|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
طيب يعني من يزور قبر ويتوسل الى الله بصاحب القبر هل هو كافر ؟! ممكن اجابه محدده |
اقتباس:
أين دوركم يا مسلمين حول هذه الظاهرة التي يستعملها المسلمون السنة دون الوهابية اليس من واجبكم إرشادهم وتنبيههم أم ان دوركم هو تكفير اتباع أمير المؤمنين علي ع؟ |
أهلاً بك أخي النجف
التوسل بالصالحين في الدعاء بدعة لا أصل لها في كتاب الله ولا سنة الرسول صلى الله عليه وسلم، ولعلي اسألك مما أتوسم فيك من العلم ما الحكمة في التوسل بالصالحين؟ وهل لو كنت صالح فمت أستحق أن أكون ممن يتوسل به؟ ماهو ضابط المسألة؟ |
أهلاً أخي محمد
التكفير أمره خطير فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم: (أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما ) رواه البخاري فهي إن لم تنطبق على من نعته بها عادت عليك، لذلك من الأسلم قول عمل كذا موجب للكفر دون إطلاق الأحكام وفقك الله. |
أنا لم أضع الموضوع لأثبات به جواز التوسل لدينا نحن عندنا روايات نستدل بها على جواز التوسل بالنبي ص وآل بيته ص وإنما وضعته من أجل التناقض الحاصل عندكم أهل السنة وبالأخض الوهابية حول تكفير الشيعة بخصوص بناء القبور والتوسل بالنبي ص وبآل البيت ع في الوقت الذي لا تعارضون الاكثرية الساحقة من أهل السنة وهم يفعلون كما تفعل الشيعة أتمنى أن تكون وضحت الفكرة لديك مع التحية لمداخلتك أخي عابر |
أشكرك أخي
في الحقيقة الوهابية كما تسميهم لايكفرون الشيعة بالاسم أنا لدي أطلاع عميق على كتبهم هم يرفضون كل من يعمل هذا الفعل من المسلمين دون تحديد وفعلا أنا وغيري ننكر ذلك عليهم لكن البعض يتعصب ويقولون لنا أدلتنا وبعضهم يقولون آبائنا وأجدادنا فعلوها فهل يعني أنهم كفار؟ وعلى العكس نحن نعترض بشدة ..... ولعلي أستفيد من الصور المعروضة في موضوعك إذا أذنت للأنكر عليهم فمهما كان صلاح الإمام البخاي أو أبو هريرة رضي الله عنه فلا يسوغ هذا عبادتهما من دون الله ودعائهم والاستغاثة بهم. |
اخي الكريم أما العبادة فهي لله الواحد الأحد لا لاحد سواه أما التوسل فنحن نتوسل إلى الله بأحب خلقه لديه وهم محمد المصطفى ص وذريته الأطهار ولدينا دلائل نستدل عليها من الكتاب والسنة وكون المخالف لا يقتنع بها فهذا لا يهمنا ولا يغير من الواقع شيئا كما أن السنة لديها بعض التعبدات لا نؤمن بها نحن ولكن لا ننكرها عليهم حيث أنهم لديهم مصادر يثقون بها تجيز لهم ذلك وشكرا لك أخي عابر |
حسناً أخي ... لعلي أتوقف في مسألة التوسل
أتمنى لا تغضب مني فهو مجرد حوار وأشهد الله أني سعيد بتواجدي بينكم فمشاركاتي محل نقاش وتجاوب من أخوة أعدهم من العلماء (عبد محمد) = اسم لايليق بشيعي يعبد الله وحده دون سواه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
هل التوسل وزيارة قبور الصالحين والتوسل بهم يخرج عن المله ؟! هذا سؤالي فقط ممكن اجابه على قدر السؤال واكون شاكر لحضرتك واما مسئله عبد محمد لا يليق لا يا عزيزي يليق بل ان هذا الاسم جميل جدا فان عبد محمد اي خادم محمد موالي محمد فمن منا لا يرغب ان يكون خادم صغير عند حضره رسول الله ؟!!!!!!! |
الإجابة باختصار
نعم لايجوز، توحيد الله يقتضي توحيد العبادة لله والدعاء نوع من أنواع العبادة التي لاتصرف لغيره . ولفظ خادم يختلف عن لفظ عبد إذ أن السامع ينصرف إلى معنى العبادة فقديماً استخدم لفظ عبد للرقيق لكون الرق مشهور ومعروف أما اليوم فالرق نادر، فالأفضل استخدام لفظ خادم، محب، المقتدي (ومحمد إلارسول قد خلت من قبله الرسل) |
اقتباس:
يزعجني جدا الإنتقال من موضوع إلى آخر حيث يذكرني هذا بالأطفال عندما يطلب حاجة ما تم يعدل منها إلى أخرى ورغم هذا سأتنزل لإجابتك قال تعالى: وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكموإمائكم من هم العباد هنا؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
لا يا عزيزي لا يختلف معنى الخادم عن العبد واعتقد اننا في القرن الواحد والعشرين قرن الفضائيات والنت ابحث في مكاتبنا وافتح اي قناه شيعية وشوف هل الشيعة تعبد الله ام لا ....... ولنرجع الى موضوعنا انتظر اجابتك |
لابأس يا أخي محمد
رفع الله قدرك ...... سعدت بتنازلك للإجابة علي ولقد حاولت الإجابة على قدر السؤال العبد تطلق على من يملك الشخص كالمال والمتاع ويحق له بيعه وأعتاقه .... وأنت رجل حر .... لذا تنصرف إلى العبودية بمعنى الغلو في تعظيم الأنبياء والصالحين، فهل يصح استخدم (ربي محمد) تذلل له ومحبة .... أنا أحب محمد صلى الله عليه وسلم وأقتدي به لكن لا أعبده فالأولى استخدام لفظ خادم ..... وفقك الله |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ننتظر جواب سؤالنا من الزميل الفاضل .... |
أخي النجف أنت لم تجبني أيضاً ... وأعتقد أجبتك بنعم (لايجوز).
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اعرف انك قلت لا يجوز ولكن انتم تقولون ان الشيعة قبورين وهم كفرة وانا سؤالي هل كل من زار القبور وتوسل بمكانه اصحابها عند الله سبحانه وتعالى هم كفار وخارجين عن المله اريد جواب اما نعم هم كفار جواب لا ليسوا كفار انتظرك وبعدها اقر عينك |
اقتباس:
انا عبد محمد بمعنى ملك له كالعبيد ويشرفني ذلك أما أنت ترى نفسك حر وليس عبد لمحمد فهذا شأنك يجب أن تفرق بين عبد الله أي يعبده خالصا له العبادة وبين كلمة فلان يعبد فلان أي يطيعه وينفذ أوامره كقول أحد العاشقين إلى معشوقته أنا أعبدك يعني طوع أمرك وليس المقصود من العبادة الصلاة والصوم والزكاة والحج ولكن أحب أن أقول لك غنك لما أفلست من الرد على الموضوع تعللت بهذه الحجة ورغم إنك مقتنع بما افدناك إلا أنك تكابر حتى تجد مخرجا آخر كان الله في عونك |
اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم
|
التوسل فقط شرك وقد لايخرج عن الإسلام إذا لم يعتقد المسلم بنفع وضر الولي من دون الله
فعلى سبيل المثال: (دعاء فاطمة رضي الله عنها نافع من دون الله وهي تقضي الحوائج من دون الله) نعم شرك أكبر وكذلك صرف أي نوع من العبادة لمخلوق من دون الله يأخذ نفس الحكم كالذبح. أما قول البعض بجاه النبي أو التوسل مع عدم الاعتقاد بأنها تنفع وحدها يقدح في العقيدة بتأكيد و قد لايخرج. |
أخي محمد أنا لا أكابر، لكن أنت اليوم عبد بمعنى الطاعة
وغدا ً يأتي جيل آخر يتمادى فيعبد محمد صلى الله عليه وسلم من دون الله ولماذا لم يسمي الإمام علي رضي الله عنه أحد ابناءه بعبد محمد؟ |
أرأيتم كيف شتتوا الموضوع حتى لا يكون عليهم حجة أشكر أخي النجف الأشرف وجميع الموالين المشاركين ننتظر من يبدي رأيه حول ما يفعله المسلمون السنة من تقديس القبور؟ |
اخى ما تتحدث عنه هو تعلق الصوفية بالاضرحة والاقطاب والغوث والاستعانة بهم كان بيدهم النفع والضرر والكتاب الذى تتحدث عنه اسمه كنت قبوريا صحيح؟
اما زيارة قبور الائمة والدعاء عندها والاستشفاع بهم وبجدهم ليس عبادة من دون الله فهل نطلب منهم شىء ؟ انظر الى عزيز فقدته هل فى زيارة قبره حرمة؟ فما بالك بقبور ال بيت النبى الاكرم اخى ؟ |
اقتباس:
حياك الله .... كيف هي ليست عبادة وضح؟ ومالفرق بين الزيارة والحج وشد الرحال للمقابر؟ |
اقتباس:
( انقذوا السنة يا وهابية من عبادة القبور) ونحن نحاول أنقاذهم والله الهادي. |
السلام عليكم
الصورة اعلاة هي لابو حنيفة في الاعظمية ... يومية يفجرون بالكاظمية يفجرون الزوار وعبر الجسر ابوحنيفة ليش حرام علينا قبور ائمتنا وعليهم حلال .. بس اريد اشوف اللي يسمون نفسهم " سنة معتدلين " اريد اشوف واحد يحجي الحق ! حسبي الله ونعم الوكيل ان موعدهم الصبح اليس الصبح بقريب |
أخي كان الله في عونكم من هذه التفجيرات، وأئمة السنة ينكرون
عبادة أصحاب القبور أو التبرك بأهلها أو حتى بناء الأضرحة والنصب فالقبر مجرد حفرة يوضع بها الميت وتسوى الأرض تماماً و لايميزه إلا حجر صغير ليعرف فقط أنه قبر ومن فعل ذلك من السنة فهو مبتدع ضال، أما الزيارة فتشرع للتعبر والتفكر في الآخرة ويسلم المسلم على أهل المقابر وله أن يزور قبر قريبه ويسلم عليه ويدعو له الله بأن يجعله من أهل الجنة فالميت بحاجة لدعاء الحي الذي لم ينقطع عمله بعد، أما أن يسافر لزيارة قبر قريب أو ولي فهو أمر خطير فالمساجد لايشد لها الرحال إلا ثلاثة مساجد فكيف تشد الرحال لقبر، وكيف بمن يصلي هناك ويربط الخرق ويتمسح بالحوائط والسلاسل والأعمدة، ويدعو الولي الميت. |
اقتباس:
للاسف عزيزي .. كتبكم ملئيه بالتبرك والزياراات :) :rolleyes: |
اقتباس:
فالغلو والتعصب هو الذي أضاع الكثير من المسلمين. |
الأخ عابر..أما بالنسبة لعبادة القبور حسب ما أنت رميتنا به ظلما ولم تنصفنا..فقد أوضحوا لك الإخوان أننا نتوسل بعباد الله الصالحين من أنبياء وأئمة واجبي الطاعة ..ولدينا أدلة من كتبك وصحاحك إذا كنت تعتبرها صحيحة وكذلك القرآن الكريم |
يا أخي الكريم
أنا لم أرمي أحداً ... وحاشا أن أرمي مسلما بهتاناً وظلما أنا أعرف أن التوسل عندكم مشروع، وأنتم لا تؤمنون بعبادة القبور أوو عبادة أصحابها وهذا شيء يبهج القلب. لكن ما مفهوم التوسل لديكم؟ ما طبيعته؟ ماطقوسه؟ ما أشكاله؟ |
اقتباس:
يعني اصحاب المذاهب الاربعه ضالين ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
عابر
مارايك في ابن قدامه هل هو مبتدع ضال او مشرك قبوري!؟!؟ ابن قدامه بعد ذكره قصه العتبى في المغني (٣/٢٩٧-٢٩٩) تَأْتِي الْقَبْرَ فَتُوَلِّي ظَهْرَكَ الْقِبْلَةَ ، وَتَسْتَقْبِلُ وَسَطَهُ ، وَتَقُولُ : السَّلَامُ عَلَيْك أَيُّهَا النَّبِيُّ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ ، السَّلَامُ عَلَيْكَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ ، وَخِيرَتَهُ مِنْ خَلْقِهِ وَعِبَادِهِ ، أَشْهَدُ أَنْ لَا إلَهَ إلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ ، أَشْهَدُ أَنَّك قَدْ بَلَّغْت رِسَالَاتِ رَبِّك ، وَنَصَحْت لِأُمَّتِك ، وَدَعَوْت إلَى سَبِيلِ رَبِّك بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ، وَعَبَدْت اللَّهَ حَتَّى أَتَاك الْيَقِينُ ، فَصَلَّى اللَّهُ عَلَيْك كَثِيرًا ، كَمَا يُحِبُّ رَبُّنَا وَيَرْضَى ، اللَّهُمَّ اجْزِ عَنَّا نَبِيَّنَا أَفْضَلَ مَا جَزَيْت أَحَدًا مِنْ النَّبِيِّينَ وَالْمُرْسَلِينَ ، وَابْعَثْهُ الْمَقَامَ الْمَحْمُودَ الَّذِي وَعَدْته ، يَغْبِطُهُ بِهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخَرُونَ ، اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا صَلَّيْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا بَارَكْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، اللَّهُمَّ إنَّك قُلْت وَقَوْلُك الْحَقُّ : { وَلَوْ أَنَّهُمْ إذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } . وَقَدْ أَتَيْتُك مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك إلَى رَبِّي ، فَأَسْأَلُك يَا رَبِّ أَنْ تُوجِبَ لِي الْمَغْفِرَةَ ، كَمَا أَوْجَبْتهَا لِمَنْ أَتَاهُ فِي حَيَاتِهِ ، اللَّهُمَّ اجْعَلْهُ أَوَّلَ الشَّافِعِينَ ، وَأَنْجَحَ السَّائِلِينَ ، وَأَكْرَمَ الْآخَرِينَ وَالْأَوَّلِينَ ، بِرَحْمَتِك يَا أَرْحَمَ الرَّاحِمِينَ |
نحن نأتمر بأمر الله ورسوله وهي سنة وقد عمل بها الصحابة وأهل البيت يا عزيزي |
عائشة تأمر بالتوسل بقبر النبي (ص) سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد - رقم الحديث : ( 92 ) - حدثنا : أبو النعمان ، حدثنا : سعيد بن زيد ، حدثنا : عمرو بن مالك النكري ، حدثنا : أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطاً شديداًً فشكواً إلى عائشة فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) فإجعلوا منه كوى إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ، قال : ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق. الرابط : غريب الحديث - غريب ما روى الموالي عن النبي (ص) - الحديث الثامن 1082 - حدثنا : إبن أبي الربيع ، حدثنا : عارم ، عن سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء : قحط الناس فشكواً إلى عائشة ، فقالت : إنظروا إلى قبر النبي (ص) فإجعلوا منه كواً إلى السماء ، ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفقت فسمي عام الفتق قوله : في الفتق الدية وهو إنفتاق المثانة ، فقال زيد بن ثابت : فبه الدية ، فإن كان أراد دية الفتق فحسن ، وإن كان أراد مثل دية النفس ، فقد خالفه أبو مجلز ، وشريح ، والشعبي ، فجعلوا فيها ثلث الدية وقال مالك ، وسفيان : فيها الإجتهاد من الحاكم وقوله : سمي عام الفتق ، يريد عام الخصب ، وأخبرنا : أبو نصر بذلك ، وأنشدنا : يأوي إلى سفعاء كالثوب الخلق لم ترج رسلاً بعد أعوام الفتق وصف صائداً ، فقال : يأوي إلى إمرأة سفعاء سوداء كالثوب الخلق يعني : كبيرة ، لم ترج رسلاً : يعني لبناً مما أصابها من الجهد بعد أعوام مضت كان فيها الخصب ، والسمن ؟. الرابط : |
عابر
صحابي توسل ودعى غير الله فهل يكون كافر البيهقي - دلائل النبوة - جماع ابواب .. 2417 - أخبرنا أبو سعيد عبد الملك بن أبي عثمان الزاهد ، رحمه الله ، أنبأنا الإمام أبو بكر محمد بن علي بن إسماعيل الشاشي القفال ، قال : أنبأنا أبو عروبة ، حدثنا العباس بن الفرج ، حدثنا إسماعيل بن شبيب ، حدثنا أبي ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر المديني ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجته ، وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد فصل ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي ، واذكر حاجتك ، ثم رح حتى أرفع ، فانطلق الرجل وصنع ذلك ، ثم أتى باب عثمان بن عفان ( ر ) ، فجاء البواب ، فأخذ بيده فأدخله على عثمان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، فقال : انظر ما كانت لك من حاجة ، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته ولكني سمعت رسول الله (ص) وجاءه ضرير فشكى إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : أوتصبر ؟ ، فقال : يا رسول الله ، ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال : ائت الميضأة فتوضأ ، وصل ركعتين ثم قل : اللهم ، إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيجلي لي عن بصري ، اللهم شفعه في وشفعني في نفسي قال عثمان : فوالله ما تفرقنا طال بنا الحديث حتى دخل الرجل كأن لم يكن به ضرر ، مااسهل التكفير عندكم شرك وكفر هذا فقط ماتعرفونه فكيف تقابل الله يوم القيامه وانت مكفر مليارات من الناس مافيهم سلفك والصحابة ؟!؟ |
وإن كنت تضن أن أهل البيت موتى فأنت مخطئ يا عزيزي عابر وأضنك لا تقرأ القرآن |
اقتباس:
قبل الرد عليك هذا ليس بحديث هذا وأن صح فعل صحابي ثم كيف تستشهدون بأفعال عائشة وهي عندكم خائنة منافقة |
اقتباس:
مالفرق بين ماكان بين قوسين باللون الأحمر ، وماكان بالأزرق الأولمقتبس نصاً والآخر ماذا يعني لي عودة معك. |
اقتباس:
|
اقتباس:
نستشهد بقولها لانها حجة عليكم .. وليست حجة علينا ( يعني بالعربي السهل المريح .. توسلت .. ندبت .. صاحت .. بكت .. ماهمتنا ) عندنا اللي احسن منها ... ولكن .. العتب على اللي يقول انها صادقه .. وقدوته فشكواً إلى عائشة فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) فإجعلوا منه كوى إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ، قال : ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق. ياللي تحبها ؟؟ قولي وش رايك في اللي قالته ؟؟؟ |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:38 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025