|
انت جاهل اعطني دليل انه لا يراد منه اسم الامام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بسم الله الرحمن الرحيم * حم * وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ * إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ * وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ * أَفَنَضْرِبُ عَنكُمُ الذِّكْرَ صَفْحًا أَن كُنتُمْ قَوْمًا مُّسْرِفِينَ )) .. تصريح باسم الامام في كتاب الله لعله يُقال أن أم الكتاب هو اللّوح المحفوظ فنقول أن هذا التفسير خاطئ إذ أم الكتاب كما أفهمه شخصيا هو اللوح المحفوظ نعم لكن ما هو هذا الذي في اللّوح المحفوظ عند الله وملائكته ؟!! لاحظوا معي !! إنه في أم الكتاب لدينا لا أم الكتاب ذاته !! ومن جانب آخر فالحكمة لا توصف إلاّ للحي العاقل فهل يصح تسمية اللّوح أنه علي حكيم أم العلي الحكيم هو ما في داخل اللوح ؟!! الآية واضحة وضوح الشمس وليس فيها أي لبس فإسم الإمام علي صلوات الله عليه شخصيا مذكور في القرآن العظيم |
اخي الظاهري , واضح إنك تكثر الجدال بصورة بمالغة وذلك تحدّياً للشيعة فقط ..:confused: أطلب منك أخي الكريم أن تفسر لي الآية الكريمة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " |
اية الولاية تذكر ولاية الامام علي بشكل صريح وواضح ولكنكم لاتريدون ان ترون الحق وتمغضون اعينكم عن الحقائق ... هل هذه هي الموضوعية التي تتكلم عنها يا ظاهرية
|
اية الولاية تذكر ولاية الامام علي بشكل صريح وواضح ولكنكم لاتريدون ان ترون الحق وتمغضون اعينكم عن الحقائق ... هل هذه هي الموضوعية التي تتكلم عنها يا ظاهري
|
باناقشك بالعقل
الايه تقول (( وانه في ام الكتاب لدينا لعلي حكيم )) الهاء في انه ضمير يعود على الكتاب المبين في الايه الثانيه وهذا واضح جلي من سياق الايه والمقصود بـ((لعلي حكيم )) العلو في المكانه والمنزله وهذا واضح ايضا من سياق الايه اي انه ليس المقصود علي كرم الله وجهه وبهذا اعيد واكرر ببطلان اصل من اصول المذهب الشيعي وهو امامة علي اسال الله ان يفتح على قلبك دعوة صادقه ادعو الله بها لك |
اخواني الشيعة هل تعلمون ان هذه مكتوبة على ستائر باب حضرة اميرالمؤمنين في النجف الاشرف |
الاخت ثار ارجو منك البقاء في اصل الموضوع وهو دليل صريح على امامة علي
يشهد الله اني لا اجادل ولكني اناشدكم دليلا واضحا على امامة علي ودليلكم الوحيد وضحت لكم انه المقصود اللوح المحفوط فدعونا نبقى في موضوعنا وهو سؤالي عن امامة علي |
من قال لك ان الهاء تعود الى الكتاب المبين؟؟؟؟؟؟؟ لعلها اية مستقلة فالقران لم يجمع في زمن الرسول وترتيب الاياات بعضها كان باجتهاد الصحابة |
اقتباس:
ارجو الرد على سؤالي |
من قال لك والمقصود بـ((لعلي حكيم )) العلو في المكانه والمنزله
لا دليل على ذلك؟؟؟؟ |
اقتباس:
ارجو البقاء في اصل الموضوع |
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) (سورة الشورى/51)
|
وسؤالي بالمقابل للمخالفين اذا كنتم متشددين الى هذا الحد ولاتقبلون اية عقيدة الا اذا كان هناك نص عليها في القران الكريم .. هل هناك نص صريح في القران الكريم يقول ان الصحابة عدول
|
فلاحظت أن هذه الآية تشبه تلك الآية التي ذكرتها (علي حكيم). ولكن الذي لفت نظري هو بداية الآية حيث يقول تعالى (وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا) وهنا الواسطة في الحديث بين الخالق عز وجل وبين المخلوق هو الوحي، أو (أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ) وهو كما حدث مع النبي موسى عليه السلام. أما الواسطة الثالثة هي ( أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ). فكم نحن نحتاج إلى الوحي الإلهي بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله، وحدثت الحوادث وتمزقت الأمة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله. وأصبحت الأمة تختلف في اإستنباط الأحكام الشرعية و تعددت المذاهب. وليس هذا طبعا هو الهدف الذي أرسل إليه الرسول ص، والهدف هو من إرساله ص هو واضح في الآية (وما ارسلناك الا رحمة للعالمين). والهدف الإلهي هو أن يعبد الرحمن في كل الأرض والكون بالحق والعدل وهو لم يتحقق حتى يومنا هذا (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين)... هل ورث المسلمون الأرض؟؟؟ أم أنه ينكل بهم في كل مكان وزمان وأصبح دمهم رخيصا؟؟؟
وأما بالعودة الى الآية الشريفة تقول في آخرها (إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) فكم نحن نحتاج لمن هو يكمل ما خلفه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من الكثير من الأشياء الغامضة التي لازال المسلمون يختلفون فيها، من استنباط للأحكام الشرعية، وتفسير واضح للقرآن وغيرها.....فالأمة مختلفة في هذه الأمور حتى اليوم... |
اقتباس:
ثانيا كيف تثبت لي انت انه علي كرم الله وجهه بينما الايات من بداية السورة تتحدث عن القران الكريم ومنزلته العالية وهذا يرد على قولك بانه ليس المقصود علو المكانه والمنزلة |
لحد الان ايتان فيها تصريح باسم الامام علي عليه السلام |
((انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)) بسند صحيح قال مفسري اهل السنة واعترفوا ان الاية نزلت في الامام علي ع
|
اقتباس:
ثانيا وهوالرد على كلامك بان الايه من بداية السورة تتحدث عن علو مكانة القران فكيف واين تغير السياق ليصبح المقصود علي بن ابي طالب ؟؟ ام انه انتقاء منك لكلمة لعلي ليصبح المقصود هو علي بن ابي طالب |
السياق ليس بحجة ان كنت الايتين منفصلة وقلت ترتيب الايات مختلف فيه واثبت انه علي عليه السلام ولا منكر بدليل لحد الان |
اقتباس:
نحن الان نتحدث عن دليلكم الوحيد الصريح بامامة علي |
اقتباس:
نحن نتحدث عن دليلكم الوحيد عن امامة علي الوارده صراحة فالقران |
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) (سورة الشورى/51) فلاحظت أن هذه الآية تشبه تلك الآية التي ذكرتها (علي حكيم). ولكن الذي لفت نظري هو بداية الآية حيث يقول تعالى (وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلاَّ وَحْيًا) وهنا الواسطة في الحديث بين الخالق عز وجل وبين المخلوق هو الوحي، أو (أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ) وهو كما حدث مع النبي موسى عليه السلام. أما الواسطة الثالثة هي ( أَوْ يُرْسِلَ رَسُولا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ). فكم نحن نحتاج إلى الوحي الإلهي بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وآله، وحدثت الحوادث وتمزقت الأمة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله. وأصبحت الأمة تختلف في اإستنباط الأحكام الشرعية و تعددت المذاهب. وليس هذا طبعا هو الهدف الذي أرسل إليه الرسول ص، والهدف هو من إرساله ص هو واضح في الآية (وما ارسلناك الا رحمة للعالمين). والهدف الإلهي هو أن يعبد الرحمن في كل الأرض والكون بالحق والعدل وهو لم يتحقق حتى يومنا هذا (ونريد ان نمن على الذين استضعفوا في الارض ونجعلهم ائمة ونجعلهم الوارثين)... هل ورث المسلمون الأرض؟؟؟ أم أنه ينكل بهم في كل مكان وزمان وأصبح دمهم رخيصا؟؟؟ وأما بالعودة الى الآية الشريفة تقول في آخرها (إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ) فكم نحن نحتاج لمن هو يكمل ما خلفه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من الكثير من الأشياء الغامضة التي لازال المسلمون يختلفون فيها، من استنباط للأحكام الشرعية، وتفسير واضح للقرآن وغيرها.....فالأمة مختلفة في هذه الأمور حتى اليوم... |
اقتباس:
ولم اجد احد يجاوب عن الهاء في و((انه )) تعود على من اذا لم تعتد بالسياق وترتيب الايات ؟؟ |
يا ظاهري لم اخرج عن سياق الحديث انت الذي تريد ان تخرجني منه برغبتك... اية الولاية هي اية صريحة على ان مولانا وولينا وامامنا هو الامام علي وقال مفسري السنة والشيعة وبأسانيد صحيحة ان الاية نزلت في الامام علي ع ...
|
انه اسم مولانا علي والشاهد والدليل هو الاية الثانية توضح المراد في انه الامام علي |
اقتباس:
والان تاتي بايه اخرى واضح جلي بها ان العلي الحكيم هو الله سبحانه وتعاى فاتق الله ولا تغلو في علي كرم الله وجهه لتعطيه صفة من صفات الله وكاني بك تبحث في المصحف الشريف عن اي كلمة علي لتنسبها الى علي كرم الله وجه فلنعد الى الاية السابقه ونبقى في موضوعنا لكي لانتشعب في الحوار كما اسلفت في بداية حوارنا ذا واله ولي التوفيق |
اعودد لاسوق اسالتي مره اخرى واتمنى احد يجاوب عليها بشجاعه باجوبه محدده
انه لعلي حكيم << الضمير يعود على الايه السابقه والمقصود بها الكتاب المبين ؟؟؟ تعليقكم ؟؟؟ ماهو دليلكم على ان المقصود بقوله تعالي لعلي حكيم هو علي كرم الله وجهه |
لايشترط ذكر الاسم صراحة في القران الكريم .. في الاية ((ثاني اثنين اذ هما في الغار)) لم ياتي ذكر ابي بكر باسمه الصريح في الاية ولكن الاحاديث عندكم هي التي اشارت الى ان اسمه ابي بكر فلماذا تقبلون هذه القاعدة ((تفسير القران بالسنة)) ولاتقبلونها في اية الولاية ... لماذا بائكم تجر وبائنا لاتجر
|
اقتباس:
المقصد الاساسي من سؤالي هو دليل صريح على امامة علي كرم الله وجهه لانه اصل من اصول الدين لديكم اما ابو بكر فليس حبه او كرهه اصلامن اصول الدين لدينا كي يصرح باسمه بالقران |
الاية الثانية شاهدة على ان المراد من الاية الاولى هو مولانا علي
|
وبعدين كيف تقول لايشترط ذكره صراحه في القران وهو اصل من اصول الدين لديكم <<< هذا اعتبره انه لايوجد دليل صريح على امامة علي صراحتا في القران واشهدو على ذالك
كيف تؤمنون بشئ ليس له دليل واضح وصريح انما هو اجتهادات فردية وانتقائات لمفردات تووافقت مع ارائكم ؟؟؟ |
اقتباس:
|
قلنا لك لا يوجد دليل على ان الهاء تعود الى الكتاب اين الدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
لا يوجد دليل ان الهاء في الاية الثانية يراد منها الله تعالى اين الدليل؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|
وهل جميع اصول الدين ذكرت اسمائها صراحة في القران الكريم ... مثلا الايمان بالرسل هل ذكر القران الاسماء الصريحة لجميع الرسل والانبياء ؟؟؟ مثلا الايمان بالملائكة هل ذكر الله اسماء جميع الملائكة ام لابد من الرجوع للسنة ... ياحبيبي القران الكريم يذكر الاشياء بشكل مجمل وتاتي السنة بالتفاصيل ...وتقول((اما ابو بكر فليس حبه او كرهه اصلامن اصول الدين لدينا كي يصرح باسمه بالقران)) اقول من خلال حواراتي مع السنة فان حب ابي بكر من اصول دينكم كثير من السنة يقولون ان من يسب الصحابة يخرج عن الاسلام... ثالثا// عدالة الصحابة من اصول الدين عندكم.. هل هناك اية صريحة تدل على عدالة الصحابة بشكل صريح
|
عودو الى عقولكم
اشهد الله اني بلغت اللهم فاشهد ارجو من الجميع قراءة الايه الكريمه ويخبرني ماذا ييفهم ؟؟؟ ولنا عوودة بمشيئة الله |
بسم الله الرحمن الرحيم * حم * وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ * إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ * وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ * أَفَنَضْرِبُ عَنكُمُ الذِّكْرَ صَفْحًا أَن كُنتُمْ قَوْمًا مُّسْرِفِينَ )) ..
تصريح باسم الامام في كتاب الله لعله يُقال أن أم الكتاب هو اللّوح المحفوظ فنقول أن هذا التفسير خاطئ إذ أم الكتاب كما أفهمه شخصيا هو اللوح المحفوظ نعم لكن ما هو هذا الذي في اللّوح المحفوظ عند الله وملائكته ؟!! لاحظوا معي !! إنه في أم الكتاب لدينا لا أم الكتاب ذاته !! ومن جانب آخر فالحكمة لا توصف إلاّ للحي العاقل فهل يصح تسمية اللّوح أنه علي حكيم أم العلي الحكيم هو ما في داخل اللوح ؟!! الآية واضحة وضوح الشمس وليس فيها أي لبس فإسم الإمام علي صلوات الله عليه شخصيا مذكور في القرآن العظيم بهذا يبطل السياق الذي تدعيه |
اقتباس:
صوتة الهداية قوله نزول آية ( إنما وليكم ) في علي بن أبي طالب . فنقول أن الروايات التي رويت في هذا الباب كلها من الأكاذيب فمنها : أن الواو ليست واو الحال إذ لو كان كذلك لكان لا يسوغ أن يتولى إلا مَن أعطى الزكاة في حال الركوع فلا يتولى سائر الصحابة والقرابة . ومنها : أنَّ المدح إنما يكون بعمل واجبٍ أو مستحبٍ ، وإيتاء الزكاة في نفس الصلاة ليس واجباً ولا مستحباً باتفاق علماء الملة ، فإن في الصلاة شغلاً . ومنها : أنه لو كان إيتاؤها في الصلاة حسناً لم يكن فرقٌ بين حال الركوع وغير حال الركوع ، بل إيتاؤها في القيام والقعود أمكن . ومنها : أن "عليّاً" لم يكن عليه زكاةٌ على عهد النبي صلى الله عليه وسلم . ومنها : أنه لم يكن له أيضا خاتمٌ ولا كانوا يلبسون الخواتم حتى كتب النبي صلى الله عليه وسلم كتاباً إلى كسرى فقيل له إنهم لا يقبلون كتاباً إلا مختوماً فاتخذ خاتماً مِن ورِق ونقش فيها (محمَّدٌ رسولُ الله). ومنها : أنَّ إيتاءَ غيرِ الخاتم في الزكاة خيرٌ مِن إيتاء الخاتم فإنَّ أكثر الفقهاء يقولون لا يجزئ إخراج الخاتم في الزكاة . ومنها : أن هذا الحديث فيه أنه أعطاه السائل ، والمدح في الزكاة أنْ يخرجها ابتداءً ، ويخرجها على الفور لا ينتظر أن يسأله سائلٌ . ومنها : أنَّ الكلام في سياق النهي عن موالاة |
وعود على ذي بدء فان امامة ابي بكر عند اهل السنة هي من اصول الدين ومن ينكرها يخرج عن الاسلام فهل هناك دليل صريح من القران الكريم على امامة ابي بكر فيه تصريح باسم ابي بكر ((((وفي الفتاوى البديعية من أنكر إمامة أبي بكر رضي الله عنه فهو كافر وقال بعضهم وهو مبتدع والصحيح أنه كافر وكذلك من أنكر خلافة عمر في أصح الأقوال ولم يتعرض أكثرهم للكلام على ذلك.))[ الهيتمي، الصواعق، ج1 ص 139].... نص اخر (( والظاهر أن المستند، أن منكر إمامة الصديق رضي الله تبارك وتعالى عنه مخالف للإجماع، بناء على أن جاحد [ الحكم ] المجمع عليه كافر ، وهو المشهور عند الأصوليين ، وإمامة الصديق مجمع عليها ،المقريزي، إمتاع السامع، ج 9 - ص 218].)).... هذه بضاعتك ردت اليك ياظاهري اعطيني دليل صريح ذكرت فيه امامة ابي بكر في القران الكريم؟؟؟
|
اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 08:48 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025