منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال لكل شيعي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=61469)

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:19 AM

يا فهلوة انا اقصد انهم يخطؤون ويصيبون يا فهلوة الا ان كنت تريد الاعتراف ان ملك الاردن معصوم

عاشق ال14 08-05-2009 11:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772590)
لم تكفرو الشيخان ابا بكر وعمر

كلا.......

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:19 AM

وحاشا لله ان اكون مثله

عاشق ال14 08-05-2009 11:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772601)
يا فهلوة انا اقصد انهم يخطؤون ويصيبون يا فهلوة الا ان كنت تريد الاعتراف ان ملك الاردن معصوم

وماذا رأيت منهم كي تتخذ هذا القرار..ولا تقل بهتانا..وأنا إلى الآن محترمك وأنت تتعدى

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:21 AM

الم تقولو انهما ضربا الزهراء حتى ماتت وقد اعترفتم به اكثر من مرة وكل مشايخك يقولون بهذا وانا اعرف استدراجكم هذا بقول انكم لم تكفروه مثل ما استدرجتم احد المشاركات هنا

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:22 AM

لم افهم يا فهيم

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:23 AM

استاذن لانني ذاهب للافطار ثم لاتجهز للصلاة ارجع لاحقا

عاشق ال14 08-05-2009 11:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772613)
الم تقولو انهما ضربا الزهراء حتى ماتت وقد اعترفتم به اكثر من مرة وكل مشايخك يقولون بهذا وانا اعرف استدراجكم هذا بقول انكم لم تكفروه مثل ما استدرجتم احد المشاركات هنا

بل قالتها كتبك وصحاحك إن كنت تعترف بها

عاشق ال14 08-05-2009 11:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772615)
لم افهم يا فهيم

أعرف أنك لم تفهم!!!!

عاشق ال14 08-05-2009 11:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772620)
استاذن لانني ذاهب للافطار ثم لاتجهز للصلاة ارجع لاحقا

حياك الله وتقبل الله

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:30 AM

ها قد رجعت وساذهب بعد قليل

عاشق ال14 08-05-2009 11:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772643)
ها قد رجعت وساذهب بعد قليل

حياك الله......

عاشق ال14 08-05-2009 11:37 AM

أخي إسئل بإحترام وسوف نجيبك من كتبك وصحاحك

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:43 AM

انا اعلم بكتبي وصحاحي

عاشق ال14 08-05-2009 11:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772613)
الم تقولو انهما ضربا الزهراء حتى ماتت وقد اعترفتم به اكثر من مرة وكل مشايخك يقولون بهذا وانا اعرف استدراجكم هذا بقول انكم لم تكفروه مثل ما استدرجتم احد المشاركات هنا

هذا جواب بسيط جدا على هذا الإدعاء


إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.


الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب‍ : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال :.... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.


صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لإبن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ) ، وقال : قالت المعتزلة : إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظماً ونثراً ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديداًًً الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.




إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]


- ..... ورأت فاطمة ما صنع عمر ، فصرخت وولولت ، وإجتمع معها نساء كثير من الهاشميات وغيرهن ، فخرجت إلى باب حجرتها ، ونادت ، يا أبابكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله ، والله لا أكلم عمر حتى القى الله.



المصادر :



1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 74 ).

2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 ).

3 - عبد الرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 182 ).


السني ابو جعفر 08-05-2009 11:47 AM

ارد بعد قليل

السني ابو جعفر 08-05-2009 11:47 AM

ولكن اكتب رقم الحديث لا الصفحة

عاشق ال14 08-05-2009 11:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772674)
ارد بعد قليل

خذ راحتك......

عاشق ال14 08-05-2009 11:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السني ابو جعفر (المشاركة 772675)
ولكن اكتب رقم الحديث لا الصفحة

هذا ما لدي ياعزيزي ..إن كنت تبحث عنالحق تعب نفسك شوي
إذا تريد أعطيك أدلة أخرى مع روابطها على أن فاطمة غضبت على أبي بكر...وقد قال رسولل الله ص يغضب الله لغضب فاطمة في أحاديث كثيرة

السني ابو جعفر 08-05-2009 12:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 (المشاركة 772698)
هذا ما لدي ياعزيزي ..إن كنت تبحث عنالحق تعب نفسك شوي
إذا تريد أعطيك أدلة أخرى مع روابطها على أن فاطمة غضبت على أبي بكر...وقد قال رسولل الله ص يغضب الله لغضب فاطمة في أحاديث كثيرة


انا اقصد عندي الكتاب واريد الرقم لانه على شكل وورد

عاشق ال14 08-05-2009 12:19 PM

أخي السني..إطرح ما عندك من إشكال وأنا سوف أكون مشغولا بعض الشئ وبعد نصف ساعة سوف يحين صلاة الفجر..إخوتي الموالين لكم الحوار

عاشق ال14 08-05-2009 12:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 (المشاركة 772671)
هذا جواب بسيط جدا على هذا الإدعاء


إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 268 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- .... روى عنه الحاكم وقال : رافضي غير ثقة ، وقال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي الحافظ بعد أن أرخ موته كان مستقيم الأمر عامة دهره ثم في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.


الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 139 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- أحمد بن محمد بن السري بن يحيى المعروف ب‍ : إبن أبي دارم : قال محمد بن أحمد بن حماد الكوفي فيما قال :.... ثم كان في آخر أيامه كان أكثر ما يقرأ عليه المثالب ، حضرته ورجل يقرأ عليه : إن عمر رفس فاطمة حتى أسقطت بمحسن.


صلاح الدين الصفدي - الوافي بالوفيات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 57 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- إستدرك على كتاب ( وفيات الأعيان ) لإبن خلكان ، وقد ترجم فيه النظام المعتزلي إبراهيم بن سيار البصري (160ـ 231هـ) ، وقال : قالت المعتزلة : إنما لقب ذلك النظام لحسن كلامه نظماً ونثراً ، وكان إبن أخت أبي هذيل العلاف شيخ المعتزلة ، وكان شديداًًً الذكاء ، ونقل آراءه ، فقال : أن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن في بطنها.




إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]


- ..... ورأت فاطمة ما صنع عمر ، فصرخت وولولت ، وإجتمع معها نساء كثير من الهاشميات وغيرهن ، فخرجت إلى باب حجرتها ، ونادت ، يا أبابكر ، ما أسرع ما أغرتم على أهل بيت رسول الله ، والله لا أكلم عمر حتى القى الله.



المصادر :



1 - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 74 ).

2 - إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 49 ).

3 - عبد الرحمن أحمد بكري - عمر بن الخطاب - رقم الصفحة : ( 182 ).



..................

النجف الاشرف 08-05-2009 12:39 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل رمل اين انت ؟! ولماذا لا تجيب ؟!

واما هذا الحشره تم ايقافه لانه نفس الشخص الذي دخل باسم الصوفي وعبد الباقر ........

ولا تشتووا الموضوع

والسؤال هو

هل كل رواة البخاري ثقات عدول على مباني اهل السنه ؟! وهل كل روايات البخاري صحيحه وحجه عند اهل السنه


احب اهل البيت 08-05-2009 02:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 772769)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل رمل اين انت ؟! ولماذا لا تجيب ؟!

واما هذا الحشره تم ايقافه لانه نفس الشخص الذي دخل باسم الصوفي وعبد الباقر ........

ولا تشتووا الموضوع

والسؤال هو

هل كل رواة البخاري ثقات عدول على مباني اهل السنه ؟! وهل كل روايات البخاري صحيحه وحجه عند اهل السنه

يامدير الشبكة انا من بدأ الحوار فإذا انتهينا من الحوار فاسألني
فأنا لازال عندي عدد من الاسئلة اذا انتهيت منها فاسألني
وسؤالي السابق هو
هل ستتبنى فكرة جمع الاحاديث التي رواها اهل البيت رضي الله عنهم عن الرسول صلى الله عليه وسلم او تؤيدها ؟
واذا كانت الاجابة بـ لا فلماذا ؟

كريم آل البيت 08-05-2009 03:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احب اهل البيت (المشاركة 773005)
وسؤالي السابق هو
هل ستتبنى فكرة جمع الاحاديث التي رواها اهل البيت رضي الله عنهم عن الرسول صلى الله عليه وسلم او تؤيدها ؟
واذا كانت الاجابة بـ لا فلماذا ؟

وما دخلك أنت أو غيرك بهذا !!!

وهل هذا يعنيك ؟؟

ألا تعلم أن مَن تدخَّل فيما لا يعنيه يُصيبه ما لا يُرضيه ؟!

فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وإنا لله وإنا إليه راجعون .....

** مسلمة سنية ** 08-05-2009 04:51 PM

اقتباس:

الم تقولو انهما ضربا الزهراء حتى ماتت وقد اعترفتم به اكثر من مرة وكل مشايخك يقولون بهذا وانا اعرف استدراجكم هذا بقول انكم لم تكفروه مثل ما استدرجتم احد المشاركات هنا


ما في داعي للتقية هنا ... لأنها ان تمّ استخدامها دون حاجة أصبحت نفاقا ... ان كنت تود ارجاعي مما استدرجوني له ( كما تزعم ) لحرصك على دين الله و خوفك على انسانة مسلمة من العذاب ... فادخل و اطلبني بالاسم لنتحاور و لك الاحترام ...

أما ان كان هدفك الانتصار لهدفك و السلام دون الاهتمام لغير هذا و اصررت على محاولاتك الملتوية معي ... فتارة تتهمني اني غير جادة و اعمل على تشكيكهم بمذهبهم فقط ... و تارة تتهمني بالحديث دون علم ... و تارة تتهمني بأني قريبا سأعتنق الصوفية ... و تارة أخرى تتهمني باعتناق المذهب لاستدراجهم لي ...و كل هذا للتشكيك بي

ان اصررت على هذا الأسلوب فأنت تفقد الاحترام أولا ... و لن تحقق مبتغاك ثانيا ... أسأل الله لي و لك و للجميع الهداية لنا يحبّه و يرضاه ... و السلام

احب اهل البيت 08-05-2009 05:02 PM

اين انت يامدير هل انت من المؤيدين ام لا ؟

** مسلمة سنية ** 08-05-2009 05:03 PM

بالنسبة لمن يقول بأنه يحب أهل البيت عليهم السلام ... فإجابة الأخت اثنا عشرية كانت كافية ...
اقتباس:

وش استفدتو من صحيح البخــــــــــــــــــــــــــــــــــــاري .....


حرفتو الدين .. وشوهتو صورة الاسلام .. وطعنتو بالنبي عليه الصلاة والسلام ( كل هذا عشان اسمه صحيح ) ....


وماحنا ملزومين نحط لك كتاب اسمه صحيح( 100 %) .. وبعدين بالغلط يوجد فيه حديث غير صحيح .. ونحمل اثم هالناس ......


لكنك لم تجب على سؤال الأخ النجف الاشرف ...

اقتباس:

لكن لم تجبني هل كل روايات البخاري صحيحه وكل رجاله ثقات ؟! حتى تذهب الى علمائك وتقول لهم اجمعوا لنا صحيح الروايات

احب اهل البيت 08-05-2009 05:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 773261)
بالنسبة لمن يقول بأنه يحب أهل البيت عليهم السلام ... فإجابة الأخت اثنا عشرية كانت كافية ...



لكنك لم تجب على سؤال الأخ النجف الاشرف ...

يامسلمة انا لم اتطرق للبخاري
انا اقول للمدير مالمانع في جمع الاحاديث الصحيحة التي رواها اهل البيت رضي الله عنهم عن الرسول صلى الله عليه وسلم في كتاب واحد باعتبارها المصدر الثاني من مصادر التشريع وكذلك لسهولة الوصول اليها

حيدر القرشي 08-05-2009 05:16 PM

لاختلاف المبنى عندنا فاننا لا نرى ان الطريق الوحيد هو صحة السند فقط
بل تواتر الخبر ومضمون الخبر ان كان قويا من حيث البلاغة والحكمة
حتى لو كان السند غير صحيح فهو معتبر عندنا
وهذا يرجع الى حكم الفقهاء
اذن لا داعي لجمع كتاب صحيح السند فقط
ثم العلماء مثل الكافي رحمه الله جمع الكافي ويعتقد بصحته
ولكن هذا اجتهاد وباب الاجتهاد عند الشيعة مفتوح
بخلافكم عندما اغلقتم باب الاجتهاد لاغلاق عقولكم عن التفكير

احب اهل البيت 08-05-2009 05:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 773304)
لاختلاف المبنى عندنا فاننا لا نرى ان الطريق الوحيد هو صحة السند فقط

بل تواتر الخبر ومضمون الخبر ان كان قويا من حيث البلاغة والحكمة
حتى لو كان السند غير صحيح فهو معتبر عندنا
وهذا يرجع الى حكم الفقهاء
اذن لا داعي لجمع كتاب صحيح السند فقط
ثم العلماء مثل الكافي رحمه الله جمع الكافي ويعتقد بصحته
ولكن هذا اجتهاد وباب الاجتهاد عند الشيعة مفتوح

بخلافكم عندما اغلقتم باب الاجتهاد لاغلاق عقولكم عن التفكير

انت تقول الحديث المعتبر ليس شرطا صحة السند فيه بل مايراه علماؤكم انه صحيح فهو كذلك
هكذا فهمت اليس كذلك

النجف الاشرف 08-05-2009 05:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري لماذا لم تجيب على سؤالي ؟!
هل كل روايات البخاري صحيحه وكل رواته ثقه عدول ؟!
حتى نعرف هل انت جمعتم السنه في كتاب واحد صحيح ؟!!!!!!

حيدر القرشي 08-05-2009 05:29 PM

ان كان مضمونه من حيث البلاغة والحكمة
وعدم مخالفته لكتاب الله مضبوطا
فلا نعتني بالسند كثيرا والعكس صحيح ايضا
وهذا مبنى يسمى مبنى الحقائق

احب اهل البيت 08-05-2009 05:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 773339)
ان كان مضمونه من حيث البلاغة والحكمة

وعدم مخالفته لكتاب الله مضبوطا
فلا نعتني بالسند كثيرا والعكس صحيح ايضا

وهذا مبنى يسمى مبنى الحقائق

طيب لماذا لا تجمعوا الاحاديث الموافقة للشروط التي ذكرت في كتاب واحد ؟
مالمانع في ذلك ؟

النجف الاشرف 08-05-2009 05:34 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ها يا احب اهل البيت ؟.!!!!!!

ليش تفر من سؤالنا الصغير ؟!

هل كل ما جاء في البخاري صحيح وهل كل رواة البخاري عدول ؟!؟


حيدر القرشي 08-05-2009 05:34 PM

انت لم تفهم قلنا لك الموضوع يرجع الى الاجتهاد
فلعله يوجد عالم يرى حديث صحيح والثاني العكس
وهذا المبنى سابقا كان عند السنة ولكن اغلقوا باب الاجتهاد فحرموا من التفكير

احب اهل البيت 08-05-2009 05:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 773348)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ها يا احب اهل البيت ؟.!!!!!!

ليش تفر من سؤالنا الصغير ؟!

هل كل ما جاء في البخاري صحيح وهل كل رواة البخاري عدول ؟!؟

لأني لم انتهي من اسألتي

احب اهل البيت 08-05-2009 05:43 PM

كما وضحت له ضوابط معينة وليس هرج ومرج
واجب عن اسئلة الاخ النجف الاشرف

النجف الاشرف 08-05-2009 05:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري هنا نقاش ......
وليس طرح اسئله فقط
وهذا اخر انذار لكم اذ ما تجيب على اسئلتنا فليس لك مكان بيننا لنقاش

وننتظر الجواب على سؤالنا هل كل روايات البخاري صحيحه وكل رواتة ثقة عدول


قاتل مأجور 08-05-2009 05:47 PM

طبعا لا هذا يروي شي عدل

يمكن بعد يخرف من عقله


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:35 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025