منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اختلاف مصاحف اهل السنة ( ارجو التثبيت) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=55107)

شيعي لبناني 26-03-2009 02:57 PM

حسن !!

من الحروف الغير موجودة والتى اسميها بالحروف الطائرة هنا حرف الواو



* آل عمران 133
1- رواية حفص عن عاصم

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-mp9pxyru.png


أستمع لقراءة النص بصوت الشيخ علي الحذيفي من هنا

http://www.esnips.com/doc/6befbc86-0...65ad21

2- رواية ورش عن نافع

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-niktdxbo.jpg
أستمع لقراءة النص بصوت الشيخ الحذيفي من هنا

http://www.esnips.com/doc/c1314657-5...53159c/سارعوا1
3-رواية قالون عن نافع

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-1u97yllk.jpg

أستمع للشيخ الحصرى لقراءة هذا النص من هنا

http://www.esnips.com/doc/2ec439ae-4...c6db47/سارعوا2

س: أيهما أصح " سارعوا " آم " وسارعوا " ؟ أيهما فى اللوح المحفوظ ؟ أين ذهب حرف الواو ؟ إذا كان القرآن هو كتابكم فمن الذي عبث به وحذف الواو أو أضافها

ولي عودة



النجف الاشرف 26-03-2009 03:48 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

سبحان الله
هل أحاور طرشانا لا يسمعون ما أقول ،
أقول لكم القرآن هو القرآن مكتوب في المغرب بالخط العثماني و في الشام كذلك بالخط العثماني و هو لا يختلف في حرف واحد و أتحداكم من اليوم الى يوم يبعثون أن تاتوا بحرف واحد مختلف في أي قرآن لاهل السنة و الجماعة .
ثم تعالى إلى هنا شرحت هذا الأمر و أعيده ، في بلاد الحريمن يقرؤون هذه سورة الناس و يتخذون الوقف فيها في نهاية الآيات أي الآية 1 فيها وقف و كذلك الثانية ... لكن في المغرب الإسلامي يقرؤونها بلا وقف حتى تكتمل السورة فهل هذا تحريف ؟؟؟ سبحان الله مالكم كيف تحكمون .

أريد منكم أن تاتوني برواية واحدة لا غير عن قرائة موجودة لديكم أم أنه ليست لديكم قرائة للقرآن ؟؟
كنت أتفرج على قناة الفرات الفضائية و هي قناة المجلس الاعلى على ما أضن و وجدتهم يتلون القرآن بطريقة يتقنها الشيخ عبد الباسط عبد الصمد رحمة الله عليه و على فكرة الشيخ يتقن القراءات السبع .

هل من قرائة لديكم ؟؟؟ و هل من مجيب ؟؟
ومازال عبد الوهاب يفر من سؤالنا ........

وحتى بدون هذه اللقراءات البخاري الصحيح الي يجمع عليه اهل الشرق والغرب من السلفين على صحة يدعي ويثبت ان القران محرف

صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )



‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عبدالله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3477 )



‏- حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏عن ‏‏علقمة ‏دخلت ‏ ‏الشام ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏إبن أم عبد ‏والليل ‏فقرأت : والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏(ص)‏ ‏فاه إلى ‏‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني . ‏

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه .

صحيح البخاري - فضائل القرآن - إقرءوا القرآن ما ائتلفت عليه قلوبكم - رقم الحديث : ( 4672 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران الجوني ‏عن ‏جندب بن عبد الله ‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : اقرءوا القرآن ما ائتلفت قلوبكم فإذا اختلفتم فقوموا عنه ‏. ‏



صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه . ‏



والان نريدك ان تقول ان البخاري انسان معلون يريد ان يطعن في قران المسلمين فهل تملك الشجاعه ؟!


يرفع

عبد الوهاب 26-03-2009 04:14 PM

ما قلته يا شيعي لبناني ليس بتحريف
قال القرطبي رحمه الله في تفسيره ،
اقتباس:

قوله تعالى: وسارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين
فيه مسألتان:
الأولى: قوله تعالى: وسارعوا قرأ نافع وابن عامر(سارعوا) بغير واو، وكذلك هي في مصاحف أهل المدينة وأهل الشام. وقرأ باقي السبعة(وسارعوا) بالواو. وقال أبو علي: كلا الأمرين شائع مستقيم، فمن قرأ بالواو فلأنه عطف الجملة على الجملة، ومن ترك الواو فلأن الجملة الثانية ملتبسة بالأولى مستغنية بذلك عن العطف بالواو. والمسارعة المبادرة، وهي مفاعلة. وفي الآية حذف، أي سارعوا إلى ما يوجب المغفرة وهي الطاعة. قال أنس بن مالك ومكحول في تفسير وسارعوا إلى مغفرة من ربكم : معناه إلى تكبيرة الإحرام. وقال علي بن أبي طالب: إلى أداء الفرائض. عثمان بن عفان: إلى الإخلاص. الكلبي: إلى التوبة من الربا. وقيل: إلى الثبات في القتال. وقيل غير هذا. والآية عامة في الجميع، ومعناها معنى فاستبقوا الخيرات [البقرة:148]. وقد تقدم.
قال تعالى في محكم كتابه : ( وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ) البقرة - الآية 75 -
و رد في تفسير القرطبي رحمه الله ،
قوله تعالى : ثم يحرفونه قال مجاهد و السدي : هم علماء اليهود الذين يحرفون التوارة فيجعلون الحرام حلالاً والحلال حراماً اتباعاً لأهوائهم . من بعد ما عقلوه أي عرفوه وعلموه

إنطلاقا من هنا يتضح بما لا يجعل مجالا للشك أن التحريف يتطلب أمرين أساسيين :
1- تغيير و تبديل ما جاء به الشرع من تحليل لحرام أو تحريم لحلال .
2- بعد أن ينطبق الأمر الأول لا بد من معرفة المحرف لما حرفه من بعد ما فهمه و أراد تغيير معناه .

و هذان الشرطان لا يتوفران في المثال الذي أورده " شيعي لبناني " فاولا هذا ليس بتحريف ، إنما هي قرائة لا تؤثر في المعنى و لا تؤدي الى التحريف ،

ارجوا أن تكون فكرة التحريف قد وضحت

و الحمد لله رب العالمين.

النجف الاشرف 26-03-2009 04:18 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلنا عبد الوهاب لحظه بلله عليك لا تندفع بالعزه باثم .....

اجب الاخ اللبناني اين ذهبت حرف الواو ؟! وكيف ان القران محفوظ والحروف منه تسقط ؟!

دافع عن عقيدتك السنيه التي تعمل بالتحريف من حيث لا تشعر

وانتظر الجواب على سؤالي

عبد الوهاب 26-03-2009 04:30 PM

الله أكبر الله أكبر الله أكبر

قال تعالى " وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا " الإسراء - الآية 80 -

ها أنت تستدل بحديث البخاري و لا تفهمه ، في دليل على جواز القراءات السبع و الحمد لله ، هذا دليل عليك و ليس لك فرسول الله صلى الله عليه وسلم ، اقر عمرا رضي الله عنه و صاحبه و أخبرهما أن هناك سبع قراءات الله أكبر ، هذا هو الحق فالبخاري رحمه الله نقل الحديث و هو صحيح و إن قال صحيحا فقد صدق و الذي يطعن في البخاري أريد منه شيء واحدا أن يقرأ شرط البخاري حتى يعلم مدى قوة وصحة حديثه فرضي الله عنه و جزاه خيرا عن أمته ، الحمد لله الحمد لله لقد أيقنت أن القراءات السبع هي الحق .

أشكرك جدا ايها النجف الأشرف شهادة لله أفدتني بهذا الحديث اسأل الله تعالى أن يبصرك بالحق .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 707895)


صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه . ‏



والان نريدك ان تقول ان البخاري انسان معلون يريد ان يطعن في قران المسلمين فهل تملك الشجاعه ؟!


يرفع


النجف الاشرف 26-03-2009 04:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي اعرف هذا .....
واني سقته من باب التحريف لان القرائات السبع تحريف

ومازال السؤال مطروح كيف تسقط الحروف من القران وتقولون قراءات واختلافات لفظيه ؟!

والبخاري مثلما وضعت لك يثبت التحريف فما هو حكمه

عزيزي انا اعرف كل كلمة اكتبها

ومازلت انتظر

عبد الوهاب 26-03-2009 05:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 707955)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلنا عبد الوهاب لحظه بلله عليك لا تندفع بالعزه باثم .....

اجب الاخ اللبناني اين ذهبت حرف الواو ؟! وكيف ان القران محفوظ والحروف منه تسقط ؟!

دافع عن عقيدتك السنيه التي تعمل بالتحريف من حيث لا تشعر

وانتظر الجواب على سؤالي


أبشر

هذا الحديث أنت من اورده :

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏(ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏(ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه .


هذا جوابي بهذا الحديث الذي استدللت به أنت و لله الحمد و المنة.

شيعي لبناني 26-03-2009 07:37 PM

اخي انت قلت قلت قل لي اية واحدة فيها حرف مختلف

حسن..... وسارعوا !!!
الحرف فيها يختلف من مصحف لاخر
قوله تعالى: وسارعوا قرأ نافع وابن عامر(سارعوا) بغير واو، وكذلك هي في مصاحف أهل المدينة وأهل الشام. وقرأ باقي السبعة(وسارعوا) بالواو

والذي علمته بالاحمر انت قلته ويدل على ذلك

السؤال كيف تنطق وسارعوا او سارعو

انت عندما تمر بهذه الاية مثلا ماذا تنطقها !!!

عبد الوهاب 26-03-2009 08:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي لبناني (المشاركة 708321)
اخي انت قلت قلت قل لي اية واحدة فيها حرف مختلف

حسن..... وسارعوا !!!
الحرف فيها يختلف من مصحف لاخر
قوله تعالى: وسارعوا قرأ نافع وابن عامر(سارعوا) بغير واو، وكذلك هي في مصاحف أهل المدينة وأهل الشام. وقرأ باقي السبعة(وسارعوا) بالواو

والذي علمته بالاحمر انت قلته ويدل على ذلك

السؤال كيف تنطق وسارعوا او سارعو

انت عندما تمر بهذه الاية مثلا ماذا تنطقها !!!


شكرا عل السؤال ضننت ان لا احد سيسأل ، الآية أقرؤها كما هي مكتوبة في المصحف الذي اقرأ منه ، فكلا الوجهين جائز ، السؤال الذي يتبادر إلى ذهنك و ما دليلك على جوازه ؟؟
اقول أحد أصدقائي في المنتدى دلني على حديث في صحيح البخاري يجوز ذلك و هو :

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏(ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏(ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه
.

و انا أقرأ ما تيسر منه ، أضن أنك فهمت وجهة نظري و الحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف 26-03-2009 08:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هذا جوابي بهذا الحديث الذي استدللت به أنت و لله الحمد و المنة.
طيب جميل جدا ........
يعني يجوز عند السنه ان تقول الله احد او تقول والله احد وباب الاضافة وسقوط الحروف مفتوح عندكم

وانا كذلك اقولك ابشر
ولنقرا ابن تيمية
(سئل شيخ الإسلام عن: قول النبي -صلى الله عليه وسلم- : ( أنزل القرآن على سبعة أحرف ) . ما المراد
بهذه السبعة؟ وهل هذه القراءات المنسوبة إلى نافع وعاصم وغيرهما، هي الأحرف السبعة، أو واحد منها؟ وما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء، فيما احتمله خط المصحف؟ وهل تجوز القراءة برواية الأعمش، وابن محيصن، وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا؟ وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا؟ أفتونا مأ



قال شيخ الإسلام، تقي الدين أبو العباس أحمد بن تيمية: الحمد لله رب العالمين، هذه (مسألة كبيرة) قد تكلم فيها أصناف العلماء: من الفقهاء والقراء وأهل الحديث والتفسير والكلام وشرح الغريب وغيرهم، حتى صنف فيها التصنيف المفرد، ومن آخر ما أفرد في ذلك ما صنفه الشيخ: أبو محمد عبد الرحمن بن إسماعيل بن إبراهيم الشافعي، المعروف بأبي شامة ، صاحب (شرح الشاطبية).

فأما ذكر أقاويل الناس، وأدلتهم، وتقرير الحق فيها مبسوطًا، فيحتاج من ذكر الأحاديث الواردة في ذلك، وذكر ألفاظها، وسائر الأدلة، إلى ما لا يتسع له هذا المكان، ولا يليق بمثل هذا الجواب، ولكن نذكر النكت الجامعة، التي تنبه على المقصود بالجواب.

فنقول : لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن : (الأحرف السبعة) التي ذكر النبي -صلى الله عليه وسلم- أن القرآن أنزل عليها، ليست هي (قراءات القراء السبعة المشهورة)، بل أول من جمع قراءات هؤلاء، هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ إذ هذه الأمصار الخمسة هي التي خرج منها علم النبوة من القرآن وتفسيره، والحديث والفقه، من الأعمال الباطنة والظاهرة، وسائر العلوم الدينية، فلما أراد ذلك جمع قراءات سبعة مشاهير من أئمة قراء هذه الأمصار؛ ليكون ذلك موافقًا لعدد الحروف التي أنزل عليها القرآن، لا لاعتقاده أو اعتقاد غيره من العلماء أن القراءات السبعة هي الحروف السبعة، أو أن هؤلاء السبعة المعنيين هم الذين لا يجوز أن يقرأ بغير قراءتهم.

ولهذا قال من قال من أئمه القراء: لولا أن ابن مجاهد سبقني إلى حمزة؛ لجعلت مكانه يعقوب الحضرمي، إمام جامع البصرة، وإمام قراء البصرة في زمانه في رأس المائتين.) (مجموع الفتاوى ، الجزء رقم 13، صفحة: 389])

والان لنرى ونسال في 300 هجرية مثلما يقول ابن تيمية ظهرت القرائات السبع واسقطت الحروف واضيفت الحروف لماذا لم تدون الصحابه مثلما تقولون عنهم هذه القراءات ؟!
والان اضع لك بعض الاشكالات حول هذه القراءات وانتظر منك مشكورا الاجابه عنها
الاول : إن استقراء حال الرواة يورث القطع بأن القراءات نقلت الينا بأخبار الآحاد . وقد اتضح ذلك فيما أسلفناه في تراجمهم فكيف تصح دعوى القطع بتواترها عن القراء . على أن بعض هؤلاء الرواة لم تثبت وثاقته .


الثاني : إن التأمل في الطرق التي أخذ عنها القراء ، يدلنا دلالة قطعية على أن هذه القراءات إنما نقلت إليهم بطريق الآحاد .


الثالث : اتصال أسانيد القراءات بالقراء أنفسهم يقطع تواتر الاسانيد حتى لو كانت رواتها في جميع الطبقات ممن يمتنع تواطؤهم على الكذب ، فإن كل قارئ إنما ينقل قراءته بنفسه .


الرابع : احتجاج كل قارئ من هؤلاء على صحة قراءته ، واحتجاج تابعيه على ذلك أيضا ، وإعراضه عن قراة غيره دليل قطعي على أن القراءات تستند إلى اجتهاد القراء وآرائهم ، لانها لو كانت متواترة عن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحتج في إثبات صحتها إلى الاستدلال والاحتجاج .


الخامس : ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .


وأن كثيرا من العلماء أنكروا تواتر ما لا يظهر وجهه في اللغة العربية ، وحكموا بوقوع الخطأ فيه من بعض القراء ( التبيان ص 106 للمعتصم بالله طاهر بن صالح بن أحمد الجزائري . طبع في مطبعة النار سنة 1334 . ) وقد تقدم في ترجمة حمزة إنكار قراءته من إمام الحنابلة أحمد ، ومن يزيد بن هارون ، ومن ابن مهدى ( هو عبد الرحمن بن مهدي قال في تهذيب التهذيب ج 6 ص 280 : قال أحمد بن سنان : سمعت علي بن المديني يقول : " كان عبد الرحمن بن مهدي أعلم الناس " ، قالها مرارا . وقال الخليلي : " هو إمام بلا مدافعة " . وقال الشافعي : " لاأعرف له نظيرا في الدنيا ) ومن أبي بكر بن عياش ، ومن ابن دريد .


قال الزركشي : - بعدما اختار أن القراءات توقيفية - خلافا لجماعة منهم الزمخشري ، حيث ظنوا أنها اختيارية ، تدور مع اختيار الفصحاء ، واجتهاد البلغاء ، ورد على حمزة قراءة " والارحام " بالخفض ، ومثل ما حكي عن أبي زيد ، والاصمعي

، ويعقوب الحضرمي أنهم خطأوا حمزة في قراءته " وما أنتم بمصر خي " بكسر الياء المشددة ، وكذلك أنكروا على أبي عمرو إدغامه الراء في اللام في " يغفر لكم " . وقال الزجاج : " إنه غلط فاحش " ( التبيان ص 87 ) .

وطبعا هناك من عارض هذه القراءات من جماعتكم
وممن اعترف بعدم التواتر حتى في القراءات السبع : الشيخ محمد سعيد العريان في تعليقاته ، حيث قال : " لا تخلوا إحدى القراءات من شواذ فيها حتى السبع المشهورة فإن فيها من ذلك أشياء " . وقال أيضا : " وعندهم أن أصح القراءات من جهة توثيق سندها نافع وعاصم ، وأكثرها توخيا للوجوه التي هي أفصح أبو عمرو ، والكسائي ( اعجاز القرآن للرافعي ، الطبعة الرابعة ص 52 ، 53 )

والان كيف يكون الشاذ والبدعه نازله من عند الله سبحانه وتعالى ؟!
وحتى زميلي تذهب بيعدا وتخاف ان تجيب عن حكم البخاري الذي يؤكد تحريف القران بالقرائات السبع او غيرها من روايات التحريف عن عائشه وغيرها ولكن لننتهي من القرائات السبع ونعود لباقي الروايات

والسلام عليكم

النجف الاشرف 26-03-2009 08:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هذا جوابي بهذا الحديث الذي استدللت به أنت و لله الحمد و المنة.
طيب جميل جدا ........
يعني يجوز عند السنه ان تقول الله احد او تقول والله احد وباب الاضافة وسقوط الحروف مفتوح عندكم

وانا كذلك اقولك ابشر
ولنقرا ابن تيمية
(سئل شيخ الإسلام عن: قول النبي -صلى الله عليه وسلم- : ( أنزل القرآن على سبعة أحرف ) . ما المراد
بهذه السبعة؟ وهل هذه القراءات المنسوبة إلى نافع وعاصم وغيرهما، هي الأحرف السبعة، أو واحد منها؟ وما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء، فيما احتمله خط المصحف؟ وهل تجوز القراءة برواية الأعمش، وابن محيصن، وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا؟ وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا؟ أفتونا مأ



قال شيخ الإسلام، تقي الدين أبو العباس أحمد بن تيمية: الحمد لله رب العالمين، هذه (مسألة كبيرة) قد تكلم فيها أصناف العلماء: من الفقهاء والقراء وأهل الحديث والتفسير والكلام وشرح الغريب وغيرهم، حتى صنف فيها التصنيف المفرد، ومن آخر ما أفرد في ذلك ما صنفه الشيخ: أبو محمد عبد الرحمن بن إسماعيل بن إبراهيم الشافعي، المعروف بأبي شامة ، صاحب (شرح الشاطبية).

فأما ذكر أقاويل الناس، وأدلتهم، وتقرير الحق فيها مبسوطًا، فيحتاج من ذكر الأحاديث الواردة في ذلك، وذكر ألفاظها، وسائر الأدلة، إلى ما لا يتسع له هذا المكان، ولا يليق بمثل هذا الجواب، ولكن نذكر النكت الجامعة، التي تنبه على المقصود بالجواب.

فنقول : لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن : (الأحرف السبعة) التي ذكر النبي -صلى الله عليه وسلم- أن القرآن أنزل عليها، ليست هي (قراءات القراء السبعة المشهورة)، بل أول من جمع قراءات هؤلاء، هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ إذ هذه الأمصار الخمسة هي التي خرج منها علم النبوة من القرآن وتفسيره، والحديث والفقه، من الأعمال الباطنة والظاهرة، وسائر العلوم الدينية، فلما أراد ذلك جمع قراءات سبعة مشاهير من أئمة قراء هذه الأمصار؛ ليكون ذلك موافقًا لعدد الحروف التي أنزل عليها القرآن، لا لاعتقاده أو اعتقاد غيره من العلماء أن القراءات السبعة هي الحروف السبعة، أو أن هؤلاء السبعة المعنيين هم الذين لا يجوز أن يقرأ بغير قراءتهم.

ولهذا قال من قال من أئمه القراء: لولا أن ابن مجاهد سبقني إلى حمزة؛ لجعلت مكانه يعقوب الحضرمي، إمام جامع البصرة، وإمام قراء البصرة في زمانه في رأس المائتين.) (مجموع الفتاوى ، الجزء رقم 13، صفحة: 389])

والان لنرى ونسال في 300 هجرية مثلما يقول ابن تيمية ظهرت القرائات السبع واسقطت الحروف واضيفت الحروف لماذا لم تدون الصحابه مثلما تقولون عنهم هذه القراءات ؟!
والان اضع لك بعض الاشكالات حول هذه القراءات وانتظر منك مشكورا الاجابه عنها
الاول : إن استقراء حال الرواة يورث القطع بأن القراءات نقلت الينا بأخبار الآحاد . وقد اتضح ذلك فيما أسلفناه في تراجمهم فكيف تصح دعوى القطع بتواترها عن القراء . على أن بعض هؤلاء الرواة لم تثبت وثاقته .


الثاني : إن التأمل في الطرق التي أخذ عنها القراء ، يدلنا دلالة قطعية على أن هذه القراءات إنما نقلت إليهم بطريق الآحاد .


الثالث : اتصال أسانيد القراءات بالقراء أنفسهم يقطع تواتر الاسانيد حتى لو كانت رواتها في جميع الطبقات ممن يمتنع تواطؤهم على الكذب ، فإن كل قارئ إنما ينقل قراءته بنفسه .


الرابع : احتجاج كل قارئ من هؤلاء على صحة قراءته ، واحتجاج تابعيه على ذلك أيضا ، وإعراضه عن قراة غيره دليل قطعي على أن القراءات تستند إلى اجتهاد القراء وآرائهم ، لانها لو كانت متواترة عن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحتج في إثبات صحتها إلى الاستدلال والاحتجاج .


الخامس : ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .


وأن كثيرا من العلماء أنكروا تواتر ما لا يظهر وجهه في اللغة العربية ، وحكموا بوقوع الخطأ فيه من بعض القراء ( التبيان ص 106 للمعتصم بالله طاهر بن صالح بن أحمد الجزائري . طبع في مطبعة النار سنة 1334 . ) وقد تقدم في ترجمة حمزة إنكار قراءته من إمام الحنابلة أحمد ، ومن يزيد بن هارون ، ومن ابن مهدى ( هو عبد الرحمن بن مهدي قال في تهذيب التهذيب ج 6 ص 280 : قال أحمد بن سنان : سمعت علي بن المديني يقول : " كان عبد الرحمن بن مهدي أعلم الناس " ، قالها مرارا . وقال الخليلي : " هو إمام بلا مدافعة " . وقال الشافعي : " لاأعرف له نظيرا في الدنيا ) ومن أبي بكر بن عياش ، ومن ابن دريد .


قال الزركشي : - بعدما اختار أن القراءات توقيفية - خلافا لجماعة منهم الزمخشري ، حيث ظنوا أنها اختيارية ، تدور مع اختيار الفصحاء ، واجتهاد البلغاء ، ورد على حمزة قراءة " والارحام " بالخفض ، ومثل ما حكي عن أبي زيد ، والاصمعي

، ويعقوب الحضرمي أنهم خطأوا حمزة في قراءته " وما أنتم بمصر خي " بكسر الياء المشددة ، وكذلك أنكروا على أبي عمرو إدغامه الراء في اللام في " يغفر لكم " . وقال الزجاج : " إنه غلط فاحش " ( التبيان ص 87 ) .

وطبعا هناك من عارض هذه القراءات من جماعتكم
وممن اعترف بعدم التواتر حتى في القراءات السبع : الشيخ محمد سعيد العريان في تعليقاته ، حيث قال : " لا تخلوا إحدى القراءات من شواذ فيها حتى السبع المشهورة فإن فيها من ذلك أشياء " . وقال أيضا : " وعندهم أن أصح القراءات من جهة توثيق سندها نافع وعاصم ، وأكثرها توخيا للوجوه التي هي أفصح أبو عمرو ، والكسائي ( اعجاز القرآن للرافعي ، الطبعة الرابعة ص 52 ، 53 )

والان كيف يكون الشاذ والبدعه نازله من عند الله سبحانه وتعالى ؟!
وحتى زميلي تذهب بيعدا وتخاف ان تجيب عن حكم البخاري الذي يؤكد تحريف القران بالقرائات السبع او غيرها من روايات التحريف عن عائشه وغيرها ولكن لننتهي من القرائات السبع ونعود لباقي الروايات

والسلام عليكم

شيعي لبناني 26-03-2009 08:18 PM

استغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!!

عبد الوهاب 26-03-2009 08:29 PM

اقتباس:

النجف الاشرف
أنت أتيت بكلام شيخ الإسلام ، و على حد علمي فشيخ الإسلام يقول أن هذه القراءات السبع تجزئ القرائة بواحدة منها ، و لله الحمد

أعتذر عن عدم الإجابة حاليا لانني تعبت قليلا من الجلوس أمام الشاشة لذلك إنتظرونا في الأيام القادة إن شاء الله ، و قد أتغيب لمدة ليست بالوجيزة .
هداكم الله إلى سبيل الرشاد

النجف الاشرف 26-03-2009 08:35 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنت أتيت بكلام شيخ الإسلام ، و على حد علمي فشيخ الإسلام يقول أن هذه القراءات السبع تجزئ القرائة بواحدة منها ، و لله الحمد

أعتذر عن عدم الإجابة حاليا لانني تعبت قليلا من الجلوس أمام الشاشة لذلك إنتظرونا في الأيام القادة إن شاء الله ، و قد أتغيب لمدة ليست بالوجيزة .
هداكم الله إلى سبيل الرشاد
حياك الله وانا انتظر الاجابه على تسائلاتي وابن تيمية يقول انها بدعه واجعموا علمائك انها بدئت عند القران الثالث هجري
وانا من المنتظرين الى اجابتك على تسائلاتي
وتروح وترجع بالسلامة زميلنا الطيب

el_1mine 28-03-2009 11:29 PM

عزيزي شبيك ؟!

نتكلم عن القراءات السبع وليس عن الاحرف السبع ........

وجابوا على اسئلتنا ولا تكذب وتغير وتحط من كيسك بدل كلمة حرف تحط كلمة قراءة

== النجف الاشرف==

el_1mine 29-03-2009 11:20 PM

يا عمي والله عيب عليك .......

القران الكريم تطعنون به ولا ترضون ان تطعنون في البخاري ؟!؟

والان كشفنا حقيقتكم وحقيقة قرائينكم السبع

الله احد او والله احد الكل سيان

واكتب الايات عدل يا وهابي

والحمد لله جعلناكم عجماوات لا تستطيعون الرد الا بالكذب

يلله امسك الباب

== النجف الاشرف==

el_1mine 29-03-2009 11:22 PM

الاية :(ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى)

عبد الوهاب 03-04-2009 10:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي لبناني (المشاركة 708426)
استغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!!


الإجابة :

كلا الحرفين حق نؤمن به انه من عند الله تعالى ، و كلا الروايتين صحيحة لكن ما خالف رسم المصحف العثماني فهو منسوخ بالعرضة الاخيرة و الله تعالى اعلم .

عبد الوهاب 03-04-2009 10:09 PM

بسم الله الرحمن الريحم
اما بعد فها نحن أولاء قد عدنا لنرد على الشبهات التي تثار هنا و هناك .

اقتباس:

النجف الاشرف
اقتباس:

والان لنرى ونسال في 300 هجرية مثلما يقول ابن تيمية ظهرت القرائات السبع واسقطت الحروف واضيفت الحروف لماذا لم تدون الصحابه مثلما تقولون عنهم هذه القراءات ؟!
راجع كلام شيخ الاسلام فالقراءات لم تظهر في 300 هـ و إنما جمعت في تلكم السنة ، فالامام أبو بكر بن مجاهد جمع ما كان موجودا أصلا فهل من متدبر ،

اقتباس:

بل أول من جمع قراءات هؤلاء، هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب ...
اقتباس:

الاول : إن استقراء حال الرواة يورث القطع بأن القراءات نقلت الينا بأخبار الآحاد . وقد اتضح ذلك فيما أسلفناه في تراجمهم فكيف تصح دعوى القطع بتواترها عن القراء . على أن بعض هؤلاء الرواة لم تثبت وثاقته .
الجواب : القراءات نقلت بالتواتر و بالآحاد معا فبعضها متواتر و الآخر آحاد و لا يترتب على ذلك شيء من ناحية صحة الدليل لأن التواتر ليس شرط صحة و إنما الصحيح ما رواه عدل عن مثله الى أن نصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كما أن العلماء المتقدمين لم يشترطوا التواتر في القراءات على الاقل، أما القراءات الشاذة فهي التي في سندها ضعف أو موضوعة أو جاءت كتفسير للآية .

اقتباس:

الثاني : إن التأمل في الطرق التي أخذ عنها القراء ، يدلنا دلالة قطعية على أن هذه القراءات إنما نقلت إليهم بطريق الآحاد .
كما قلت لا يترتب على ذلك شيء مادام الدليل صحيحا ، فرسول الله صلى الله عليه وسلم أرسل آحاد الصحابة إلى أقوام ليعلموهم القرآن ، ومن هنا نستنتج خجية حديث الآحاد ، و مثال على ذلك إرسال معاذ ابن جبل الى اليمن ليعلم اهلها الدين كله لا القرىن وحده .

اقتباس:

الثالث : اتصال أسانيد القراءات بالقراء أنفسهم يقطع تواتر الاسانيد حتى لو كانت رواتها في جميع الطبقات ممن يمتنع تواطؤهم على الكذب ، فإن كل قارئ إنما ينقل قراءته بنفسه .
القراءات ليست بمتوقفة عند القراء المشاهير المذكورين و إنما هي موصولة برسول الله صلى الله عليه وسلم .

اقتباس:

الرابع : احتجاج كل قارئ من هؤلاء على صحة قراءته ، واحتجاج تابعيه على ذلك أيضا ، وإعراضه عن قراة غيره دليل قطعي على أن القراءات تستند إلى اجتهاد القراء وآرائهم ، لانها لو كانت متواترة عن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحتج في إثبات صحتها إلى الاستدلال والاحتجاج .
القراءات كما قلت مثبتة بنص الحديث و إنما هي سنة متبعة هذه القراءات و ليست بخاضعة لاجتهاد أحد،

اقتباس:

الخامس : ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .

لا يجوز الطعن فيما صح عن النبي صلى الله عليه و سلم و إن كان حديث حاد فكما قلت التواتر ليس شرط صحة ، من ناحية اخرى قد يعترض بعض العلماء على قراءة ما و ذلك ليس لانها غير متواترة كما زعمت و إنما لأنها لم تثبت لديه و الحق يقال ان إعراضه صواب و هو الخيرا العدل لان المتعلم أو العالم لا يقرا بقراءة لم تثبت لديه بل يقرا بما ثبت لديه لان القراءة كما قلت سنة متبعة .

اخيرا ما تاخر من كلامك في الموضوع ، أنت لديك سوء فهم لحديث البخاري رحمه الله ، كما أن رد بعض القراءات بسبب عدم تواترها فعل غير صائب لأن الآحاد تقوم به الحجة ، أو رد بعض القراءات باللغة العربية فهذا ايضا غير صائب لان القرآن هو من يحكم اللغة و ليس العكس ن كما ان المتدبر في حال اللغة العربية حين غذ يجدها ماخوذة عن مجاهيل شعراء العرب فكيف نصوغ أن تحكم اللغة القرآن بل العكس هو الصحيح و القراءة تثبت بالحديث الصحيح سواء تواتر او كان آحادا ، كما أن اهل الحديث لا يشترطون التواتر في الصحة فكم من حديث تواتر و هو ضعيف .
إظافات هامة : القرآن الكريم لما جمع في المصحف الامامي كان مكتوبا بلا شكل و لا نقاط ، و هذا يجعل القراءات تختلف إختلاف تنوع لا تضاد و تناقض و القرىن كما في حديث البخاري أنزل على سبعة أحرف و كلها تجزء في القراءة و ان خالفت المصحف العثماني .

و أخيرا يقول تعالى " هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ " آل عمران - الآية 7 -

فاعلم أن القرآن الكريم حفظه الله تعالى من كل تحريف ، و لو كنت تطلب الحق لقرأت فتوى شيخ الاسلام الى النهاية لكنك إجتزأت منها و بنيت عليها اباطيل فلا تكرر ذلك ثانية و إن عدمت البرهان .

و آخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف 04-04-2009 02:55 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس:

راجع كلام شيخ الاسلام فالقراءات لم تظهر في 300 هـ و إنما جمعت في تلكم السنة ، فالامام أبو بكر بن مجاهد جمع ما كان موجودا أصلا فهل من متدبر ،
انا ادعوك لان تقرا الكلام جيدا .....
لان عثمان بن عفان قد احرق المصاحف ومن اوجدها كما يعترف ابن تيمية هو ابو بكر بن مجاهد

اقتباس:

الجواب : القراءات نقلت بالتواتر و بالآحاد معا فبعضها متواتر و الآخر آحاد و لا يترتب على ذلك شيء من ناحية صحة الدليل لأن التواتر ليس شرط صحة و إنما الصحيح ما رواه عدل عن مثله الى أن نصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كما أن العلماء المتقدمين لم يشترطوا التواتر في القراءات على الاقل، أما القراءات الشاذة فهي التي في سندها ضعف أو موضوعة أو جاءت كتفسير للآية .
ادعيت هنا ان القراءات جائت بالتواتر تفضل ضع لنا اسانيد القراءات التي وصلت بحد التواتر

اقتباس:

ما قلت لا يترتب على ذلك شيء مادام الدليل صحيحا ، فرسول الله صلى الله عليه وسلم أرسل آحاد الصحابة إلى أقوام ليعلموهم القرآن ، ومن هنا نستنتج خجية حديث الآحاد ، و مثال على ذلك إرسال معاذ ابن جبل الى اليمن ليعلم اهلها الدين كله لا القرىن وحده .
عزيزي عبد الوهاب لماذا تناقض نفسك بنفسك ؟! قبل كم سطر قلت انها جائت بالتواتر فبلله عليك هل دين السنه قائم على الاحاد ؟!؟!؟!

اقتباس:

القراءات ليست بمتوقفة عند القراء المشاهير المذكورين و إنما هي موصولة برسول الله صلى الله عليه وسلم
هل تقصد ان الرسول كان يقرا القران بسبع قراءات ؟!

اي انه كان يقرا قل هو الله احد ويقرائها كذلك قل وهو الله احد ؟!؟!؟!

اقتباس:

القراءات كما قلت مثبتة بنص الحديث و إنما هي سنة متبعة هذه القراءات و ليست بخاضعة لاجتهاد أحد،
سنه جمعت بعد 300 سنه ؟! وقبل ال 300 سنه هل كانت السنه ضائعه ؟!؟!
عجيب غريب والله هذا دينك المنقطع
اقتباس:

لا يجوز الطعن فيما صح عن النبي صلى الله عليه و سلم و إن كان حديث حاد فكما قلت التواتر ليس شرط صحة ، من ناحية اخرى قد يعترض بعض العلماء على قراءة ما و ذلك ليس لانها غير متواترة كما زعمت و إنما لأنها لم تثبت لديه و الحق يقال ان إعراضه صواب و هو الخيرا العدل لان المتعلم أو العالم لا يقرا بقراءة لم تثبت لديه بل يقرا بما ثبت لديه لان القراءة كما قلت سنة متبعة .
تلف وتدور وتلف وتدور وهل هناك اجتهاد لعلماء امام القران الكريم ؟!؟!

هل القران الكريم تتدخل به اجتهادات العلماء عند اهل السنه ؟!؟!

اقتباس:

إظافات هامة : القرآن الكريم لما جمع في المصحف الامامي كان مكتوبا بلا شكل و لا نقاط ، و هذا يجعل القراءات تختلف إختلاف تنوع لا تضاد و تناقض و القرىن كما في حديث البخاري أنزل على سبعة أحرف و كلها تجزء في القراءة و ان خالفت المصحف العثماني .
لماذا التدليس يا عزيزي أثبت هذا ........

وباقي كلامك يا عزيزي لف ودوران

والان اثبت بارك الله بك
1- ان مصحف الاماميه بلا حروف مثلما تدعي وتناقض نفسك وتناقض مدعاك ان القران عند كل المسلمين واحد
2- اثبت بارك الله بك التواتر بالسانيد
3- هل دين اهل السنه قائم على الاحاد ؟!
4- 300 عام السنه ضاعت كيف حدث عندكم الاطمئنان بابو بكر بن مجاهد محي السنه على حسب مدعاك

والسلام عليكم

العقيد hb 04-04-2009 03:13 AM

اي مصحف موجود الان هو كلام الله لاشك في ذلك ولايقول بالتحريف او يحاول ان يثبت انه محرف الا كاذب وخارج عن الدين لان الله سبحانه تكفل بحفظ القرأن ويستحيل تحريفه الا ان ادعى احدهم ان هناك من هو اقدر من الله ومن تعهد الله بحفظ القران (والعياذ بالله)

الأثنا عشريه 04-04-2009 03:43 AM

http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...t-top-left.gifاقتباسhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...-top-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...ot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي لبنانيhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...t-by-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...p-right-10.gifاستغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!! http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...t-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...-bot-right.gif

اقتباس:

الإجابة :

كلا الحرفين حق نؤمن به انه من عند الله تعالى ، و كلا الروايتين صحيحة لكن ما خالف رسم المصحف العثماني فهو منسوخ بالعرضة الاخيرة و الله تعالى اعلم .





يعني ... كلامك يخالف قول الله تعالى لرسوله (لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه ) فكيف نشأ التغيررر ... وهو نزل محفوظا في قلب الرسول قبل لسانه ؟

عبد الوهاب 04-04-2009 01:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 721567)
http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...t-top-left.gifاقتباسhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...-top-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...ot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي لبنانيhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...t-by-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...p-right-10.gifاستغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!! http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...t-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc...-bot-right.gif


يعني ... كلامك يخالف قول الله تعالى لرسوله (لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه ) فكيف نشأ التغيررر ... وهو نزل محفوظا في قلب الرسول قبل لسانه ؟


إقرأ الكلام جيدا ، و مع ذلك لا بد من الشرح الممل ،
إن عثمان بن عفان لما جمع المصحف و قبله أبو بكر و عمر بتقرير من علي ، إحتوى مصحف عثمان بن عفان رضي الله عنه على العرضة الأخيرة التي تعتبر ناسخة لما قبلها و إن كان ما قبلها يعتبر قرآن هو أيضا ، فالذي يخرج عن رسم المصحف الامامي لا يكون محتويا على العرضة الأخيرة ، أضن الجزواب واضح .

trouble maker 04-04-2009 02:05 PM

والله هذا الموضوع صاعقة على رؤوس الوهابيين عبدة الشاب الأمرد

عبد الوهاب 04-04-2009 02:40 PM

اقتباس:

النجف الأشرف
بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة و السلام على أشرف المرسلين محمد صلى الله عليه و آله و سلم تسليما كثيرا
لم تأتي بجديد إلا أنك بدأت في الكذب علي و هذا هو الجديد و مع ذلك نرد و بالله التوفيق

اقتباس:

انا ادعوك لان تقرا الكلام جيدا .....
لان عثمان بن عفان قد احرق المصاحف ومن اوجدها كما يعترف ابن تيمية هو ابو بكر بن مجاهد

لا داعي قرات الفتوى مرارا و تكرارا كاملة غير مبتورة و كفى مراوغة ، القراءات كانت موجودة قبل 300 هـ و متفرقة عند مشايخ القراء هنا و هناك فأتى رجل جزاه الله خيرا فجمع ما أشتهر منها و إختار سبعة حسب إجتهاده هو و هذا الرجل هو الإمام أبو بكر بن مجاهد ، ما قام به هو جمع ما كان متفرقا من القراءات ( نقصد السبع و الا فهناك قراءات اخرى )

اقتباس:

ادعيت هنا ان القراءات جائت بالتواتر تفضل ضع لنا اسانيد القراءات التي وصلت بحد التواتر
بل قلت ان فيها الآحاد و المتواتر ، و لست ملزما بأن آتيك بشيء ما دام التواتر ليس بشرط صحة ، و أحيلك على كتاب لبن القيم رحمه الله رد على الذين يشترطون التواتر في صحة الحديث من خمسين وجها و أقول من خمسين وجها لأنه كان مستعجلا ، الكتاب هو " الصواعق المرسلة " .

اقتباس:

عزيزي عبد الوهاب لماذا تناقض نفسك بنفسك ؟! قبل كم سطر قلت انها جائت بالتواتر فبلله عليك هل دين السنه قائم على الاحاد ؟!؟!؟!
ما هذا إلا تكرار للكذبة السابقة ، بل قلت فيها المتواتر و فيها الآحاد ، و الحمد لله نحن النسة لا نرتب شيء من أمور الولاء و البراء على هذه الفرعيات فالذي يقول بالتواتر لا نفسقه و لا نبدعه و لا أي شيء و كذلك الذي يقول بالآحاد ، فلا تتعب نفسك لتقطع في قضية خلافية لدينا نحن أهل السنة و الجماعةفنحن أدرى بفقهنا منكم .

اقتباس:

سنه جمعت بعد 300 سنه ؟! وقبل ال 300 سنه هل كانت السنه ضائعه ؟!؟!
عجيب غريب والله هذا دينك المنقطع

ها أنت تكذب مجددا و والله إنك تكذب في هذه المسألة ، قلت لك أنها كانت موجودة و موصولة السند من ثقة إلى ثقة آخر صحيحة الرواية عن رسول الله صل الله عليه وسلم ، فجمعها الامام أبو بكر في 300 هـ ، هل يحتاج هذا الكلام إلى شرح ؟؟

اقتباس:

تلف وتدور وتلف وتدور وهل هناك اجتهاد لعلماء امام القران الكريم ؟!؟!

هل القران الكريم تتدخل به اجتهادات العلماء عند اهل السنه ؟!؟!

كلا ليس هناك إجتهادات عندنا في القرآن الكريم في رسمه ، و انما القراءات اختلفت لاسباب عديدة منها الاحرف السبع التي انزل عليها القرآن الكريم و كذلك أن المصحف الامامي لم يحتوي على الشكل أو التنقيط .

اقتباس:

لماذا التدليس يا عزيزي أثبت هذا ........

وباقي كلامك يا عزيزي لف ودوران

كررت هذه الكلمة كثيرا لما عجزت عن الاجابة فالبرهان أمامك اقوى من أن تجيب عنه.

سألتم كثيرا و من حقي أن أسال و لو سؤال واحد على الأقل ،

1- انتم الشيعة كم قراءة للقرآن لديكم ؟؟؟ هل لديكم واحدة على الأكثر ؟؟
2- هل صحيح ان لديكم كتابا آخر غير القرآن يسمى العبيطة ؟؟
3- لماذا لم تأتي بكلام شيخ الاسلام كاملا غير مبتور ؟؟

خاتمة : بالنسبة لمسالة التواتر فيها خلاف بين العلماء ، و رئيي انه ليس بشرط صحة ، أما المصحف الامامي فهو متواتر قطعا و هذا مجمع عليه ، فما خرج عن رسم المصحف الامامي فهو منسوخ بالعرضة الاخيرة ، و اتمنى ان تفهموا كلامي .

أضن أن أوهام اختلاف المصحف الشريف ذهبت لديكم أدراج الرياح و الحمد لله الذي بصرنا بالحق
يقول تعالى " فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ " غافر - الآية 44 -

و الحمد لله رب العالمين

عبد الوهاب 04-04-2009 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 721535)
اي مصحف موجود الان هو كلام الله لاشك في ذلك ولايقول بالتحريف او يحاول ان يثبت انه محرف الا كاذب وخارج عن الدين لان الله سبحانه تكفل بحفظ القرأن ويستحيل تحريفه الا ان ادعى احدهم ان هناك من هو اقدر من الله ومن تعهد الله بحفظ القران (والعياذ بالله)

شيء غريب هذا الاصرار على تحريف المصحف و كانهم يتمنون ذلك ، حتى أتو من طريق القراءات لكن هيهات إنه كلام رب العالمين نؤمن به كله من عند ربنا .

خادم الحسنين 04-04-2009 02:52 PM

نحن لا نقول ان القران محرف لكنكم اصريتم و قلتم للناس انا نحن قلنا بتحريف القرانا فنحن اضطرينا ان ناتي باحاديث من عندكم ان حتى في كتبكم ان القران محرف.

ومصحف فاطمة عليها السلام قلتم انه قران صحيح الجهل ليس له حدود لكن ليس الى هذه الدرجة.

وشكرا

عبد الوهاب 04-04-2009 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 722180)
نحن لا نقول ان القران محرف لكنكم اصريتم و قلتم للناس انا نحن قلنا بتحريف القرانا فنحن اضطرينا ان ناتي باحاديث من عندكم ان حتى في كتبكم ان القران محرف.

ومصحف فاطمة عليها السلام قلتم انه قران صحيح الجهل ليس له حدود لكن ليس الى هذه الدرجة.

وشكرا

لم ارد أن استدل بأقول علمائكم حول القرآن الكريم لكن خذ هذه الأمثلة :

قال السيد هاشم البحراني: وعندي في وضوح صحة هذا القول - أي القول بتحريف القرآن - بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع، وأنه من أكبر مقاصد غصب الخلافة فتدبر (مقدمة البرهان، الفصل الرابع 49).

وقال السيد نعمة الله الجزائري رداً على من يقول بعدم التحريف:

إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها، (الأنوار النعمانية 2/357)، ولهذا قال أبو جعفر كما نقل عنه جابر: (ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما نزل إلا علي بن أبي طالب والأئمة من بعده) (الحجة من الكافي 1/26).


خادم الحسنين 04-04-2009 06:38 PM

يا عبد الوهاب

حتى علمائكم

ابن تيمية يقول بتحريف القران هل تصدقه؟
كتاب مجموع الفتاوى

بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر
وأيضا فإن الكتاب والسنة قد دل على ان الله لا يعذب أحدا إلا بعد إبلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية
وذلك مثل قوله تعالى لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وقوله يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم أياتى الآية وقوله أو لم نعمركم ما يتذكر فيه من تذكر وجاءكم النذير وقولهم وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم الآية وقوله وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا وقوله وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث فى أمها رسولا يتلو عليهم آياتنا وقوله كلما ألقى فيها فوج سألهم

من كتاب مجموع الفتاوى الجزء 12 صفحة 493

النجف الاشرف 04-04-2009 06:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لم تأتي بجديد إلا أنك بدأت في الكذب علي و هذا هو الجديد و مع ذلك نرد و بالله التوفيق
اين كذبت عليك يا عبدو ؟! ردودك موجوده ورودوي موجوده لكن بدئت تمهد لاول الطريق شكلك مثل باقي علمائك ......

اقتباس:

لا داعي قرات الفتوى مرارا و تكرارا كاملة غير مبتورة و كفى مراوغة ، القراءات كانت موجودة قبل 300 هـ و متفرقة عند مشايخ القراء هنا و هناك فأتى رجل جزاه الله خيرا فجمع ما أشتهر منها و إختار سبعة حسب إجتهاده هو و هذا الرجل هو الإمام أبو بكر بن مجاهد ، ما قام به هو جمع ما كان متفرقا من القراءات ( نقصد السبع و الا فهناك قراءات اخرى )
عجيب والله ؟!؟!
وماذا تسمي احراق المصاحف التي عملها عثمان بن العفان ؟!؟! لا تلف وتدور يباا

اقتباس:

بل قلت ان فيها الآحاد و المتواتر ، و لست ملزما بأن آتيك بشيء ما دام التواتر ليس بشرط صحة ، و أحيلك على كتاب لبن القيم رحمه الله رد على الذين يشترطون التواتر في صحة الحديث من خمسين وجها و أقول من خمسين وجها لأنه كان مستعجلا ، الكتاب هو " الصواعق المرسلة " .
لمعلوماتك روايات القراءءات احاد وليست متواتره وانت ادعيت انها متواتره لماذا لا تضع لنا الاخبار المتواتره ؟!؟!
وانا اريد منك من الخمسين 20 طريق فقط بعد تريد تنزيلات اكثر من هذه ؟!؟
واذ كنت لست بملزم لا تكذب يا صغيري في شي ثابت لاننا مطلعين على كتبك اكثر من كبير عورانكم ....

اقتباس:

ما هذا إلا تكرار للكذبة السابقة ، بل قلت فيها المتواتر و فيها الآحاد ، و الحمد لله نحن النسة لا نرتب شيء من أمور الولاء و البراء على هذه الفرعيات فالذي يقول بالتواتر لا نفسقه و لا نبدعه و لا أي شيء و كذلك الذي يقول بالآحاد ، فلا تتعب نفسك لتقطع في قضية خلافية لدينا نحن أهل السنة و الجماعةفنحن أدرى بفقهنا منكم .
يا عزيزي وانا طلبت منك الطرق ليعرف الجميع من منا الصادق ومن الكاذب
وانا سؤالي محدد وانت تلف وتدور هل دينك ياخذ بحجية الخبر الواحد ؟!؟! ( الاحاد)
أتحفنا بشريعتك الرهيبه البديعة ذات الخبر الواحد ..........

اقتباس:

ها أنت تكذب مجددا و والله إنك تكذب في هذه المسألة ، قلت لك أنها كانت موجودة و موصولة السند من ثقة إلى ثقة آخر صحيحة الرواية عن رسول الله صل الله عليه وسلم ، فجمعها الامام أبو بكر في 300 هـ ، هل يحتاج هذا الكلام إلى شرح ؟؟
صغيري واحراق عثمان لمصاحف ماذا يسمى ؟! ولماذا لم تجمع هذه المصاحف السبع قبل بن مجاهد ؟!؟! اسئله منطقية اجب عنها ولا تلف وتدور يا صغيري وتتهجم علي

اقتباس:

كلا ليس هناك إجتهادات عندنا في القرآن الكريم في رسمه ، و انما القراءات اختلفت لاسباب عديدة منها الاحرف السبع التي انزل عليها القرآن الكريم و كذلك أن المصحف الامامي لم يحتوي على الشكل أو التنقيط .
عجيب والله فهل تقول ان القراءات السبع هي الحروف السبع نفسها ؟!؟
ومازلت تدعوى بدعوه كاذبه مع العلم ان قران الامامية هو نفس قران الذي يطبع عندكم

اقتباس:

- انتم الشيعة كم قراءة للقرآن لديكم ؟؟؟ هل لديكم واحدة على الأكثر ؟؟
2- هل صحيح ان لديكم كتابا آخر غير القرآن يسمى العبيطة ؟؟
3- لماذا لم تأتي بكلام شيخ الاسلام كاملا غير مبتور ؟؟
قران الذي يطبع في السعوديه هو الذي عندنا واما العبيطه فالحمد لله هذا مستواكم تسمون كتاب الله عبيطه وليشهد الجميع تجاوز هذا الامعه على كتاب الله راجع صفحة 7 من هذا الموضوع واقرى نص شيخك الذي اخزاه الله

وهنا علماء السنه انفسهم يستنكرون هذه القراءات او التحريفات

ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .


وأن كثيرا من العلماء أنكروا تواتر ما لا يظهر وجهه في اللغة العربية ، وحكموا بوقوع الخطأ فيه من بعض القراء ( التبيان ص 106 للمعتصم بالله طاهر بن صالح بن أحمد الجزائري . طبع في مطبعة النار سنة 1334 . ) وقد تقدم في ترجمة حمزة إنكار قراءته من إمام الحنابلة أحمد ، ومن يزيد بن هارون ، ومن ابن مهدى ( هو عبد الرحمن بن مهدي قال في تهذيب التهذيب ج 6 ص 280 : قال أحمد بن سنان : سمعت علي بن المديني يقول : " كان عبد الرحمن بن مهدي أعلم الناس " ، قالها مرارا . وقال الخليلي : " هو إمام بلا مدافعة " . وقال الشافعي : " لاأعرف له نظيرا في الدنيا ) ومن أبي بكر بن عياش ، ومن ابن دريد .


قال الزركشي : - بعدما اختار أن القراءات توقيفية - خلافا لجماعة منهم الزمخشري ، حيث ظنوا أنها اختيارية ، تدور مع اختيار الفصحاء ، واجتهاد البلغاء ، ورد على حمزة قراءة " والارحام " بالخفض ، ومثل ما حكي عن أبي زيد ، والاصمعي

، ويعقوب الحضرمي أنهم خطأوا حمزة في قراءته " وما أنتم بمصر خي " بكسر الياء المشددة ، وكذلك أنكروا على أبي عمرو إدغامه الراء في اللام في " يغفر لكم " . وقال الزجاج : " إنه غلط فاحش " ( التبيان ص 87 ) .

وطبعا هناك من عارض هذه القراءات من جماعتكم
وممن اعترف بعدم التواتر حتى في القراءات السبع : الشيخ محمد سعيد العريان في تعليقاته ، حيث قال : " لا تخلوا إحدى القراءات من شواذ فيها حتى السبع المشهورة فإن فيها من ذلك أشياء " . وقال أيضا : " وعندهم أن أصح القراءات من جهة توثيق سندها نافع وعاصم ، وأكثرها توخيا للوجوه التي هي أفصح أبو عمرو ، والكسائي ( اعجاز القرآن للرافعي ، الطبعة الرابعة ص 52 ، 53 )

حيلكم بينكم يا ابو عبيطه ...........

مسكين يا عبد الوهاب لماذا مرض الانفصام في الشخصيه مره تقول ان القران عند كل المسلمين غير محرف وهنا نراك تقول ان قران عند بعض المسلمين غير محرف

واما قولك
(ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما نزل إلا علي بن أبي طالب والأئمة من بعده) (الحجة من الكافي 1/26).

يا زميلي والله مصيبه لا تفهم الكلام ومعنى كلام الامام الصادق مع العلم انك بترت السند وانا سوف افسره لك على صحة سند الروايه ان الامام علي هو من جمع القران وكذب من قال ان غير الامام علي من جمع القران وهذا قول الامام الصادق ردا على كذبكم بان عثمان من جمعه

ومازالت الاشكالات مطروحة وعبد الوهاب يفر منها

والسلام عليكم

خادم الحسنين 04-04-2009 08:59 PM

يرفع يرفع يرفع

النجف الاشرف 05-04-2009 03:35 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بخصوص العبيطة التي اثارها الزنيم الكاتب وانت لست باكثر من ناسخ ومتتبع على اثره فهئنيا لك الكاتب سيدنا .....

الرواية ضعيفة السند جداً، فإن راويها هو أبو أراكة، وهو لم يثبت توثيقه في كتب الرجال.
ومن جملة رواتها علي بن ميسرة، وأبو الحسن العبدي وهما مجهولا الحال كذلك.
ومنهم: محمد بن علي بن أسباط وهو مهمل في كتب الرجال.
ومنهم: أبو عمران الأرمني وهو موسى بن زنجويه، وهو ضعيف، ضعّفه النجاشي وابن الغضائري
ومنهم: يعقوب بن إسحاق وهو الضبي بقرينة روايته عن أبي عمران الأرمني، وهو أيضاً مجهول لم يوثق في كتب الرجال.
ومنهم: محمد بن حسان وهو الرازي بقرينة رواية الصفار عنه، وهو لم يثبت توثيقه، بل ضعَّفه ابن الغضائري، وقال فيه النجاشي: يُعرَف ويُنكَر بين بين، يروي عنه الضعفاء

ومازالت الاشكالات مطروحه

ليطمئن قلبي 05-04-2009 04:38 AM

××××××××××××××××××

سلفي وسخ

trouble maker 05-04-2009 06:30 AM

وكالعادة الوهابيين بدؤوا بالسب والشتم بعد أن تم فضحهم
الصراخ على قدر الألم يا عبدة الشاب الأمرد

خادم الحسنين 05-04-2009 08:01 PM

للرفع للرفع


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:43 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025