|
اقتباس:
هههههههههههههه أضحكتني اضحك الله سنك ما دمت لا تعرف تاويل القرآن فلماذا تريد الحجة من القرآن؟ ام تريد آيات من القرآن باللهجة العامية كقصة ألف ليلة وليلة أخي دع تاويل القرآن لأهله أعتقد حتى الأحاديث لا تستوعبوها |
قال الله تعالى
وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِّنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلَانِ هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِن شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُّضِلٌّ مُّبِينٌ (15) هذه قصة موسى عليه السلام حيث انه وجد اثنان يقتتلان احدهما من شيعته من بني اسرائيل والاخر من غير شيعته فاستغاثه الذي من شيعته وهو حي قادر على نصرته كمن يستغيث بالمحكمة مثلا او الشرطه لرد حاجته فطلب الغوث من الحي القادر على الامر ليس بموضوع نقاش فلا شي عليه ووكزه موسى حيث انه نصره بما يستطيع فعله وهو حي ولم يقصد قتله ولكن قصد نصرته فهذه اغاثه كأغاثة (الدفاع المدني) لمن هم بداخل الحريق فهل هذا توسل لك التعليق |
متابع لكم اخواني و اتمنى ان يظهر لك الحق اخي الكريم محاور سلفي
واتمنى انك تحصل على مرادك تحياتي.......... |
كل محدثة ضلاله وكل ضلالة في النار
من أحدث في أمرنا هذا ما ليس فيه فهو رد فهل كان ذلك في زمن الرسول عليه الصلاة والسلام فالتوسل بحياته كان اولى من بعد موته وهل يخلو القران من دليل على التوسل؟؟؟ فنحن نقول :اللهم اني أدعوك كما أمرتني فاستجب لي كما وعدتني انك قريب مجيب فكيف امركم الله تعالى بالتوسل؟؟؟؟ وشكرا |
اقتباس:
يا محاور سلفي ، هل ما حدث مِنك في هذا الموضوع تكون قد عذرتنا فيه حتى نأتيكَ و كما عذرناك مِن قبل !!! فلِماذا لا تُحب لغيرك ما أحببته لنفسك .. ولِماذا لم تعامِلنا كما عاملناك .. ولِماذا لم تنتظرنا حتى نأتيك ؟؟ أهذا هو الهُدى والتُقى والعهد الذي عاهدت الله عليه في أوّل موضوعك بأنك أقسَمت به على ما أقسمت ؟! لا نقول في كُل ما صَدَر مِنك مِن قبل على طيلة ثمان صفحات .. فلن نقول إلا : إنا لله وإنا إليه راجعون ، وحسبنا الله ونعم الوكيل ، هذا على كُل ما سبق مِنك ؟؟ أمّا والآن وحتى نُكمِل ما قد بدأناه معك .. فقد وجدنا أيضاً أنك ( تمكُر ) ولم تقل حقاً وصِدقاً في مُشاركتك تِلك عاليه والتي إقتبسناها الآن ونرُد عليكَ فيها !! فبماذا تُسمّي مَن لم يقُل صِدقاً ؟؟ وبِماذا تسمح لنا أن نُسميه ؟؟ يا محترم .. لقد تغيرت وتبدّلت ( صيغة ) سؤالك الآن عمّا كنا قد توقفنا عِنده عِندما طلبت مِنا أن نعذُرك في خروجك ولا نعتبره هروب !!! وقد فعلنا ما طلبته منا وأحسنّا فيك الظنّ وأحترمناك وأعذرناك ؟؟ إلا أننا وجدناك عِندما رجعت وبعد أن حدث مِنك ما حدث أنت ورِفاقك وعلى مدار ثمان صفحات .. فقد وجدنا عجباً بأن غيّرت صيغة سؤالك الذي كُنت قد سألتنا به مِن قَبل .. فكُنت قد قُلت حرفيّاً أنت وبلسانك والمشاركة شاهِدة عليك .. فكُنت قد قُلت لنا : * هل لديك دليل مِن ( القُرآن ) على التوسُّل بـ ( الأموات ) ؟؟ وقد إحترمناك ووضعنا ردّنا وأنتظرناك حتى تعود ، ولكِنّنا وضعنا لك الإجابة على ما سألتنا به .. فقُلنا لك : ** لا .. لا ، لا يوجد في كتاب الله العظيم المُبين الذي ما فرّط فيه مِن شيء .. لا يوجد أية دليل على أن نتوسّل بـ ( الأموات ) .. سواء كانوا أحياء أم غير أحياء . ولكنا وجدناك الآن .. قد بهتنا بأننا ما أجبناك فيما حرّفته أنت الآن مِن إعادة صياغة سؤالك وبصورة اُخرى .. فقُلت : اقتباس:
أم أنت قُلت لنا مِن قبل : * هل هُناك دليل على التوسّل بـ ( الأموات ) ؟ وعلى ذلِك ندعوك ونطلُب مِنك أن تتقّي الله في نفسك أولاً ثُم في القاريء والمُتابع .. ثُم فيمَن يُحاورك الآن .. وتبدأ مِن حيث أجبتك أنا على ما كُنت قد سئلتنا به قبل تفيير صيغته الآن !!! فترُد علينا .... ونُذكِّرك بِما سألتنا .. وبِما أجبناك .. فكان : أنت قُلت حرفيّاً : ** هل يوجد دليل مِن كتاب الله على التوسّل بالأموات ؟؟ قرددنا عليك وقُلنا لك : لا .. لا ، لا يوجد وحاشا لله أن نتوسّل بالأموات سواء كانوا أحياء أم غير أحياء . والآن .. تفضلأ .. فأبدأ مِن حيث إنتهينا وأجبناك به . فماذا عندك ولديك على إجابتنا السابِقة ؟؟ هذا ونرجوا الله أن تكون مِن المُتقين له في نفسك وفي القاريء والمتابع .. ثم تتقي الله فيمَن إحترمك وحاورك عِندما وجد أنك عاهدت الله أن تكون مِن أهل الحقّ والباحثين عنه .. ومِن ثَمَّ .... إتباعه !!! ننتظرك ............. |
اخي العزيز اولا لعلك تلتمس لي العذر بكثرة الردود على طلبي
وثانيا انا لم احد عن سؤالي ولكن وصلنا الي نقطه مهمه وهي الانبياء والائمه هل هم احياء في الدنيا ام لا فهنا كان الاختلاف في سوالي فهلا اجبتني ؟؟؟ وشكرا لك على احترامك و |
او ان اردت اصيغ لك السؤال بصيغه اخرى
هل يجوز التوسل بمن لايوجد بيننا على الارض الان وياكل معنا ويمشي معنا وهكذا ؟؟ |
اقتباس:
فأنت ( وحدك ) المُلام على ذلك .. لأننا قد إتفقنا وبناء على طلبك أنت وبلسانك أنك تُريد مُحاوِر ( واحِد ) فقط .. لتُحاوره . وقد دخلت إليك ولبيت لك طلبك وناشدنا كُل مَن هوَ يُتابع أن يُتابع ( فقط ) . ولكن .... ولأننا غير مُتحكمين في جعلهم يلتزمون بذلِك الرجاء ( وقد أحزننا عدم سماعهم لِما طلبناه منهم ) .. إلا أنك أنت وحدك تستطيع أن تُلزمهم بذلِك . فأفعل ما يلي : إن دخل إليك أحد وشارك وردّ أو سأل .. فلا تعير له أي إهتمام بالإجابة أو الأخذ والرد معه . فكُن معي ( فقط ) .. نحن إتفقنا على ذلِك .. وكان هذا طلبك .. فلا تحيد عنه وتخلط الحابل بالنابل فتضيع ثمرة المحاورة هباءاً ولن يكون مِنها بعد ذلك إلا لهو الحديث .. وهذا نبغضه تماماً وليس لنا في لهو الحديث لأن الحق سبحانه قد نهانا أن نتخِذ لهو الحديث .. فإنه يضِل عن سبيل الله . أعتقِد أنني الآن قد أوضّحت لك كيف تُجبِر الجميع على أن يتابعوننا ( فقط ) .. إن أرادوا المتابعة . وأمّا عمّا قلته أنت الآن بعد ذلك فقلت حرفيّا : الانبياء والائمّة هل هم احياء في الدنيا ام لا ؟؟ فلك نقول : نعم هُم أحياء .. ودليلنا مِن كتاب الله العظيم . فهل أنت به مِن الموقنين ولأوامره ونواهيه مِن المُمتثلين ؟! تفضل ..... |
من المتابعين لنرى الرد على المشاركة رقم 66 موفقين |
اللهم صل على محمد وال محمد
متابع يرفع بالصلاة على محمد وال محمد |
يقول جل شأنه :
( وأقسموا بالله جهد أيمانهم لئن جاءهم نذير ليكونن أهدى من إحدى الأمم فلما جاءهم نذير ما زادهم إلا نفورا .. اسْتِكْبَارًا فِي الأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلاَّ بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلاَّ سُنَّتَ الأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلا ) . اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ...... |
الإخوة الأفاضل الكرام الأعضاء والمشرفين والقائِمين على المنتدى :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. أما بعد ، على ما يبدو أن محاور سلفي ينتظِر خروجنا ومِن ثمّ يضع مشاركة .. ثم يأتي بعد ذلك ليقول لنا أين الردّ !!! ولِذلِك نرجوا رجاءاً شديداً مِن القائِمين على هذا المُنتدى ما يلي : 1) إن وضع ردّه بعد خروجنا .. فلا يرُد عليه أحداً إلى أن نأتيه غداً بإذن الله . 2) يُمنَع مِن المشاركة في أي موضوع آخر .. حتى يضع ردّه هُنا .. إما بمتابعة الحوار إن كان طالباً للحقّ كما زعم .. وإمّا إعلانه الإنسحاب مِن أمامنا لأنه وجد نفسه غير قادر على مواجهتنا ويُعلِن أنه ما أتى إلى هُنا إلا مِن أجل لهو الحديث ليُضِلّ به عن سبيل الله . نرجوا رجاءاً لا أمراً تحقيق ذلك الرجاء والطلب مِنا ولنا فيه كُل الحقّ . هذا ولكم جميعاً مِنا خالص التحية والود والتقدير ، |
بارك الله في أخينا الفاضل كريم آل البيت ونسأله الدعاء. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مهلك مهلك ........... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
واذ تريد النقاش فقط في القران تفضل لو سمحت واثبت صحة ان صلاة الفجر ركعتين من القران الكريم اخواني الموالين هذا المحاور يلف ويدور يريد ان ينكر السنه ولكن هيهات {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء والوسيلة عندنا هو التوسل لكن اريد جواب شافي كافي مختصر منك هل القران يكفي ان ياخذ منه الدين |
متابع متابع
|
اقتباس:
اولا... اعتذر لعدم توافق وقتي مع دخولك لظروف عائليه وثانيا... اعدك بان لايكون الرد الا على طرحك انت وثالثا... انا اعلم علم اليقين ان السنه المصدر الثاني للتشريع ولكن اي سنه ناخذ بها البخاري ام الكافي؟؟؟؟؟ واظن انه ليس لديك مانع ان نستدل بالقران اولا ونناقش الادلة من القران ان وجدت وان لم توجد نناقش ماجاء من الحديث رابعا... سألت عدة اسئله ولم تكون الاجابات واضحه طلبت منك دليل عن التوسل من القران ولم تجب وطلبت منك تعريف التوسل لديكم ولم تجب (يعني اسحب الكلام منك سحب ) ان لم تكن كفء وتخاف من الاجابات الصريحه الواضحه فانت غير مجبور على النقاش خامسا... اراك بنقاشك حولت الموضوع الي حياة الرسل والائمه او مماتهم وسوف ارد على قولك ذلك اخي العزيز يقول الله تعالى (إِنَّكَ مَيِّتٌ وَإِنَّهُمْ مَيِّتُونَ (30)) الله عز وجل يخاطب الرسول ص ويقول له انك ميت فكيف نقول انه حي وقال تعالى (كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ (26)) وقال تعالى (وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آَخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (88) ) وهذه الايات تؤكد موت وهلاك وانقطاع الموتى من الدنيا اليك التعليق ولست مستعجل ؟؟؟ خذ وقتك وشكرا |
اخي العزيز انا بطيء الفهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سامحك الله
ولكن تذكر انني اقسمت على اتباع مذهبكم ان اقام علي الحجه فياليت تستغل هذه النقطه انت وغيرك لعل تكون هدايتي على يديكم ارجو ان يكون لك من اسمك نصيب وللاداره ارجو ان تمنعو جميع الردود نهائيا بانتظار دخول اخي كريم وردوده وشكرا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ايها الخارجي ومن ضحك على عقلك وقالك ان القران يكفي ان يؤخذ به الدين ؟!؟! واذ تريد النقاش فقط في القران تفضل لو سمحت واثبت صحة ان صلاة الفجر ركعتين من القران الكريم اخواني الموالين هذا المحاور يلف ويدور يريد ان ينكر السنه ولكن هيهات {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء والوسيلة عندنا هو التوسل لكن اريد جواب شافي كافي مختصر منك هل القران يكفي ان ياخذ منه الدين يرفع |
قال الله تعالى
وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِمَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَى بَعْضٍ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (55) قُلِ ادْعُوا الَّذِينَ زَعَمْتُمْ مِنْ دُونِهِ فَلَا يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنْكُمْ وَلَا تَحْوِيلًا (56) أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا (57) اقول والله اعلم من هم اللذين يبتغون الوسيله ارجع الي الايه فسوف تجد انهم المعبودين من دون الله تعالى وكيف بيتغون الوسيله الي الله تعالى لاحظ ((ايهم اقرب ))فهذه الايه تدل على زيادة العمل والتسابق في التقرب الي الله تعالى بالعمل الصالح فكل منهم يزيد من العمل حتى يكون اقرب الي الله تعالى ليكفر عنه سيئاته ويرجون رحمته ......... الخ فاين طلب التوسل بالصالحين في هذه الايه الكلام موجه الي الاخ كريم للاجابه وشكرا |
قال الله تعالى
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُوا فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (35) إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ أَنَّ لَهُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لِيَفْتَدُوا بِهِ مِنْ عَذَابِ يَوْمِ الْقِيَامَةِ مَا تُقُبِّلَ مِنْهُمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (36) اقول والله اعلم الله تعالى يامر المؤمنين بتقوى الله تعالى وان يجعل العبد بينه وبين عذاب الله تقاه تقيه من العذاب برحمة الله تعالى ولاتكون الا بالعمل الصالح وابتغو اليه الوسيلة العمل الصالح ومما يؤكد هذا قوله تعالى في الاية التالية مباشره (إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ أَنَّ لَهُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَمِثْلَهُ مَعَهُ لِيَفْتَدُوا بِهِ مِنْ عَذَابِ ...) فاللذين كفروا يوم القيامة لو مع احدهم ملك الارض جميعا ومثله معه ليفتدي لينفقه في سبيل الله كوسيلة ترد عنه العذاب لماتقبل الله تعالى منه ذلك ولهم عذاب اليم لانهم اخرو واجلو الوسيلة التي تقربهم الي الله تعالى وتحميهم من عذابه الي يوم القيامه فلن تقبل منهم ولو فعلو ذلك في الدنيا بان قدمو الوسيلة والانفاق والصدقه والعمل الصالح في الدنيا لكانو مع زمرة المؤمنين وشكرا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ومازلت ايها السلفي تفر من سؤال صغير هل تنكر السنه النبوية التي تؤكد ان الرسول والصحابه كانوا يتوسلون ؟!؟! الوسيلة عندنا هي التوسل بانبياء والائمة والصالحين ......... واما تفسيركم غير صائب مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 ) 1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه . وشكرا فهل يجرى وهابي ويصرحها علنا ويقول ان الوهابيه تنكر السنه النبوية ؟!ّ وهل يستطيع وهابي ان يقول ان هذا الحديث الصحيح على مبادئهم يعني ان النبي يدعوا الى الشرك والعياذ بلله ؟!؟! عقيدتكم اوهن من بيت العنكبوت يا سلفين |
اخي العزيز النجف
لم نصل الي السنة بعد نناقش الادلة من القران اولا ثم اذا انتهينا اخذنا السنه اخي العزيز كريم ال البيت اتمنى ان تكون بخير لقد كتبت لك عدة مواضيع ارجو ان تقرأها بتمعن وترد عليها الي حين دخولي مرة اخرى ......... نلتقي على خير ان شاء الله تعالى وشكرا |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
هل تنكرون السنه ؟! يرفع وبنتظار من يجيب عن سؤالين صغيرين اعلاه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني ما ادري ليش العصبيه والتهجم دون سبب المهم انا لن اخرج عن القران اولا اولا اولا اولا اولا اولا حتى تقول لي انت وغيرك لايوجد دليل من القران على التوسل حينها نذهب الي سنة المصطفى عليه الصلاة والسلام ثانيا ثانيا ثانيا ويا اخي العزيز انا اخاطبك واعتبر اني جاهل لا افقه شي فهل تبين لي باسلوب بسيط مالم افهمه من ادلة القران على التوسل اما بالنسبة لما ذكرت من الايات فهل هي لاثبات جواز التوسل ام غير ذلك ارجو ان تكون الاجابات بسيطة على قد فهمي ودون عصبية وجزاكم الله خير |
اقتباس:
اقول لك اخي اولا..... هل تستطيع ان تشرح لي معنى قوله تعالى ( لم يلد ولم يولد ) ومن هو الذي لم يلد ولم يولد فلو قلت هذه الايه لنصراني لم يقرا القران ولم يعرف الاسلام لتعجب من قولك ولم يفهم من الاية شي فهي بالنسبة له جملة غير معروفه (نكرة) فكيف تستطيع الاجابة عليه بسؤاله من هو الذي لم يلد ولم يولد الجواب بأن تعود الي الايات السابقة (قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ) فبذلك يعرف ان المقصود بالاية هو الله تعالى اسمه وجل شأنه فالقران الكريم يفسر بعضه بعض ويكمل بعضه بعض اليس كذلك ؟؟؟ وثانيا ..... لو قلت لك مثلا ولله المثل الاعلى نحن السنة حاشا لله ان نقول ان ابا بكر مسلم فقط بل نقول انه اول من دخل في الاسلام وحاشا لله ان نقول ان ابا بكر صاحب رسول الله فقط بل هو صاحبه وخليله واقرب الناس اليه وانت نقلت من كلامي ماكتب بالخط الاحمر فقط وقلت انه كلام محاور سلفي بالحرف فما رايك بذلك النقل اليس بتر وقطع لكلامي فالبتر ان تقتص من الايات او من الاحاديث او من الكلام مايناسب هواك وهذا مافعلته اليس ذلك مافعلت وشكرا |
---------------------------- عفواً الحوار محصور _(سمو العاطفه)_ ---------------------------------------- |
تنبيه ------------------------------------ على الجميع المتابعه لا المشاركه في هذا الحوار وتمنع منعاً باتاً اي مشاركه سواء كانت من طرف شيعي موالي او من المخالفين وسوف تحذف اي مشاركه خلاف ذالك .. وكما نرجوا التقيد بذاك ولكم جزيل الشكر والاحترام ----------------------------------------------- |
اقتباس:
الأخ المحترم محاور سلفي ، أمّا عن أولاً ..... فعُذرك مقبول إن شاء الله .. ونود أن نُلفِت نظرك والمتابعين بخصوص وقت تواجدنا .. فإنه بإذن الله سيكون وحتى إشعار آخر .. فتواجدنا بإذن الله هوَ : مِن الساعة الواحِدة ظُهراً إلى الساعة الرابعة عصراً بتوقيت القاهِرة .. ويُراعى لِمَن خارجها فروق التوقيت . وأمّا عن ثانياً .... فنرجوا مِن الله أن يجعلك مِن الذين يُحافِظون على الوعود ومِن الموفين بالعهود . وأمّا عن ثالِثاً ..... معَك كًل الحق فيما قلته عن السُنّة ( أي الأحاديث ) ومِن أيهما نأخُذ .. فكلانا مختلِفون في الروايات والأحاديث وكذلِك في طريقة التعامُل معها . لِذلِك .. فنحن والحمد لله مِن الذين يُبيّن الله لهم دينه ( كُله ) مِن كتابه العظيم وفيه .. فنؤكِّد إيماننا ويقيننا الشديدين بأنه جلّ شأنه ( ما فرّط ) في الكِتاب مِن شيء ؟؟ ونعذُر مَن هُم ( غيرنا ) في أنهم يقولون غير ذلِك .. فعِلم الكِتاب وما فيه مِن بيانات ( لا ) يأتيها الله ( إلا ) لخاصته وإلى مَن يشاء هوَ ويختار . وعلى هؤلاء أن يُبيّنوا ويوضِّحوا ويُفصِّلوا هُم لِمن قدر الله عليهم عِلم كتابه العظيم المُبين .. وهذه هيَ الحِكمة والحاجة جلّ الحاجة للآخرين لهؤلاء الذين إختارهم الله وأصطفاهم وآتاهم مِن لدُنه عِلما . وأعلم وغيرك يقيناً أن كتاب الله العظيم العزيز المُبين ليس بـ ( ناقِص ) ليُكمِّله له أحد ( حاشا لله ولكِتابه العظيم أن يكون ناقِص ) !! ولكُل ما ذكرناه .. فنحن معك في الإحتكام لهذا الكِتاب العزيز الذي فيه تفصيلاً لكُل شيء في ( أصول ) الدين .. وتأتي مُهمّة أخيار الله ليُبيّنوا لبقيّة المُسلمين ما يُريد الله مِنهم أن يُبيّنوه مِن تفصيل ما أشمله جل شأنه وأوجزه .. فالإيجاز في القُرآن مِن مُعجزاته الكُبرى وبلاغته . وعلى ذلِك .. فسنكون معك بإذن الله بكتاب الله العظيم المُبين ( فقط ) .. ولكِن نرجوا مِنك أن تكون مِن المُتدبّرين لِما نقوله مِنه .. ولا تكُن في ريب مِنه .. وعلينا نحن أن نُبيّنه ونوضِّحه لك ولغيرك .. وكُل ما نطلُبه مِنك ( فقط ) .. أن تكون مِن الذي له قلب وأن يُلقي السمع وهوَ شهيد . وأمّا عن رابعاً ..... فقد كرّرت مرّة ثالِثة وبهتنا وإتهمتنا بأننا ( لم ) نُجيبك .. فيا أيها المحترم على ما يبدو وبعد أن نُحسِن الظن بِك .. فأنت الذي لا تعلم ما معنى الذي تسأل أنت به أصلاً !!!! فأنت أيها المحترم قُلت : هل يوجد دليل مِن القُرآن بالتوسّل بـ ( الأموات ) ؟؟ فأجبنا مُباشرةً ومُختصراً ومؤكّدين أنه : لا .. لا ، وحاشا لله أن يكون في كتابه دليل على التوسّل بالأموات . ثُم حاولت أنت أيضاً أن تُصحِّح صياغة سؤالك لأنك علِمت أننا أجبناك على قَدر سؤالك تماماً .. فقُلت : وهل الرُسُل والأئِمّة أحياء في الدُنيا ؟؟ فقُلنا لك مُباشرةً ومُختصراً ومؤكدين أنه : نعم هُم أحياء ودليلنا مِن كتاب الله . فإلى متى ستظِل تبهتنا وتتهِمنا بأننا ( لم ) نُجيبك ؟! فإن كُنت تقصُد مِن وراء ذلِك البُهتان والإدعاء الغير صادِق أن تُحاوِل ن تنتصِر لنفسِك ولبني قومك .. فهذه الطُرق لن تُفيد معنا أبداً لأننا نعلم تمام العِلم ما الذي يُقال لنا .. ونعلم يقيناً بكيف نُجيب عليه . ونصيحتنا لك ولوجه الله ( فقط ) أن تُحاول أن تكون صادِقاً مع نفسك أولاً ولا تدفعنا دفعاً كي نُبيّن للقاريء والمُتابع أنك لا تعلم كيف تسأل ثُم تتهِم غيرك بعدم الإجابة . فكُن صادقاً مع نفسك ثُم مع الله .. فإن ربّك يستنسِخ ما أنتم تفعلون وما به تقولون . أمّا وعن خامِساً وأخيراً فيما ذكرته .. فنقول : عن الآية الأولى التي جئتنا بها دون أن تتدبّر ألفاظها ودون أن تفقهها .. فنسألك : هل الله قال لرسولنا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلّم : إنك مُتَّ !! أم قال له : إنكَ ميّت !! وأمّا عن أن كُل مَن عليها فان .. فقطعاً وحقاً ذلِك ســـ يكون عند فناء الأرض وما عليها . وأمّا عن الآية الأخيرة التي أوردتها أنت .. فنحتفِظ بجُزء مِنها مُستقبلاً أثناء هذا الحوار .. في ما معنى كُل شيء هالِك إلا ( وجهه ) !!!! وهذه الآية أيضاً لا تفيدك لأنها ســـ تكون يوم فناء الأرض وكُل ما عليها .. وأعلم يقيناً ولُغةً أن ( ما ) تفيد العاقِل وغير العاقِل . والآن .. تفضّل ، ونوجه إنتباهك أن تتدبّر جيداً ما نصحناك به . ننتظرك و تحياتنا ، |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،
نشكُر كثير الشكر الإخوة الأحباب الموالين على حُسن المتابعة وعلى تفضّلهم بإجابتنا على رغبتنا في عدم مشاركة أحد في هذا الحِوار . هذا ونخُص بالشُكر أخونا العزيز الحبيب سمو العاطفة على متابعته لهذا الحوار وعلى حِرصه الكريم في حُسن التحكُّم الذي أبداه . بارك الله لكم وفيكم وأعزكم الله بعِزّه ، |
متابع متابع
|
اخي العزيز كريم حياك الله
اشكرك على النصائح وسوف اعمل بها جملة وتفصيلا وانا عند وعدي وقسمي لك والله على ما اقول شهيد اود ان اعود بالحوار الي اصله ( التوسل ) انا ارى ان التوسل نوعان الاول.... جائز وانواعه كثيره فمنها طلب الاغاثه من شخص حي قادر على اجابة الطلب وطلب الدعاء من الحي الذي يشهد بصلاحه بان تقول لشخص ادعو لي الله تعالى ان يرزقني الجنه الثاني غير جائز كالتوسل بالاموات والقبور ( والانبياء والصالحين والائمه ) والتبرك بها وكذلك التوسل بجاه الانبياء والرسل والائمه كقول ( يارب اسألك بجاه محمد ان تشفيني) وكقول ( يافاطمه ان المرض اوهن جسمي فبك استغيث ) وكقول ( ياعلي ان شيعتك تشكو اليك حالها فانصرهم ) وغير ذلك من التوسل الذي نراه لا يجوز اظن الان اتضحت لك الفكرة هل توافقني بما كتبت اليك اخي كريم |
اللهم صل على محمد وال محمد
.. |
اقتباس:
نقول : أولاً ) شهِد الله عليك بما أشهدته عليه .. وستُكتب شهادتكم وتُسئلون ، ويقول : ( أفحسبتم أنما خلقناكم عبثاً وأنكم إلينا لا تُرجعون ) ؟! ثانياً ) وبالعودة إلى ( أصل ) الموضوع .. وكما قلت وللأسف حدثت العودة إلى الأصل بعد إحدى عشر صفحة مِن اللغو ولهو الحديث !! ولكن ..... نحمد الله أن رجعنا إلى ( أصله ) .. ونتمنى أن يسير الحوار إلى الأمام دونما لغو أو لهو أو خلط الحابل بالنابل أوتلبيس الحق بالباطِل ؟؟ وردُاً مِنا على ما جئتنا به .. نقول : لا .. لا ، لا نوافِقك عليه لا جُملةً ولا تفصيلا . لِماذا .. فنقول : بدأت قولك بضلال فقلت أنت : أنا أرى ؟! ولو أن دين الله ومنهجه وشرعه جعله المولى بِما ترى أنت أو غيرك .. لفسدت الأرض ولما إحتجنا إلى كُتب مِن الله ولا رُسُل !! وروآك وغيرك .. تُسمى ( بالهوى ) .. والحُكم بالهوى ( جائِز ) إن كان بهُدى مِن الله .. أي بدليل . أمّا مَن يتّبِع هواه ( بغير ) هُدى مِن الله .. فنحتكم بما إتفقنا بالإحتكام إليه في بدأ الحِوار .. ألا وهوَ كتاب الله العظيم المُبين .. لتعلم ما هوَ حُكم هُدى الله ( أي قُرآنه ) .. فيمَن يفعل مِثل فعلتك وقولك فنقول : يقول جل شأنه : ( فإن لم يستجيبوا لك فأعلم أنما يتبعون أهواءهم ومن أضل مِمّن اتبع هواه بغير هُدى مِن الله إن الله لا يهدي القوم الظالمين ) . وهُدى الله هوَ كما أسلفنا كتابه العظيم ( القُرآن ) .. فيقول جل شأنه : ( ذلِك الكتاب لا ريب فيه ـ هُدى ـ للمتقين .... ) . وقال : ( ولقد جئناهم بكتاب فصلناه على عِلم هُدى ورحمة لقوم يؤمنون ) . ولمّا قال جل شأنه : (قل إن هُدى الله هو الهُدى وأمرنا لنُسلم لرب العالمين ) . وعلى كل ما سبق وذكرناه لك .. فإن توافق الهوى ( مع ) الهُدى ( أي كتاب الله ) .. فيُصبِح هواك الذي تتنفّس به وبه تحيا هوَ كتاب الله العظيم المجيد . ولأنك قلت أنك أنت ترى ( أي هواك ) ولم تأتِنا بدليل أنه هوى بـ ( هُدى ) مِن الله في كتابه العظيم وبه ومِنه .. فأنت مِن الذين قال عنهم الحق : ( ومن أضل مِمّن اتبع هواه بغير هُدى من الله إن الله لا يهدي القوم الظالمين ) . فنُعيزك مِن نفسك أن تكون ( ضال ) .. فتُصبِح مِن القوم ( الظالمين ) ؟؟ وبِما أنك إتبعت هواك ( رأيك ) فيما قُلت أنك تراه و ( بغير ) هُدى مِن الله .. لأنك لم تأتِنا بدليل على ما جوّزت وما لم تجوّز .. وعلى الرغم مِن أنك على ( عِلم ) .. حيث علِمنا أنك مُتخرّج مِن معهد دراسات إسلامية !! فأنطبق عليك كمِثل ( أغلبكم ) .. قوله جل وعلا .. حيث قال : ( أفرأيت مَن إتخذ إلهه هواه وأضله الله على عِلم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون ) . ولأن الحق جل شأنه أمرنا .. فقال : ( ولا تُطِع من أغفلنا قلبه عَن ذكرنا واتبع هواه وكان أمره فُرُطا ) . وعلى ذلِك ولكُل ما سبق .. نقول لك : 1) هل تعلم أيها الخريج مِن معاهد الدراسات ( اللا ) إسلامية .. إنه : ( لا تحريم إلا بنصّ ) .. فهل لديك ( نصّ ) فيما ( لم ) تجوّزوه .. أم أنكم أتخذتم مِن ( دون ) الله أنداداً .. أم لكُم كتاب ( غير ) كتاب الله .. فيه تدرسون أن لكم فيه لما تحكموه !!! 2) هل يُعقَل أن الله جلّ شأنه ( يجعل ) لأنبياءه ورُسُله ( جاه ) وقَدر عِنده وتأتون أنتم لتمنعوا عنهُم ( جاهِهم ) عِند الله ؟! 3) ألم تفهم وتعي أننا قد قُلنا لك مِراراً وتِكرارا أن رُسُل الله مِن ( أنبياء وأئِمّة ) أحياء غير أموات . فهل سمِعت ( نهي ) ربك العظيم في كتابه المُبين .. حيث نهى ثُم أمر .. فقال سُبحانه : ( ولا تقولوا لِمَن يُقتل في سبيل الله أموات بل أحياء ولكن لا تشعرون ) . وهُنا ينهانا الله أ، نقول أنهم ( أموات ) .. بل ويأمُرنا جل شأنه أن نقول أنهم ( أحياء ) . فبأي حديث بعد الله وآياته تؤمنون ؟! فنرجوا أن تذهب لأساتذتك وعُلماؤك ( الذين هُم بلا أستذة ولا عِلم ) .. فتقول لهم : لِما تتخِذون أهواءكم آلِهة لكُم .. فيُضِلّكم الله على عِلم !!! والآن .. تفضل .. ننتظرك ، ونرجوا أن يسير الحوار إلى الأمام بغير أن نتخِذ لهو الحديث ليُضِلّ عن سبيل الله . وأعذرنا لأننا نأتمر بأوامِر الله لنا .. فنأخُذ الكِتاب بـ ( قوّة ) . تحياتنا ، |
يرفع الى صاحب الموضوع للتذكير |
اقتباس:
مولاي تريد ان يعود وقد تم فضحه ؟؟ العين بالعين دخل المنتدى وبدأ يرد على مواضيع المدير النجف الاشرف في منتدياتهم ولكن بدون منهجية علمية .. ونا فقط صورت اماكن اثبات جهله |
اقتباس:
وهل نقض عهده وخلف وعده .... ؟! سنُحسِن الظنّ به علّه لا يكون هوَ .. ويعود خشية مِن الله ومخافة أن يخلِف ما عاهد الله عليه مِن قبل وأكده مِرارا وتكرارا . وحتى وإن كان هوَ هوَ .. فليأتينا ليُكمِل ما بدأه إستِئساداً !! حيث طلب مُحاور فلبينا له طلبه .. ليرى كُل قاريء ومتابع وبالأخص مِن بني قومه .. فيروا جميعاً ويحكموا .. فيقولوا : تُرى .. إنا أو إياهم لعلى هدى أو في ضلال مبين ؟! اللهم نُشهِدك فأشهد ، |
فبهت الذي كفر |
اقتباس:
هل أخلفت وعدك ونقضت عهدك !!! يُرفع ،ونسأل الله لك الهداية بحق محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ، |
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاعزاء السلام على من اتبع الهدى والايمان اود ان اوضح انني على عهدي ووعدي لكم وثانيا لا ادري لماذا التهرب من الاجابات الواضحه والصريحه انا عندما قلت ( انا ارى ) لم اقصد انا شخصيا ولكن اقصد المذهب السني عموما وانت تعرف انني لن اتجرا على الدين برؤية سخصية فحاشا لله تعالى فكلامك كله لامعنى له لانك تعلم علم اليقين ان كل ماقلته ليس بهواي ولا روية خاصة لي كل ما اردته ان نتفق على معنى للتوسل كي نبدأ الحوار منها وبالنسبة لحياة او ممات الرسل والائمه ليس بموضوعنا حتى تطرحه هنا فلم اتوقع منك هذه الاجابه ولكن اعود واعتذر لك على على ( انا ارى ) فكل ماكتبته هو محل نقاش وانا اريد راي المذهب الشيعي بما طرحت فهل توافقني على ماقلت ؟؟ وشكرا |
اقتباس:
والله يا محترم إن لم يُسمّى ما تفعله في كُل مرّة بعد غيبة .. باللف والدوران ولهو الحديث .. فقل لنا أنت بماذا يُسمّى ؟! فإنا لله وإنا إليه راجعون ورب العزة ، يا محترم .. بدأت أصل موضوعك بقولك : عرّف لنا التوسّل ؟؟ فقُلناه لك .. ثم قُلت لك عرّفه أنت لنا علّنا نكون مُتفقين .. فعرّفته أنت وقلت بفاك : هل توافقني عليه ؟؟ فقُلت لك نعم نوافِقك عليه تماماً . وبعد ذلِك سألتنا أنت فقلت : وهل يوجد في كتاب الله العظيم الذي إتفقنا على أن نجعله حَكَم فيما بيننا .. هل يوجد فيه دليل على التوسّل بـ ( الأموات ) ؟؟ فرددنا عليك مباشرةً ومُختصراً فقُلنا لك حرفيّاً : لا .. لا ، وحاشا لله وكتابه أن يكون فيه دليل على التوسّل بالأموات . وبعدها مُباشرة وبعد أخذ ورد مِنك مع غيرنا !! قُلت أنت لنا : وهل الأنبياء والأئِمّة أحياء في الدُنيا ؟؟ فرددنا عليك كذلِك مُباشرةً ومُختصراً وقُلنا : نعم .. نعم هُم أحياء ، ودليلنا مِن كتاب الله العظيم الذي جعلناه وأشهدنا الله جل شأنه على كلانا أن يكون هوَ الحاكم والحكم . فأخذت بعد ذلِك وحتى الآن تُشرِّق وتُغرِّب !!!! وقد غرّدت أنت أيضاً خارج السِرب .. فوجدنا آخر مُشاركة لك تقول لنا : أنك ترى !!! ووضعت إعتقادان وروأى غير التي كنت بدأت بها .. فٌُلت أنكم تجوّزون ولا تجوّزون ؟؟ فقُلنا لك ليس الأمر بالروأى سواءاً كانت مِنك أو ( منكُم ) .. أي أنت وبنو قومك وكُل المُخالفين .. فإمّا تأتينا بأدلّة مِن الحاكِم بيننا وبينكم .. ألا وهوَ كتاب الله العظيم المُبين .. أو تكونوا مِن الذين إتبعوا الهوى ( بغير ) هُدى مِن الله .. ووضعنا لك مِن كتاب الله حُكمه جل شأنه فيمَن يتّبعون الهوى بـ ( غير ) هُدى مِن الله . والآن .. وحتى نجعل الحِوار يسير قُدوماً للأمام لوجه الله إن كنت مِن الذين يُريدون وجه الله ؟؟ فالآن .. قل لنا : هل لديك دليل ومِن هُدى الله ( كتابه العظيم ) .. هل لديكم أدلّة على ما جوزتموه وما لم تجوزوه ؟؟ فقل لنا لوجه الله وأجبنا بشكل مُباشر هداك الله وأصلح لك دينك وأعازك مِن شيطان نفسك .. أجبنا لوجه الله دون إعادة وإزادة وتطويل .. أجبنا مُباشرة ومُختصراً ولوجه العليّ القدير .. فقل لنا وأتِنا بدليل مِن كتاب الله على ما قُلت أنكم تجوّزونه وعلى ما لم تجوّزونه .. فهل لديك أو لديكم مِن هُدى الله ( كتابه ) ثمّة دليل ؟؟؟ مع الأخذ في الإعتبار وبدليلنا مِن كتاب الله أن ( الأنبياء والرُسُل ) وكُل الذين يُقتلون في سبيل الله أحياءاً ( غير ) أموات .. ونهانا الله أن نقول عنهم أموات .. بل وأمرنا فقال سُبحانه : بل أحياء . هيّا ننتظرك وأعلم أن الله يشهد عليك وعلى أقوالك وأفعال .. فأرحمنا مِن لهو الحديث عافاك الله أن تتخِذ مِن الحديث لهوه لتُضِل به عن سبيل الله . ولوجه الله تعالى إن كُنت ترجوه .. دع الحِوار يسير للأمام إن كنت حقاً تُريد الهُدى لا الضلال والإضلال . فهل هذا الطلب صعب عليك وعلى عِلمك ودينك !!! هيّا تفضّل وننتظِرك فلا تغيب عنّا ........ تحياتنا ، |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:14 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025