيني عما يفعله بعض الأعضاء ولا تحمليني تبعاتهم 0 هل طلبت منك يوما ان تلعني أبا بكر وتسبي عمر وعثمان ؟؟؟ أعيد عليك سؤالي ما رأيك بخلافة أبي بكر ؟؟ إما هي شرعية أو لا فقط فإن قلت: إنها شرعية فهاتي دليلا على دعواك0 وإن قلت إنها غير شرعية فالننتقل لنقطة غيرها0 والسلام *********************** والحمد لله على هداه |
اقتباس:
غيــــــــــر شرعية |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. متابعة معكم |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** لقد وصلتني رسالتك بكل تفاصيلها اقتباس:
والآن أريد أن أقلب الآية فاحسبيني "سني " يناقش "شيعية" ماذا عن الشورى التى حصلت ؟؟؟ وماذا عن الإجماع الذي ندعيه - أي السنة- للدلالة على خلافة أبي بكر ؟؟؟ ( يمكنك الإستعانة بما مر معنا سابقا ) والحمد لله على هداه *********************** والسلام |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته بارك الله فيكم اخواني و اخواتي لكن عندي سؤال : هل لي ان اعرف ما هي قصة هذا الحوار ؟ الى اين تريدون ان تصلوا مع الاخت " سنية " ؟ هذا سؤالي الى الاخوة و الاخوات الذين يناقشونها . و سؤالي الى الاخت " سنية " الى اين تريدين ان تصلي ؟ ارجو الاجابة بصراحة مع الاعتذار من الاخ العاملي اذا اعتبر هذه المشاركة من خارج السياق فانا و ان كنت عضوا معكم منذ زمن طويل نسبيا و لكن هذه اول مشاركة لي و احببت ان اتعرف منكم على اجواء هذا المنتدى . دمتم بخير . و صلى الله على محمد و آل محمد و عجل فرجهم |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** اقتباس:
ويشرفني أن تكون أول مشاركة في موضوعي 0 أما عن سؤالك فواضح من النقاش أننا نريد الوصول إلى شاطيء الأمان وركوب سفينة النجاة والتمسك بحبل الله الممدود والتمسك بالثقلين ولكن لسنا وحدنا بل نحاول ضم اخوتنا واخواتنا معنا فليس من العدل ان ترى اخا لك يغرق وتتركه يهوي طالما ان السفينة موجودة 0 والسلام ****************** والحمد لله على هداه |
السلام عليكم اني انتظر حواركم بفارغ الصبر
لكن هل يمكن ياسنية وابو طالب بعد اذنك ان اضيف مثال: ان كنت ياسنية معلمة وكانت لديك اختبار لطلاب واستدعيتي والطلاب يمتحنون وتوجد معلمتين احدهما ملتزمة بالدين والواجب والاخرى كان لها خورقات كثيرة وتقول اني لم اقم باي من الاعمال السابقة فاي منها تكون ثقتك بها اكبر اختاري وجوابي نفسك ؟ |
بارك الله فيك اخي الكريم ابو طالب ونفع بك وسدد خطاك وانار في طريق الحق دربك
واثابك الله على هذا المجهود وجعله في ميزان اعمالك كلامك سيدي ابو طالب جلي وواضح يعقله الجاهل قبل العالم فمن كان باحث و ارد به الوصول للحق وجده الحق بعينه ووجب عليه التسليم واتابعه ومن اراد غير ذالك صدى بفكره وتعصبه متابع معاكم |
اقتباس:
لا اقول الا كما قال تعالى وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 ) قد ضلُّو ضلالاً مبينا |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين **************************** اقتباس:
نطق روح القدس على لسانك وأيدك الله ********************* إشكال آخر : لماذا بايع علي (عليه السلام ) ومن بعده أصحابه أبا بكر وسكتوا ،ولم يطالب أميرُ المؤمنين (عليه السلام ) بحقه ؟؟؟ فقد قال فيما بعد : ((000أما والله لقد تقمصها ابن ابي قحافة وهو يعلم محلي منها محل القطب من الرحى 0000))إلى أن يقول: (( 000ارى ترثي نهباً 000)) والسلام *********************** والحمد لله على هداه |
استاذي ابوطالب انا لا اعلم الكثير....... بايع الصحابة ابابكر ... ولم يرد علي كرم الله وجهه ان يعمل فتنة في وقتها .. فكان موت النبي صلى الله عليه وآله الفاجعة الأكبر عنده كرم الله وجهه واصحاب علي لم يكن لهم الا ان يفعلوا كما فعل علي كرم الله وجهه ولو قام لطلبها لاختلفوا الصحابة حولهم .. ولقامت فتنة كان المسلمين آنذاك في غنى عنها والله اعلم... |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** اقتباس:
لقد أحسنت ولكن لما أنت مرتبكة ؟؟؟ لقد زدت شيئا ً مهماً وهو أن أصحاب علي (عليه السلام ) تبعوه بذلك وهذا صحيح ولكني لم اكن اكتب ذلك سهوا مني فأشار الله على لسانك هذا وأزيدك أن "الفرس" و"الروم" كانوا يتربصون الدوائر لينقضوا على بيضة الإسلام ويقضوا عليه في مهده فلو طالب علي (عليه السلام ) بحقه لأشتعلت الفتنة وضعف الإسلام وهذا ليس لمصلحة أحد 0 فأظهر علي (عليه السلام ) حرصاً على الدين وصبرا قل نظيره لأن الجميع يسلم أن عليا كان قادرا على إهراق دمائهم لما يتمتع بشجاعة وإقدام قل مثيله 0 لذا قال في الخطبة الشقشقية : (( وطفقت أرتأي بين أن أصول بيد جذاء (لا أنصار ) أو أن أصبر عن طخية عمياء يهرم بها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه ،فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق شجا ارى تراثي نهباً 000))0 فما أشد صبرك سيدي وما أكبر قلبك وما أشد حرصك على الدين !!! والآن: لو جاءك من يقول كان علي (عليه السلام ) حدث السن وأبو بكر شيخا وهو أحق من هذه الجهة فبما تردين 0؟؟؟؟ والسلام ********************** والحمد لله على هداه |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. أخي أبو طالب اسمح لي أن أضيف أقواله سلام الله عليه بخصوص المبايعة وعدم مطالبته للخلافة سألت السيدة فاطمة الزهراء (عليها السلام) الإمام علي (عليه السلام) عن أسباب عدم مطالبته لحقه في الخلافة وبينما كانت كذلك، إذ قام المؤذن بالأذان مردداً اشهد أن لا اله إلا الله أشهد أن محمداً رسول الله، فأجابها الإمام قائلاً: (سكت عن المطالبة، حتى يبقى هذا النداء قائماً، وراية الإسلام مرفوعة). فحفاظاً عن المجتمع الإسلامي من الانقسام إلى شيّع وأحزاب سكت المؤتمن على المبادئ وتحمل الظلم والجور عليه ليحفظ للدين سلامته وليفوت الفرصة على الذين أرادوا شق صفوف المسلمين للنفاذ إليه (أي إلى الدين) من خلال ثغرات الانقسامات التي ستحصل نتيجةً لمطالبة الإمام بالخلافة فكان موقفة صائباً حكيماً يدل على حكمته وعبقريته الفذة. ---------------------------- بعد مقتل عثمان (أنشدكم الله أتعلمون أن رسول الله قبض وأنا أولى الناس به وبالناس من بعده؟ فقالوا: اللهم نعم، قال فعدلتم عني وبايعتم أبا بكر، فأمسكت ولم أحب أن أشق عصا المسلمين وافرق بين جماعتهم). ومن أقواله سلام الله عليه (وأيم الله لولا مخافة الفرقة بين المسلمين، وأن يعود الكفر ويبور الدين، لكنا على غير ما كنا لهم عليه). |
اقتباس:
أتكون الخلافة في المسلمين بأكبرهم سناً وهل كان ابا بكر اكبر سنا من كل الصحابة آنذاك؟؟ ولم ولَّى رسول الله صلى الله عليه وآله أسامة بن زيد على جيش فيه كبار الصحابة؟؟ اذا كانت الأحقية تعطى للأكبر سناً!! وأعيد.. وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً (الأحزاب : 36 ) |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين **************************** أختي "نجفية " السلام عليكم ورحمة الله لقد مهرت الموضوع بتحفة من الرونق ،والحجية فشكرا جزيلا لك 0 وانت با أستاذتنا الجديدة بتنا نتعلم منك اشياء جديدة كانت دفينة عندك ،واحتاجت لمن يوقظها 000 فقولك وهل كان ابا بكر اكبر سنا من كل الصحابة آنذاك؟؟ لم أكن ألقيه في تحليلاتي السابقة ، والآن استفدت هذه الروعة منك نعم لم يكن هو أكبرهم 0 بل ورد أن أباه قال له :((00لو كان الأمر بكبر السن فأنا أولى بها منك 000)) ثم أن الله عزوجل يقول : (( وآتيناه الحكم صبيا ً )) و (( قال أني عبد الله آتني الكتاب وجعلني نبيا )) مع العلم انه في مهده 0 إذن الأمر منوط بالذي يعلم ما تكّن الصدور 0 شبهة أخرى : هل يعقل ان يكون كل المسلمين من عهد رسول الله (صلى الله عليه وآله )قد خطوا في طريق الضلال ،خلف أولائك الذين سنوا سننا مخطئة ؟؟؟ لما لم ينقذهم الله ؟؟؟ والسلام ********************** والحمد لله على هداه |
اقتباس:
شكرا أستاذي .. شهادة اعتز فيها ولكن لا استحقها اقتباس:
هل كانوا جهلة؟؟ او خافوا من الفتنة ؟؟ والله ماادري |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد اختي العزيزة سنية ومن قال لا تستحقيها؟؟؟ بالعكس أنا أيضاً اجابتكِ ما شاء الله أبهرتني اقتباس:
اسمح لي أخي أبو طالب أجيب وإذا أخطأت تصحح لي أنا الآخرى ليس كل المسلمين اتبعوهم فهنالك من اتبع الأمام علي عليه السلام .. وهنالك أسباب عديدة لعدم اتباع الامام علي عليه السلام منها:- أطماع دنيوية عدم معرفتهم لحقه وهذا ما اشار إليه حديث رسول الله (ص): ( يا علي لم يعرفك إلا الله وأنا ) الامام علي ( ع ) يقول : لم يترك لي الحق من صديق أو من أحد فالجهل هو أحد الأسباب وراء التخلف عنه وعدم اعطاءه حقه حتى من قبل الأصدقاء فهو يقول (ع) : الناس اعداء ما جهلوا وما الدليل على أن الله سبحانه وتعالى لم ينقذهم وهذا السؤال اتهام غير مباشر لله سبحانه وتعالى بالظلم فهو الذي أعطى الأنسان العقل والأنسان مخير وليس مسير وأمر الله سبحانه وتعالى الانسان بالبحث والنظر كما جاء في الآيات الكريمة التالية: قال تعالى " فبشر عباد , الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه" "قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لايعلمون " قال تعالى "" وفي أنفسهم افلا يبصرون" |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ***************************** اقتباس:
كنت أعلم أنك ستقولين ذلك وأنا احببت أن احصنك من الشبهات التي قد تعترضك فيما بعد 0 من المعلوم عند الجميع أن كلمة :(( لا إله إلا الله )) ((محمد رسول الله )) هي الحصن المنيع الذي به يدخل المرء الجنة ،وبجحدها يدخل النار 0 وأي مس يطرأ على هذين الأصلين وكذا الإيمان باليوم الآخر - يؤدي إلى الكفر 0 فاليهودي والنصراني الذان يعلمان ان محمدا (صلى الله عليه وآله ) مرسلا من عند الله ثم يكذبونه ويجحدون ولايته يخلدون في النار ((إن الدين عند الله الإسلام )) 0 أما لو فرضنا أن احدا من هؤلاء ولو بالفرض لم يسمع بمحمد فهنا فرضان لعدم علمه 1- أنه مقصر بالبحث والوصول ، فهذا في النار بحسب الخبار 2- أنه قاصر (يعنى لم تتوفر له أرضية البحث ) كمن يعيش في غياهب الأمازون مثلاى ولم يصله حتى خبر الكهرباء ،لو كان موجودا !! فإن مثل هذا يشمله قوله تعالى (( وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )) 0فيرد علمه إلى باريئه ،فإن شاء عذب وإن شاء رحم 0 ونحن -الشيعة - نعتبر أن الإمامة التي هي نص من الله ورسوله كما تقدم قد ثبتت بالدليل (كنص الغدير ) وغيره ،فمن بدل من بعد ماجاءه من العلم يكون قد مس الركن الثاني وهو تكذيب الرسول (صلى الله عليه وآله ) ، إذ بعد وضوح الدليل يبقى الجاحد غير ملتزم 0 فيبكون تاركوا الولاية على أقسام : 1- أحدهما : من وصله خبر أمر النبي (صلى الله عليه وآله ) ومعظم هؤلاء من العلماء ،ولكنهم جحدوا الولاية فهولاء في النار 0 2- ومنهم من وصلته الأخبار مموهة وموهمة ، فيتولون من يجب البراءة منهم ولكن ذلك بسبب ما علموه من علمائهم ولم يتسنَ لهم البحث ((إلا المستضعفين من الرجال والنساء والولدان لا يستطيعون حيلة ولا يهتدون سبيلا ))[النساء98] 0 وهم بحاسيون حساب ((وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا )) والله بعلم ما تكن الصدور ، من خفايا 0 ٌإن قلت : غذن ما نفع كلمة التوحيد ساعة إذن ؟؟؟ قلت : ما لم يكن هناك بغض صريح لأهل البيت (عليهم السلام ) فإن مثل هؤلاء لا يخلدون في النار 0 ومن المعلوم أن قلة نادرة حي التي تبغض أهل البيت (عليهم السلام) نعم قد يبغضون شيعتهم بسبب الإضلال الحاصل ، إذ يوهمون الناس ان الشيعة مشركون ، وبستحب قتلهم وتفجيرهم وهتك أعراضهم كما يحصل اليوم 0 وبالنتيجة : أن الناس أقسام : 1- ملحد (لا يؤمن بالله ) يخلد في النار مهانا ً ولا يخرج منها أبدا 2- مشرك يعلم حقيقة الإسلام ((إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى إثما عظيما )) النساء 48]0 3- مشرك لا يعلم ،وهذا قسمان : أ - عن تقصير حسابه كبقية المشركين ب- عن قصور يرد علمه إلى الله ، نتيجة عدالة الله 0 4- مسلم لا يتولى أهل البيت (عليهم السلام ) قسمان : أ - يعلم بوجوب ولاية أهل البيت أو يدري في قرارة نفسه ذلك أي أنه يحتمل ثم لا يعير ذلك اي اهتمام 0هذا يحاسب حساب الذين اخبر عنهم الرسول (صلى الله عليه وآله ) كتارك سفينة نوح ، وتارك الثقلين وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم 0 لأنه في الواقع قد مس الركن الثاني وكذب رسول الله من حيث يعلم أو لا يعلم ((فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجرر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما )) 0 ب- لا يعلم وجوب تولى أهل البيت (عليهم السلام ) قسمان : أ - قاصر (لا يستطيع الوصول للهداية ) يرد علمه لله ب- مقصر يحاسب على تقصيره مع الإشارة إلى أن التوحيد له أثره الفعال يوم القيامة فهو الذي يحد من الخلود ما لم يحصل الجحود 0 5- قسم تولى اهل البيت (عليهم السلام ) وبرأ من أعدائهم وهؤلاء هم خير البرية إن التزموا بما اامروا به وإلا حوسبوا حساب العصاة 0بحسب ما علم كل منهم 0 فقد يكون البعض مقصرا وقد يكون قاصرا وهكذا 0 واكثر ما يخشى على المؤمنين والمسلمين بشكل عام هو البرزخ وعذاب القبر ،المعد للموحدين كي يصفيهم الله من الأكدار ، فلو نجونا من النار فهناك مشكلة البرزخ ، بل ومصائب الدنيا ،والقتل والتشريد وفقد الأحبة ، والفقر والمظلومية التي امتاز بها محبو علي (عليه السلام 9 فالمتتبع لأخبارهم يلحظ شدة الدنيا عليهم ، ولعل الله يكشف ما بنا بظهور صاحب العصر (عجل الله فرجه ) 0 اما مسالة ان الله لم ينقذهم فالله عزوجل بين للناس الحقائق إلا من لم يبعث له رسولا كما مر 0 ثم إن الله لا يجبر الناس على الطاعة وإلا صاروا ملائكة 0 (( وقل الحق من ربك فمن شاء فالبؤمن ومن شاء فاليكفر 000))الكهف 0 والله العالم والحمد لله على هداه ****************** والسلام |
استاذي ابوطالب هوينك ياأخي ... فقد قرأت مرتان وثلاث.. وان لم استوعب كل ماقرأت .. فانا لم استوعب ولا كلمة (هذه قاعدتي) يجب ان استوعب كل شي هلا تبسط الموضوع لي يااستاذي حتى استوعبه 100% وشكرا |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:56 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025