|
تبغي دليل ولو بسيط علي عملاق الامة الاسلامية ولاكنك لن ولم تحصل عليه
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أحسنتم مولاي حيدر ....... تعال هنا يا سمو الاخلاق كيف ياخذ مسلم الصحيح من راوي ضعيف ؟!!!!!! والسلام عليكم |
تشجيعك يا اخي النجف الاشرف يحفزنا على الاستمرار تحياتي وخالص دعائي لكم |
كذبتم والله رضي الله عن عمر
لكم الويل مما تصفون |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
يا بنتي تحلفين كذب علشان عمر ؟! حرام عليج راجعي هذه المصادر وتاكدي بنفسك ان عمر كان شاذا وشاذ بمعنى الكلمه لكن نحن لا نريد ان نجرحكم لهذا لا نضع كل ماعندنا حول عمير وياليت لجبال بكه لسان حتى تشهد ما كان يفعل به خلفها والسلام عليكم |
روح اشرب قات يا حيوان
اوت |
لا كرامه لمن يسئ
== النجف الاشرف== |
اقتباس:
انظر إلى نفس الرواية وفي الطبقات ايضا حيث يذكرها ابن سعد دون الكلام الذي تحتجون به وسألتكم لماذا ردت المال إلى آل أبي بكر إذا كانت لاترغب في الزواج من عمر؟ فهل من مجيب وأنصحك ألا تكرر السب يانجف وغلا رديت عليك بالمثل ولا عذر لك بعد ذلك نعم أن في منتداكم ووجودي هنا دليل على أنني أعرف ديني جيدا |
ههههههههههه :) كتبهم تسب عظمائهم ههههههههه :)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واي ابن سعد يا عزيزي كشفت كذبتكم اذ الرواي ضعيف كيف صحيح مسلم الصحيح من الدفه الى الدفه ينقل عنه ؟!!! قالت أم ابان بنت عتيبة بن ربيعة حينما خطبها عمر ابن الخطاب بعد ان مات عنها يزيد ابن سفيان قالت لا يدخل الا عابسا ولا يخرج الا عابسا ويغلق بابه ويقل خيره ( المصدر عيون الاخبار 17:3 وتاريخ الطبري 17:5 والكامل لابن اثير 55:3) والتي طبعا رفضته خطبته ونزيدك أخرج ابن ماجه القزويني عن الاشعت بن قيس انه قال ضفت عمر ليله فلما كان في جوف اليل قام الى امراته يضربها فحجزت بينمها فلما اوى فراشه قال لي يا اشعت احفظ عني شئيا سمتعه عن رسول الله لا يسال الرجل فيم يضرب زوجته فنظر كيف ان هذا المغتصب المريض يبرر افعاله الشاذه والمصدر ( سنن ابن ماجه 693:1 ومسند احمد 20:1 وكنز العمال 498:16) وهنا ليس من طبقات ابن سعد اقرا جيدا ردودنا والان فسروها كيف صحيح مسلم صحيح من الدفه الى الدفه وينقل عن ضعيف ؟!!!!!!!!!! وهذه الروايات التي تدل على شذوذ عمر ابن الخطاب والسلام عليكم |
اقتباس:
وصفتني بالكاذب واتحدى ان تثبت كلمه قلتها كذب في الروايه الاولى ووضحت لك ان ماحدث كان قبل زواج عمر بها.. اما الكاذب هو من ينسب الروايه الى عمر وهي ليست فيه كما فعلت انت في الروايه الثانيه .. ولم اشاء ان اصفك بهذا الوصف ولكن للاسف ارغمتني على ذلك . |
اقتباس:
اين الروايه ؟ حتى يكون الرد على بينه .. اتمنى ايراد الروايه كامله والمصدر . وعليكم السلام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف هذه الروايه يا حبيبي - صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 : يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي تعرفه وانا اعرفه ان مسلم صحيح من الدفه الى الدفه والى الان تدعي انك اسقطت هذه الروايه لكن تركت غيرها الكثير والسلام عليكم |
اقتباس:
اخي النجف هذا الرد قرأئته ولايوجد الا كلمة( يانومان ) وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط وانقطع الكلام..انا طلبت ايراد الروايه .. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف - صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 : يا نومان * وحدثنا هداب بن خالد الازدي حدثنا حماد بن سلمة عن على بن زيد وثابت البنانى عن انس بن مالك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم والذي تعرفه وانا اعرفه ان مسلم صحيح من الدفه الى الدفه بارك الله فيك لا تجعل من دفاعك عن عمر يعمي عينك هنا صحيح مسلم ينقل عن الرواي الضعيف مثلما انت تقول علي بن زيد مع العلم ان الذهبي قد وثق علي بن زيد والان انت تقول انه ضعيف والذهبي المصحح يقول انه مقبول ولم تجب الى الان ا على باقي القرائن لماذا تخاف ان تقول ان عمر له تصرف شاذ مع النساء ؟! وتفضل اجب عن سؤالي بارك الله بك وهداك الى الحق والسلام عليكم |
اخي النجف الاشرف ..
طلبت ايراد النص كامل وليس فقط اسم الراوي علي بن زيد حتى نعرف ماهو مروي عنه ونعرف هل الروايه او الحديث الذي ورد عن علي بن زيد مكرر من رواة اخرين ام لا ؟ او هو فيما اورده مسلم من روايات ضعبفه ذكرها بنفسه انظر الى ماقاله مسلم في مقدمة كتبه: فالإمام مسلم -رحمه الله- قد أعلن في مقدمة صحيحة أنه يقسم الأحاديث ثلاثة أقسام: الأول ما رواه الحفاظ المتقنون، والثاني ما رواه المستورون المتوسطون في الحفظ والإتقان، والثالث ما رواه الضعفاء والمتروكون، وأنه إذا فرغ من القسم الأول أتبعه الثاني، وأما الثالث فلا يعرج عليه، بل يتركه. قال النووي في مقدمته على صحيح مسلم: فالحاكم تأول أنه إنما أراد أن يفرد لكل طبقة كتاباً، ويأتي بأحاديثها خاصة مفردة، وليس ذلك مراده، بل إنما أراد بما ظهر من تأليفه وبان من غرضه أن يجمع ذلك في الأبواب ويأتي بأحاديث الطبقتين، فيبدأ بالأولى ثم يأتي بالثانية على طريق الاستشهاد والاتباع... 1/23. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف تفضل لك ما طلبت - صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 ابحث هنا واقرى الروايه ثم اجب كيف ينقل مسلم عن ضعيف ؟!! وصدقني لفك ودورانك ما راح تستفاد منه شي |
تفضل اخي بدون لف ولا دوران اقرأ مقدمة مسلم ماذا قال :
فالإمام مسلم -رحمه الله- قد أعلن في مقدمة صحيحة أنه يقسم الأحاديث ثلاثة أقسام: الأول ما رواه الحفاظ المتقنون، والثاني ما رواه المستورون المتوسطون في الحفظ والإتقان، والثالث ما رواه الضعفاء والمتروكون، وأنه إذا فرغ من القسم الأول أتبعه الثاني، وأما الثالث فلا يعرج عليه، بل يتركه. قال النووي في مقدمته على صحيح مسلم: فالحاكم تأول أنه إنما أراد أن يفرد لكل طبقة كتاباً، ويأتي بأحاديثها خاصة مفردة، وليس ذلك مراده، بل إنما أراد بما ظهر من تأليفه وبان من غرضه أن يجمع ذلك في الأبواب ويأتي بأحاديث الطبقتين، فيبدأ بالأولى ثم يأتي بالثانية على طريق الاستشهاد والاتباع... 1/23. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف راجعت عندي عن علي بن زيد فوجدت سنن ابو داود- كتاب الصلاة 1229ـ حدثنا موسى بن إسماعيل، ثنا حماد، ح وحدثنا إبراهيم بن موسى، أخبرنا ابن عُليَّة وهذا لفظه، قال: أخبرنا علي بن زيد، عن أبي نضرة، عن عمران بن حُصَين قال: غزوت مع رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وشهدت معه الفتح، فأقام بمكة ثمانيَ عشرة ليلةً لا يصلِّي إلا ركعتين، ويقول: "يا أهل البلد، صلُّوا أربعاً فإِنَّا قومٌ سفرٌ". وكذلك في سنن ابو دادود كتاب الديات 4549ـ حدثنا مسدد، ثنا عبد الوارث، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر عن النبي صلى اللّه عليه وسلم بمعناه قال: خطب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يوم الفتح، أو فتح مكة على درجة البيت أو الكعبة. قال أبو داود: كذا رواه ابن عيينة أيضاً، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، ورواه أيوب السختياني عن القاسم بن ربيعة، عن عبد اللّه بن عمرو مثل حديث خالد، ورواه حماد بن سلمة، عن عليّ بن زيد، عن يعقوب السدوسي، عن عبد اللّه بن عمرو، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، وقول زيد وأبي موسى مثل حديث النبي صلى اللّه عليه وسلم وحديث عمر رضي اللّه عنه. واحمد نقل له في مسنده مسند احمد مسند البصرين حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا شعبة عن علي بن زيد عن المغيرة بن أبي برزة عن أبيه قال: -قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلم سالمها الله وغفار غفر الله لها ما أنا قلته ولكن الله عز وجل قاله. كذلك نقل عنه صاحب سنن البيهقي [ 18906 ] أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا تمتام ثنا محمد بن مقاتل المروزي ح وأخبرنا أبو عثمان سعيد بن محمد بن محمد بن عبدان النيسابوري ثنا أبو الحسن محمد بن محمد بن الحسن الكارزي إملاء أنبأ أبو عبد الله محمد بن علي بن زيد الصائغ ثنا محمد بن مقاتل ثنا بن المبارك عن معمر عن عمرو بن عبد الله عن عكرمة عن بن عباس وأبي هريرة رضى الله تعالى عنهما قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تأكلوا الشريطة فإنها ذبيحة الشيطان والواضح ان كل اصحاب الصحاح تنقل عنه فكيف هو ضعيف ؟؟ والسلام عليكم |
اقتباس:
اقتباس:
لان عمر هو من سمى نفسه بامير المؤمنين ورواية اخرى تقول ان عمر بن العاص من سماه بذلك !! لسا هاااي الشغلات ليست كافية له لان تاريخه اسود ليس فيها اي نقاط بيضاء علوي الصمود |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
والان هل استطيع الاستنتاج ان مسلم ليس بكتاب صحيح من الدفه الى الدفه مثلما تقول ؟!! ولكن وضحت لك عينه من كثير من الروايات التي تنقل عن هذا الراوي في صحاحكم والسلام عليكم |
احسنت ..
صحيح مسلم كلمه تطلق على العموم ولن تجد من يقول احاديث مسلم صحيحه من الدفه الى الدفه ومن قال بذلك كاذب. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
جميل نور عيني والان سنن ابو داود- كتاب الصلاة 1229ـ حدثنا موسى بن إسماعيل، ثنا حماد، ح وحدثنا إبراهيم بن موسى، أخبرنا ابن عُليَّة وهذا لفظه، قال: أخبرنا علي بن زيد، عن أبي نضرة، عن عمران بن حُصَين قال: غزوت مع رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم وشهدت معه الفتح، فأقام بمكة ثمانيَ عشرة ليلةً لا يصلِّي إلا ركعتين، ويقول: "يا أهل البلد، صلُّوا أربعاً فإِنَّا قومٌ سفرٌ". وكذلك في سنن ابو دادود كتاب الديات 4549ـ حدثنا مسدد، ثنا عبد الوارث، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر عن النبي صلى اللّه عليه وسلم بمعناه قال: خطب رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم يوم الفتح، أو فتح مكة على درجة البيت أو الكعبة. قال أبو داود: كذا رواه ابن عيينة أيضاً، عن علي بن زيد، عن القاسم بن ربيعة، عن ابن عمر، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، ورواه أيوب السختياني عن القاسم بن ربيعة، عن عبد اللّه بن عمرو مثل حديث خالد، ورواه حماد بن سلمة، عن عليّ بن زيد، عن يعقوب السدوسي، عن عبد اللّه بن عمرو، عن النبي صلى اللّه عليه وسلم، وقول زيد وأبي موسى مثل حديث النبي صلى اللّه عليه وسلم وحديث عمر رضي اللّه عنه. واحمد نقل له في مسنده مسند احمد مسند البصرين حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا شعبة عن علي بن زيد عن المغيرة بن أبي برزة عن أبيه قال: -قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلم سالمها الله وغفار غفر الله لها ما أنا قلته ولكن الله عز وجل قاله. كذلك نقل عنه صاحب سنن البيهقي [ 18906 ] أخبرنا أبو الحسن علي بن أحمد بن عبدان أنبأ أحمد بن عبيد الصفار ثنا تمتام ثنا محمد بن مقاتل المروزي ح وأخبرنا أبو عثمان سعيد بن محمد بن محمد بن عبدان النيسابوري ثنا أبو الحسن محمد بن محمد بن الحسن الكارزي إملاء أنبأ أبو عبد الله محمد بن علي بن زيد الصائغ ثنا محمد بن مقاتل ثنا بن المبارك عن معمر عن عمرو بن عبد الله عن عكرمة عن بن عباس وأبي هريرة رضى الله تعالى عنهما قالا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تأكلوا الشريطة فإنها ذبيحة الشيطان هل هذه الصحاح بعدما اسقطنا منهم مسلم هل ان سنن ابو داود وسن البيهقي ومسند احمد ابن حنبل ليسوا بصحاح ؟! وكيف ان الذهبي لم يشكل على علي ابن زيد ؟!! والسلام عليكم |
بيان تدليس سمو الاخلاق ذكر ان مسلم يحتج باحاديث المستورون المتوسطون ثم طبق هذا الحكم على علي بن زيد؟ فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟ صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 : واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته .................................................. .......... - شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 : والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم |
اكتب جواب شهبتك بدون ما تجاوز يا فتى بكه
والمجوسي كيف يصلي خلف خليفه المسلمين ؟! ام ان خليفه المسلمين مجوسي مثله ؟!! == النجف الاشرف== |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف سمو الاخلاق ينكر هذا الامر وفتى بكه يؤكده ماهذا التناقض ؟!!!!!!!! انا قرئت رد فتى بكه وحذفته لتجاوزه علينا وحذفت الرد افضل من ان اطرد فتى بكه وهو رغم غباءه الشديد لكن يبقى انسان محترم فاقول لك يا فتى بكه ان كان الرواي ضعيف كيف يقبله الذهبي ؟!! ومثلما فهمت من ردك ان عمر قد اكره هذه المراه فهل الزواج باكراه عندككم ؟! والعقد يكون صحيح ؟!! والان الاستاذ سمو قال ان مسلم غير صحيح وجدنا ان علي بن زيد قد روى عنه كل اصحاب الصحاح اذن هل نسقط الان اكذوبه الصحاح التسع لسنه ؟! انتظر جواب على قدر اسئلتي والسلام عليكم |
حذفت اجابتى القاصمة الضاربة
وهذا هو اسلوبكم للهروب من الحق تستغلون مكانتكم فى المنتدى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
وقلت ان علي بن زيد ضعيف وقلنا لكم طيب افهمونا كيف هذا الضعيف ينقل في كل الصحاحات ؟! واعطيناكم روايات اخرى غير روايه عاتكه فلم تجيبوا نريد اجابه على قدر السؤال ولا نريد نسخ ولصق يا فتى بكه والسلام عليكم |
اخي النجف اتمنى ان تعطيني الجزء الذي قلت فيه ان مسلم غير صحيح ..والا سأتوقف عن النقاش في هذا الموضوع لانني اجد انكم تتقولون علي مالم اقل.
|
عزيزي
جاوب على الاسئله واي حق هذا ههههههههههههههههههههههههههههههه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
وهذا نقلا عن الاخ حيدر القريشي المستورون المتوسطون ثم طبق هذا الحكم على علي بن زيد؟ فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟ صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 : واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته .................................................. .......... - شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 : والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم وهنا قد فضح الاخ التدليس الذي وضعته عن قصد او عن عدم قصد فا الله العالم - صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 5 ص 178 تفضل هذا الجزء مع سؤال صغير لماذا رفضت بنت ابو بكر ان تتزوج من عمر والسلام عليكم |
سبحان الله كيف سوف تقابلون ربكـــم أنتم وبعدين وش كثر تحبون التدليس نفسي أفهم....؟
وشكلك ياكاتب الموضوع مــاعندك الا عمر تكتب عنه....سبحان الله وكأنك تستطيع أن تقي نفسك من عذاااب الناااار |
أخبرنا عفان بن مسلم حدثنا حماد بن سلمة أخبرنا علي بن زيد أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر فمات عنها واشترط عليها أن لا تزوج بعده فتبتلت وجعلت لا تزوج وجعل الرجال يخطبونها وجعلت تأبى فقال عمر لوليها اذكرني لها فذكره لها فأبت عمر أيضا فقال عمر زوجنيها فزوجهإياها فأتاها عمر فدخل عليها فعاركها حتى غلبها على نفسها فنكحها فلما فرغ قال أف أف أف أفف بها ثم خرج من عندها وتركها لا يأتيها فأرسلت إليه مولاة لها أن تعال فإني سأتهيأ لك أخبرنا عارم بن الفضل حدثنا حماد بن سلمة عن خالد بن سلمة أن عاتكة بنت زيد كانت تحت عبد الله بن أبي بكر وكان يحبها فجعل لها بعض أرضيه على أن لا تزوج بعده فتزوجها عمر بن الخطاب فأرسلت إليها عائشة أن ردي علينا أرضنا وكانت عاتكة قد قالت حين مات عبد الله بن أبي بكر
آليت لا تنفك نفسي حزينة عليك ولا ينفك جلدي أغبرا قال فتزوجها عمر بن الخطاب فقالت عائشة آليت لا تنفك عيني قريرة عليك ولا ينفك جلدي أصفرا ردي علينا أرضنا هي زوجته يا شيعة وليست بأمرأة اجنبية |
زواج عمر من عاتكة من اساسه باطل وزنا لانها كانت ثيب متزوجة سابقا فلهذا يكون امرها بيدها وتزويجها من قبل ابيها غير صحيح وهي غير راضية بزواجها من عمر بسبب هذه رواية فيكون عمله زنا مع العنف وحكمه الاعدام شنقا حتى الموت عن ابن عباس أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : " الأيم أحق بنفسها من وليها ، والبكر تستأذن في نفسها وإذنها صماتها " صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3058 ، صحيح ابن ماجة 1870 وعن ابن عباس عن النبي ( صلى الله عليه وآله ) قال : " ليس للولي مع الثيب أمر ، واليتيمة تستأمر فصمتها إقرارها " صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3061 ، صحيح أبي داود 2 / 395 حديث 1848 - 2100 وعن أبي هريرة أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : " لا تنكح الثيب حتى تستأذن ، ولا تنكح البكر حتى تستأمر " صحيح سنن ابن ماجة 1 / 315 حديث 1871صحيح سنن الترمذي 2 / 688 حديث 3063 وعن خنساء بنت خذام أن أباها زوجها وهي ثيب فكرهت ذلك فأتت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فرد نكاحه صحيح سنن الترمذي 2 / 689 حديث 3066 وصحيح ابن ماجة 1873 ( صحيح ابن ماجة 1 / 315 بسياق آخر أتم ) وصحيح سنن أبي داود 2 / 395 حديث 1849 - 2101 . صحيح البخاري 9 / 34 باب 43 حديث 71 . اعدناه مرة اخرى لحماقة بعض الغلمان النواصب |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
نقول راجع الروايات كلها وبما انك اعترفت بهذا الزواج اذن هل تزوجت امك ابوك غصبا عنها ؟!! عجيب والله يدافعون عن عدو رسول الله مغتصب النساء ويقولون انهم مسلمين على اي اسلام هذا ؟!! اسلام موفاز ؟! واهل العقول في نعيم والسلام عليكم |
سألتكم لماذا ردت المال إلى آل أبي بكر إذا كانت ترفض الزواج من عمر؟
ولم تجيبوا |
الى رجل من عكة.... كم القمتك حجر في فمك ؟ الم تذكر (والك انت ما توووب)فوالله الذي لا الله الاهو لولا انشغالي بأمور هذه الدنيا لالقمتك حجر آخر في فمك وانا ابن حيدر علي. |
اقتباس:
من حيث الرواية : 1/ في سندها : علي بن زيد بن جدعان وهو : ضعيف سئل أحمد بن حنبل عنه ، فقال : ليس بشئ . و مرةً قال : ضعيف الحديث وقال العجلي : يكتب حديثه وليس بالقوي . وقد نقل المزي عدداً كثيراً من العلماء يضعّفونه ، وذكروا أنّه يقلب الأحاديث ، وأنَّه رفّاع . ( انظر : تهذيب الكمال للمزي 20/434 ) وقال ابن حبان البستي في كتابه ( المجروحين 2/103) : كان يهم في الأخبار ، و يخطئ في الآثار ، حتى كثر ذلك في حديثه ، وتبيّن فيها المناكير التي يرويها عن المشاهير ، فاستحق ترك الاحتجاج به .اهــ وقال الجوزجاني : واهي الحديث ضعيف ، لا يحتجّ بحديثه .اهـ (الشجرة في أحوال الرجال 194) و جاء في طبقات ابن سعد - نفس الكتاب الذي أخذ الرافضة منه الرواية - أن ابن سعدٍ قال عن زيد بن علي بن جدعان : وكان كثير الحديث ، و فيه ضعف ، و لا يحتجّ به . اهــ (طبقات ابن سعد 7/252) وقال العجلي في (الثقات 346) :علي بن زيد بن جدعان : يُكتب حديثه ، وليس بالقوي . اهــ قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ وقال ابن كثير في البداية و النهاية الجزء الأول / صفحة : تكلم فيه غير واحد من الأئمة ، وهو منكر الحديث .اهـ وانظر أيضاً 6/234 [ انظر المصادر التي صرّحت في تضعيفه من غير المصادر المذكورة آنفاً ، من مثل :الجرح و التعديل لابن أبي حاتم 6/186 ، المغني في الضعفاء للذهبي 2/447 ، تقريب التهذيب ط: شعيب الأرناؤوط 3/ 43 ، تهذيب التهذيب 7/322 ، الضعفاء الكبير للعقيلي 3/229 ، سير أعلام النبلاء 5/206 ، الثقات للعجلي 346 ، ميزان الاعتدال 3/129 ، وغيرها ] 2/ أنَّ فيها : انقطاعاً فعليّ بن زيد بن جدعان لم يلقَ عاتكة بن زيد ، فيكون في الأثر انقطاعاً يمنع من الاحتجاج به و الاعتماد عليه . فعاتكة توفيت سنة إحدى و أربعين ( البداية و النهاية 8/26 ) و علي بن زيد بن جدعان توفي في عام 131 هـ !!!! قال خليفة بن خيّاط في طبقاته ص369 : علي بن زيد .. مات في الطاعون سنة إحدى وثلاثين ومائة .اهـ وقال خليفة بن خياط في تأريخه ص298 : وفي سنة إحدى و ثلاثين ومائة ..... توفي فيالطاعون علي بن زيد بن جدعان . اهـ وقال الذهبي في سير أعلامالنبلاء في ترجمة علي بن جدعان 5/206 : ولد - أظنّ- في دولة يزيد ... ومات سنة إحدى وثلاثين ومئة .اهـ ، وكذا في ( العبر في خبر من غبر 1/172 ) وقال ابن حبان في المجروحين 2/103: مات بعد سنة سبع وعشرين ومائة ، وقد قيل: إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ وذكر المزي في تهذيب الكمال 20/444 : أنه توفي 129 ،وقيل 131 .اهـ وفي ميزان الاعتدال 3/129 : مات سنة إحدى و ثلاثين ومائة .اهـ وذكرابن حجر في التقريب 3/43 أنه مات سنة 131 . اهـ والحادثة - لو صحّت - فقد كانت عام 12 هـ ، إذ إن زواج عمر بن الخطاب -رضي الله عنه- كان في عام 12هـ (الاستيعاب 13/74 . بهامش الإصابة ، تاريخ الطبري 3/ 385 ، البداية و النهاية 6/353 ) فبين الحادثة -لو صحت - وبين مولد علي بن زيد بن جدعان تقريباً : 50سنة!!! وبين وفاةِ عاتكة وبين مولد علي بن جدعان قريباً من السنين العشر !! فأين اتّصال السند ! وأين من روى عنهم علي بن زيد ! ولذلك يقول ابن عساكر في تاريخ دمشق 1/358 : علي بن زيد بن جدعان يضعّفُ فيما رواه عن من أدركه ! فكيف بما رواه عن من لم يدركه ؟! .اهـ والعجيب - في خيانة الروافض - أنهم ينقلون هذه الرواية من كتاب : كنز العمال 13/633 (رقم 37607) للمتقي الهندي ، ويقول مؤلف الكتاب : وهو منقطع .اهـ فلم ينقلِ الرافضة كلام المتقي الهندي على سند هذه الرواية فأينالأمانة العلمية يا روافضنا اللئام ؟ من حيث الدراية ، وفهم الأثر : 1/ أن عاتكة بنت زيد - رضي الله عنها - هي : إحدى زوجات عمر بن الخطاب ، وذكر هذا من ترجم لعمر بن الخطاب -رضي الله عنه- ، وهذا لا ينكره أحد ! قال ابن عبدالبر في كتابه الاستيعاب (بهامش الإصابة 13/74) : وتزوّجها عمر بن الخطاب في سنة 12هـ فأولم عليها و دعا أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفيهم علي بن أبي طالب .اهـ ومن الذين ذكروا أن عاتكة من زوجات عمر : تاريخ الطبري 3/199 ، البداية والنهاية 8/23 ، تأريخ الإسلام ص275 (القسم الخاص بالخلفاء الراشدين) ، الإصابة 13/33 ، مناقب عمر بن الخطاب لابن الجوزي 238 ، البلاذري في كتابه : الشيخان و ولديهما 260 ، الكامل في التاريخ 3/54 ( ومن المصادر الشيعية : بحار الأنوار 32/336 حيث قال: إن عاتكة كانت تحت عبدالله بن أبي بكر فخلف عليها عمر ثم الزبير .اهـ ) 2/ أن ذلكم الفعل ( وهو عراك عمر لعاتكة ) كان بعد عقد الزواج ، حيث قال في الأثر ( فزوّجه ) ، يعني أنه عارك زوجته ، وليست أجنبيّة عنه . ولكن كيف يَفهم الشعوبيّون فصيحَ لغةِ القرآن ؟ 3/ من أسباب رفض عاتكة أن يُدخل عليها تلك الليلة ( التي غالبها فيها عمر ) نستنبطه من آخر الأثر ، حيث قالت عاتكة لعمر بن الخطاب : (تعال فإني سأتهيأ لك) ، فالمسألة هي في التهيؤ والاستعداد الكامل لليلة العرس ، ولو كانت لا تريده لم تَدْعُه ، ولم تهيئ نفسها له والخوف من اليوم الأول من العرس و الرهبة منه ، موجود ومعروف عند جميع الناس . 4/ تأفف عمر بن الخطاب منها ، دليل -فقط- على ترهّب عاتكة من تلك الليلة . 5/ أن عاتكة بنت زيد ، كانت تحب عمر بن الخطاب ففي مصنّف عبدالرزّاق وابن أبي شيبة و موطأ مالك ( صفحة 326 ، وفي طبعة المنتقى للباجي 2/46) : أن عاتكة ابنة زيد بن عمرو بن نفيل امرأة عمر بن الخطاب كَانَتْ تُقَبِّلُ رَأْسَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ وَهُوَ صَائِمٌ فَلَا يَنْهَاهَا " وكذلك روى هذا الأثر : ابن سعد في الطبقات في نفس الموضع (8/365) ولكن ما حيلتنا في اللئام؟ ومن ذلكأيضاً : أنه قد شرطت عليه عند عقد النكاح ألا يمنعها المسجد للصلاة فيه ، وكانت تقول بعد الزواج : لو منعتني لاستجبتُ ! هل رأيتم كيف محبة هذه الزوجة العابدة الصالحة لزوجها ! وكيفتطيعه ؟ [ جاء في موطأ مالك : وَحَدَّثَنِي عَنْ مَالِك عَنْ يَحْيَى بْنِ سَعِيدٍ عَنْ عَاتِكَةَ بِنْتِ زَيْدِ بْنِ عَمْرِو بْنِ نُفَيْلٍ امْرَأَةِ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ أَنَّهَا كَانَتْ تَسْتَأْذِنُ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ إِلَى الْمَسْجِدِ فَيَسْكُتُ فَتَقُولُ وَاللَّهِ لَأَخْرُجَنَّ إِلَّا أَنْ تَمْنَعَنِي فَلَا يَمْنَعُهَا . كتاب النداء للصلاة ، باب خروج النساء للمساجد ] وأيضاً : أنها -رضي الله عنها- قد رثته عندما قتله المجوسي : أبو لؤلؤة -والذي تعظّمه الرافضة ، وتشهد قبره المسمى : ضريح بابا شجاع الدين- ، فقالت : عينيَّ جودي بعبرةٍ ونحيبِ ******** لا تملّيعلى الإمام النجيبِ فجعتني المنون بالفارس المُعـــــــــلم يوم الهياج و التثويبِ قل لأهل الفراء ، و البؤس : موتوا ******** قد سقته المون كأس شَعُوبِ وقالت أيضاًترثيه : منع الرقاد ، فعاد عيني عائدٌ ****** مما تضمّن قلبي المعمود أبكي أمير المؤمنين و دونه ******* للزائرين صفائحٌ و صعيد وقالت أيضاً : فجّعني فيروزُ فلا درَّ درّه ****** بأبيضَ تالٍ للقران منيب عطوفٍ على الأدنى ، غليظ على العدا ****** أخي ثقةٍ في النائبات مجيب متى ما يقل لا يكذب القول فعله ******* سريع إلىالخيرات غير قطوب [ انظر : الاستيعاب (بهامش الإصابة) 13/74 ، الكامل لابن الأثير 3/61 ، الشيخان للبلاذري 364 ، البداية و النهاية7/140] 6/ ماهو سبب رفضها الأول لعمر بن الخطاب ؟ هو أنها كانت تحبُّ زوجها الأول : عبدالله بن أبي بكر ، وقد كان هو في المقابل متيّماً بها ، ويحبّها حبّاً شديداً ، فاتّفق معها - قبل و فاته - أنه لو مات : لاتتزوّج بعده ، وآلت هي - أي : حلفت - ألا تتزوّج بعده كذلك ،، ولذلك كانت تقول : فآليتُ لا تنفكُّ عيني حزينةً ***** عليكَ ، ولا ينفكُّ خديَ أغبرا فمنالطبيعي لو جاءها أحد -ومنهم عمر بن الخطاب- ألا تقبله . ولكنَّ عمر قد رغب بها ، فأعاد الكرة على وليّها ، فقبلت به . ولذلك جاءت الأخبار أن عائشة - أخت الزوج الأول : عبدالله - قد طلبت المال الذي قد أعطاه إيّاها شرطاً لكي لا تتزوّج بعده ( انظر مثلاً : الإصابة 13/33 ، البداية والنهاية 8/23 ) ومن المعروف في الشريعة أن المرء لو حلف على يمين فوجد غيرها أحسن منها ، فإنّه يكفّر عين يمينه السابقة ، ويأتِ الذي هو خير . كما ورد ذلك في صحيح مسلم ( كتاب الأيمان ، باب ندب من حلف يميناً فرآى غيرها خيراً منها حديث 1650 ) و موطأ مالك ( حديث 1034 ) وجامع الترمذي ( 1530 ) ( ومن المصادر الشيعية التي ذكرت الحديث : مستدرك الوسائل 16/53 ، عوالي اللآلي 3/445 ) ومعلومٌ أن الزواج خيرٌ من العزوبة و الانقطاع .. فما بالك بالزواج من ابن عمّها؟ فضلاً عن كونه من أخيار الصحابة و مقدَّميهم ! وبعد هذا كلِّه فكيف يأتي الشيعة بعد ذلك ثم يتهمون أمير المؤمنين عمر بن الخطاب -رضي الله عنه |
بيان تدليس اباعمر العراقي اولا مسلم يحتج بحديث علي بن زيد ويجعله من طبقة المستورون المتوسطون فلنرى ما هو حال المستورون المتوسطون ؟؟؟ صحيح مسلم - مسلم النيسابوري ج 1 ص 3 : واتقان لما نقلوا لم يوجد في روايتهم اختلاف شديد ولا تخليط فاحش كما قد عثر فيه على كثير من المحدثين وبأن ذلك في حديثهم فإذا نحن تقصينا أخبار هذا الصنف من الناس أتبعناها أخبارا يقع في اسانيدها بعض من ليس بالموصوف بالحفظ والاتقان كالصنف المقدم قبلهم على أنهم وان كانوا فيما وصفنا دونهم فان اسم الستر والصدق وتعاطى العلم يشملهم كعطاء ابن السائب ويزيد بن أبى زياد وليث بن أبى سليم واضرابهم من حمال الاثار ونقال الاخبار فهم وان كانوا بما وصفنا من العلم والستر عند أهل العلم معروفين فغيرهم من أقرانهم ممن عندهم ما ذكرنا من الاتقان والاستقامة في الرواية يفضلونهم في الحال والمرتبة لان هذا عند اهل العلم درجة رفيعة وخصلة سنية الا ترى أنك إذا وازنت هؤلاء الثلاثة الذين سميناهم عطاء ويزيد وليثا بمنصور بن المعتمر وسليمان الاعمش واسماعيل بن أبى خالد في اتقان الحديث والاستقامة فيه وجدتهم مباينين لهم لا يدانونهم لا شك عند أهل العلم بالحديث في ذلك للذى استفاض عندهم من صحة حفظ منصور والاعمش واسماعيل واتقانهم لحديثهم وأنهم لم يعرفوا مثل ذلك من عطاء ويزيد وليث وفى مثل مجرى هؤلاء إذا وازنت بين الاقران كابن عون وايوب السختيانى مع عوف بن أبى جميلة واشعث الحمراني وهما صاحبا الحسن وابن سيرين كما أن ابن عون وأيوب صاحباهما إلا ان البون بينهما وبين هذين بعيد في كمال الفضل وصحة النقل وان كان عوف واشعث غير مدفوعين عن صدق وامانة عند اهل العلم ولكن الحال ما وصفنا من المنزلة عند اهل العلم وإنما مثلنا هؤلاء في التسمية ليكون تمثيلهم سمة يصدر عن فهمها من غبى عليه طريق أهل العلم في ترتيب اهله فيه فلا يقصر بالرجل العالي القدر عن درجته ولا يرفع متضع القدر في العلم فوق منزلته ويعطى كل ذى حق فيه حفه وينزل منزلته .................................................. .......... - شرح مسلم - النووي ج 1 ص 23 : والثالث ما رواه الضعفاء والمتركون وأنه إذا فرع من القسم الاول أتبعه الثاني وأما الثالث فلا يعرج عليه فاختلف العلماء في مراده بهذا التقسيم فقال الامامان الحافظان أبو عبد الله الحاكم وصاحبه أبو بكر البيهقي رحمهما الله أن المنية اخترمت مسلما رحمه الله قبل اخراج القسم الثاني وانه إنما ذكر القسم الاول قال القاضي عياض رحمه الله وهذا مما قبله الشيوخ والناس من الحاكم أبي عبد الله وتابعوه عليه قال القاضي وليس الأمر على ذلك لمن حقق نظره ولم يتقيد بالتقليد فانك إذا نظرت تقسيم مسلم في كتابة الحديث على ثلاث طبقات من الناس كما قال فذكر أن القسم الاول حديث الحفاظ وأنه إذا انقضى هذا أتبعه بأحاديث من لم يوصف بالحذق والاتقان مع كونهم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم النتيجة بان علي بن زيد بشهادة مسلم من أهل الستر والصدق وتعاطى العلم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عجيب يا ابو عمير ؟!! اقتباس:
وكيف تكون صحاح ورواتها ضعفاء ؟!!!!!! الى هذه الدرجه معتقدكم هزيل تدافعون عن عمر الشاذ وتهدمون مذاهبكم ؟!!!!!!! فعلا اكلت الداجن عقولكم مع ما اكلت من القران و الحمد لله الذي وضح تدليسكم وكذبكم بلسنتكم رواي تقولون عنه ضعيف وتاخذون عنه ثم تضعفوه لان ماجاء به يدينكم قد نافستم اليهود في تفصيل الدين على مقاس معتقداتهم وتغلبتهم عليهم لعن الله الجاهلين والخوارج والسلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:21 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025