منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الاخت قدوتي امهات المؤمنين الرجاء الدخول للحوار (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=67495)

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 08:56 PM

اما عن دليل انهم ذكرو فوق العرش كناية عن المكانة فانظر الى الحديث الصحيح وهو ان السماء الاولى للثانية كحلقة في فلى الى اخره ثم ذكر ان السماء السابعة للكرسي كحلقة في فلا ثم الكرسي للعرش كذلك اي في الحجم فكيف بالله خلقها وهو قاهر عليها كما قال " وهو القاهر فوق عباده " لذا تفكري بما قلت

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:04 PM

ولو انك قرات اقوال هؤالاء الاعلام من الامام عبد البر خاصة اللذي شدد في الامر لما قلت هذا

صوفي 04-07-2009 09:09 PM

متابع للموضوع إن شاء الله واتمنى أن يتابعه الأخوة الشيعة ليعرفوا أن الوهابية فقط هم من يزرعون الفتنة بين السنة والشيعة وأن الخلاف بين بقية السنة وبين الشيعة بسيط جداً.
فقط لي رجاء للمتحاورين الاثنين بتكبير الخط المستخدم في الكتابة، واستخدام ألوان مختلفة عند الاقتباس.

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:11 PM

ان شاء الله اخي صوفي

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:12 PM

اما لك اختي فاقول لك ان ورد كلمة بذاته فذلك لتنزيهه عن الامتزاج والاختلاط كما قال اكابر اامتنا

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:17 PM

ننتظر اختي الكريمة الى ان تحضر

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:19 PM

يبدو تاخرت كثيررررررررر

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:19 PM

الموضوع يرفع الى ان تاتي الاخت

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:20 PM

سارسل لها رسالة خاصة

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:39 PM

للرفع ارجو ان تاتي قريبا

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 09:54 PM

اين انت اختي انتظرنا كثيرا يبدو انها خارج الشبكة

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 10:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر سيف الدين (المشاركة 836058)
اما عن دليل انهم ذكرو فوق العرش كناية عن المكانة فانظر الى الحديث الصحيح وهو ان السماء الاولى للثانية كحلقة في فلى الى اخره ثم ذكر ان السماء السابعة للكرسي كحلقة في فلا ثم الكرسي للعرش كذلك اي في الحجم فكيف بالله خلقها وهو قاهر عليها كما قال " وهو القاهر فوق عباده " لذا تفكري بما قلت

أعذريني لم أفهم شئ مماقلت ..

أرجو التوضيح أكثر

:rolleyes:

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:13 PM

اختي الكلام واضح ولو انك قرات اللي قبليه كان افضل وارجوك بلا تهرب

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 10:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر سيف الدين (المشاركة 836069)
اما لك اختي فاقول لك ان ورد كلمة بذاته فذلك لتنزيهه عن الامتزاج والاختلاط كما قال اكابر اامتنا

ماذا تقصد هنا ..
هل يوجد أحد مع الله جل وعلا على عرشه ..
وإذا لم تكن له صفة العلو .. أين هو بـ الضبط

وأنا لم أفهم مذهبك ماذا يقول في هذه الصفه لله تعالى .. حتى الآن ..

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 10:16 PM

لماذا التهرب لم أفهم ..
أنا قلت لك من قبل لن أكتب الا حسب معلوماتي البسيطه ..

فـ أنا لستُ عالمه ..

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:17 PM

اولا انا اعلق على حديث ان السماء الاولى حجمها (هذا الحديث بمعناه لا بنصه؟) بالنسبة للثانية كحلقة في فلاة وهكذا ظل يكرر الثالثة بالنسبة للرابعة كحلقة في فلاة الى ان وصل لاى قوله ان السماء السابعة للكرسي كحلقة في فلاة والكرسي بالنسبة من حيث الحجم للعرش كحلقة في فلاة فانظري الى هذا الحجم الهائل للعرش فكيف بمن خلقه من لا شيء وهو من ثم مالك له ومسيطر فهذا تبيين لم فسر كلمت على العرش تفسيرا معنويا لا حسيا

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:18 PM

اختي اولا هل لك اي تعليق او رد على كلامي

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 10:23 PM

هذا مافهمته من تعليقك .

فأجب علّي ...

هل يوجد أحد مع الله جل وعلا على عرشه ..
وإذا لم تكن له صفة العلو .. أين هو بـ الضبط



ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:23 PM

او بالاحرى كلام الاامة والسلف

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:26 PM

اسمعي اختي طبعا لا احد مع الله عز وجل على عرشه لانه اصلا ليس عليه
هذا اولا اما ثانيا اجيب عليك بقول الامامين ابي بكر وعلي اما ابو بكر : العجز عن درك الادراك ادراك اي ان الله ان كان في جهة العلو لادركنا المكان بل ولادركنا الكثير منه جل وعلا ولا يجوز توهم مثل تلك الصفات هذا لدفع نصف الشبه اما لدفعها كلها فقال الامام علي ان اللذي اين الاين لا يسال اين

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:28 PM

هذا مذهب السلف ومن انكر كفر والعياذ بالله وهذا ما قاله شارح النسفي بان من قال ان الله متصل بشيء فقد كفر

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر سيف الدين (المشاركة 836108)
اسمعي اختي طبعا لا احد مع الله عز وجل على عرشه لانه اصلا ليس عليه
هذا اولا اما ثانيا اجيب عليك بقول الامامين ابي بكر وعلي اما ابو بكر : العجز عن درك الادراك ادراك اي ان الله ان كان في جهة العلو لادركنا المكان بل ولادركنا الكثير منه جل وعلا ولا يجوز توهم مثل تلك الصفات هذا لدفع نصف الشبه اما لدفعها كلها فقال الامام علي ان اللذي اين الاين لا يسال اين

أولاً .. أن الله ليس على العرش ..
قال تعالى:
( الرحمن على العرش استوى) هذه من القرأن فكيف لك أن تنفي ذلك ..

ثانياً .. تقصد بكلامك أن الله ليس له صفة العلو كماينبغي لجلال وجهه وعظيم سلطانه
قال تعالى :
(أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا )

صوفي 04-07-2009 10:37 PM

رجائي للأخ أبو جعفر تكبير الخط قليلاً خاصة إذا كانت المشاركة طويلة مراعاةً لضعاف النظر من أمثالي.
متابع للموضوع.

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:39 PM

اول اية فسرها الطبري وهو من اكابر السلف ومن اصحاب ابن عباس وقال استواء ملك وجبروت الطبري 7\103
اما الثانية فهي للتنزيه لا غيره وفسرت بان امره في السماء الا لو كان ابو بكر وعي لا يفهمان

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:39 PM

انا اسف ولكن اكون سريع ولا انتبه

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:41 PM

ااكبر جميع مشاركاتي السابقة وخاصة ردودي على الادلة ام انك استطعت رؤيتها

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:42 PM

ارجو منك اختي ان تردي على قول الامامين عليهما السلام

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:44 PM

وانا اعرف ان لا مجال للرد

صوفي 04-07-2009 10:44 PM

شكراً أخي أبو جعفر
قرأت الموضوع كله الحمد لله وأشكرك على اهتمامك.

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوفي (المشاركة 836122)
شكراً أخي أبو جعفر
قرأت الموضوع كله الحمد لله وأشكرك على اهتمامك.

لا شكر على واجب اخي صوفي

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 10:54 PM

ما بك اختي لا تجيبين

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 11:00 PM

أافهم من كلامك أن الله ليس في السماء وليس على العرش .. ؟




ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 11:10 PM

نعم ليس بذاته

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 11:10 PM

انا اسف للتاخر

أبن المعلم 04-07-2009 11:23 PM

لو سمحتـــــــــوا كبـــــــــــــــروا خطبكــــــــــــــــــــم شــــــــوي

ترا تعبنا واحنا نقرا
متـــــــــأأأأبع

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 11:24 PM

حسنا نحن اسفون

قدوتي أمهات المؤمنين 04-07-2009 11:36 PM

قال الله تعالى- : {فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِى شَىْء فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الاْخِرِ ذالِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً}

وهذا فإن التأمل في هذه المسألة مسألة علو الله تعالى بذاته على خلقه بعد ردها إلى كتاب الله تعالى وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم يتبين له أن الكتاب والسنة قد دلا دلالة صريحة بجميع وجوه الدلالة على علو الله تعالى بذاته فوق خلقه فلا أستطيع الخوض أكثر في هذا الموضوع .. لأن الله جل وعلا له صفاته كماينبغي لجلال وجهه وعظيم سلطانه فلا أستطيع التعمق أكثر لعدم علمي الكافي بهذا الموضوع حتى لايصدر مني أي خطأ يخدش صفته جل جلاله ..أتمنى الأنتقال لموضوع أخر

ابو جعفر سيف الدين 04-07-2009 11:55 PM

يا اختي سننتقل ولكن ساعده تهربا اكمل غدا

قدوتي أمهات المؤمنين 06-07-2009 11:22 PM

لماذا أتهرب ,,

لكن قلت لن أستطيع في خوض هذه المسأله أكثر من مره


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:06 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025