|
اقتباس:
نهــــــــاية الحوار ( الجزء السابع و الأخير ) ======================= (6) فعلا لم أفهم شيئا مما قلتي ، فلا أحد يفهم مثلك يا مسلمة سنية ، يا صاحبة الفهامة ================================================== ===== (7) سبحان الله ..!! أنا عنيد ...؟؟! و هي تحاور و تقول أنها تطلب الحق وفي نفس الوقت تقول لا أريد مذهبا إلا ما يحقق المسلّمات التي أسلّم بها . ضعي مذهبا يحقق مسلّماتك هذه ، فلو بحثتي في كل مذاهب الأرض لن تجدي مذهبا يسلّم بكل هذه المسلّمات إلا الشيعة الإثني عشرية فقط ، أما الشيعة الزيدية فلا يقرّون بكثير من المسلّمات التي ذكرتيها على سبيل المثال هم لا يتبرأون من أبي بكر و عمر بل يترضون عنهما ؛ و ذلك لأن علي بن أبي طالب لم يتبرأ منهم فيرون أنه لا يجوز التبرأ منهم . و كذلك الشيعة الإسماعلية لا يقرّون بكثير من المسلّمات التي ذكرتيها، على سبيل المثال هم ينزهون الله من كل الأسماء و الصفات ؛ لأن الأسماء و الصفات للذوات و الله ليس ككل الذوات فلا بد من تنزيهه عما توصف به الذوات فالمذهب الذي يسلّم بكل ما ذكرتي من ما تسمينها مسلّمات فهو الشيعة الإثني عشرية . و أصلا أنتي بنيتي تلك المسلّمات بعد انتمائك لهذا المذهب ؛ لأنها من أصول المذهب و فروعه . فلا تخافي أنتي في المذهب الذي يحقق ما تسلّمين به فلا تحتاجين إلى البحث في المذاهب الأخرى . استمري في مذهبك و هنيئا لك و لكن إذا استمريتي في المذهب الإثني عشري فإن هناك مسلّمات أخرى يجب أن تسلّمي بها بانتمائك لهذا المذهب و لا أعلم هل ستسلّمين بها أم لا .. ولكن لا مجال للتراجع ، و سترين في المستقبل تلك المسلّمات الهامة جدا بالنسبة للمذهب و التي لم تذكريها بتاتاو أتمنى أن تسلّمي بها جميعا لتكوني شيعية حقيقية هنيئا لك ... و في انتظار إيمانك بالعقائد الأخرى الكثيرة التي لم تذكريها و يجب أن تؤمني بها شئتي أو أبيتي ، فأنتي من اخترتي هذا المذهب بملأ إرادتك عرفت لماذا كنتي عنيدة جدا ضد الحق ، وتصفينيني بالعناد في الحوارات السابقة سبحان الله أنا في ردي السابق قلت أن هناك أسباب تجعلني لا أقبل بالمذهب الشيعي ولو أعطيت مثل جبل أحد ذهبا ، و أسباب تجعلني لا أترك مذهب أهل السنة و الجماعة و لو قطّع جسمي إربا كنت أتوقع أن تسأليني عن تلك الأسباب ، ولكن عرفتك على حقيقتك على أية حال أنتي تريدين من الذين يحاورونك أن يسلّموا بكل ما تسلّمين به ، فإن لم يسلّموا بما تسلّمين به فهم مضيّعين للوقت ، وعابثين . فأنتي الصواب و كل من يخالف مسلّماتك فهم تائه عابث مضيع للوقت عجبا :: تريد أن تحاور الناس ، بشرط أن يقبلوا بكل ما تسلّم به ، و إلا فهم عابثون مضيعون للوقت ================================================== ===== (8) جميلة جدا هذه الكلمات أن تخرج منك يا مسلمة سنية لا سيما و أنتي في شهر رمضان و هي من أجمل الكلمات التي قرأتها لك كل من يخالف ما تعقتدين به مسلمة سنية فهو خسيس ! كل من يحاول أن يقرأ التاريخ بغير المفهوم الذي تعتقد به مسلمة سنية فهو لا يساوي عندها أحقر حشرة================================================== ==== ختاما أنتهى الحوار بيننا يا مسلمة سنية و هذا آخر ما أكتبه لك ... أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يثبتك على المذهب الشيعي الأثني عشري و أن تموتي على معتقداتك ، و أن تعتقدي بكل مافي المذهب من معتقدات . اللهم أني أسألك أن تزيد قناعة مسلمة سنية بالمذهب الشيعي الإثني عشري و أن تبقى على هذا المذهب إلى أن تموت اللهم زدها كرها للصحابة ، و زدها تبرءا منهم ، و زدها اعتقادا بما تعتقد ،اللهم هي لا تعتقد برؤيتك فاحرمها من رؤيتك يوم القيامة ، و زدها تشيعا حتى تلقاك وهي شيعية ....... لا حظي أني أحب لك الخير و أدعو لك بأن تموتي شيعية .. :) ................ أخيرا أقول لكم جميعا ما قاله العبد الصالح في سورة غافر (( فستذكرون ما أقول لكم و أفوض أمري إلى الله إن الله بصير بالعباد )) |
اقتباس:
قبل أن انهي لي تعليق على جملة أخرى قرأتها ... تحاول أن تقوّلني بأني لست عالمة في الدين ... نعم لست عالمة .. لكني لست جاهلة .. فاهتمامي كبير و اطلاعاتي كانت واسعة و الحمد الله حتى انّ معلوماتي كانت تتفوق أحيانا الدارسين في هذا المجال ( لا حظ قلت احيانا و لم أقل دائما فلست اعمد الى المبالغة ) ... و في أمور الخلاف بين السنة و الشيعة قرأت عند الطرفين و لولا العجز و التناقض عند السنة و عدم قدرتهم على التفسير و التعليل و لولا قوة حجة الشيعة العقلية و النقلية لما تشيّعت .... لا تستنتج أمورا و تتوهم بأنّها تنطبق علي .. او استنتج كما يحلو لك فلست تضيف او تنقص شيئا ... اليوم كان يوم الدوام الأوّل ... و انا كما قلت سابقا أنّ الوحيدين الذين يسمعون لي هم زوجي و سلفتي و صديقتي بالمدرسة ( معلمة معي ) .... اخبرتكم عن زوجي بعد جدالات و نقاشات طويلة و صعبة كان جوابه احنا تربينا على هيك و درسنا هيك طول هالسنين ... فأجبته : هذه سياسة هذا ما وجدنا عليه آباءنا ... فصمت بإيجاب أمام ما علم من أمور حاول تبريرها ثمّ عجز ... فهو للأسف لا يستطيع التضحية بما يترتّب على التشيّع من تضحيات ... بس رح ارجع احاول معو لبعدين شوي ... لحتى يرجع يتقبّل يسمع أكتر و يبتعد عن الصدمة ... و صدقني فكرة عدول الصحابة جميعا أصبحت مهزوزة لديه ... و أعطيه معلومات بين الفينة و الأخرى عن الأئمة عليهم السلام دون الحاح عليه في الوقت الحالي ... سلفتي ( اللي هي دارسة شريعة >>> يعني عندها معلومات جيدة في الدين ... و أغرب ان قلت عن هذه ايضا جاهلة فمن سيكون أهلا للحوار و القرار عندها ... طبعا على حسب تعبيرك ... بالنسبة لي جميع المسلمين أهل للحوار ) تطوّر معها الموقف أكثر من غيرها في هذا ... لكنها مترددة و تخشى المجتمع ... و هي باعترافها لم تعد سنيّة ... و تأكّد بأني سأحاول جاهدة شدّها الى المذهب الشيعي الإمامي و لن أتركها للضياع في متاهة المذاهب ... و ليس هذا إلا بايماني بما انا عليه اليوم صديقتي ... الي حوالي 3 أشهر ما بعرف أخبارها ... كنت تاركة معها بعض الكتب و المواقع ... في حواراتي السابقة معها كانت الصدمة تغلب عليها ... في العطلة خبّرتني انها قرأت كلّ الكتب و شعرت براحة و منطقية في أقوال الشيعة ... للأسف حوارنا لم يطل لوجود المعلمات ... لكن شعرت بأنّها تفقه ايضا بالمعلومات الفقهية عند الشيعة يعني يمكن قرأت أكتر مما اعطيتها ... و للعلم صديقتي كانت كتير تيجي تشكي لي حبّ زوجها للشيعة و سماعه أناشيدهم و اهتمامه بمناسباتهم ... كانت تحكي لو كنت بعرف هيك ما كنت رضيت فيه !!!! و طبعا كنت أنا اقرأ في مواقع الوهابية و أنقل لها رأي السنة ( و أحدد الوهابية ) في الشيعة حتى تهديه !!!!!!!!!! >>> أصبحت تميل الى ما يميل اليه زوجها لست أقول بأنّي سأقنعهم بالتشيّع ... لكن يكفيني أن القي الحجة عليهم ... و لهم عقول يتفكّرون بها ... لكنّي أؤكّد لك ان داخلي كالطوفان لن يهدأ حتى أعلن تشيّعي فإمّا سمعني من لم يسمعني من أهلي و ألقيت عليهم الحجة و إما قتلوني أو نبذوني أو فليكن ما يكن ... لكنّي عازمة و بقوة لا أتوقّع ان يتخيّلها مثلك للأسف عازمة بإذن الله تعالى على اكمال طريقي و لن تهزني بضعة جرائد و استنتاجات و طعنات أتلقّاها من هنا و هناك ... و السلام على من اتّبع الهدى |
للأسف هلّا مو فاضية أقرأ جرايدك و استنتاجاتك ... و كما قلت لك ما بوعدك أقرأها كلها >>> بملّ من الردود الطويلة ... لكن رح أحاول القراءة ... اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن أعداءهم |
بارك الله بيج اختي مسلمة وموفقة ان شاء الله متابع الكلامك الطيب ومنطقك المبارك لعن الله بني سلف |
موفقة اخت مسلمة ان شاء الله
يا اين الحق ردودك طويلة وخير الكلام ما قل ودل اه اه لو كان النقاش غير محصور بينك وبين الاخت جان هم خليت ايدك تزل و تقول انت افضل من الصحابة مثل ما قلت انك شاهد على اعمال الخلائق يوم الحساب لكن اخت مسلمة ما تقصر |
اقتباس:
إي والله أخوي رافضي بارك الله بيك لو ما استاذنا عبد محمد أمر أنه يكون الحوار ثنائياً جا ما عرف ( أين الباطل ) راسة من رجليه بس الاستاذ عبد محمد استاذنا وأبونا ومشرفنا ولازم نلتزم بأوامره |
بارك الله فيكم وجدي الجاف و رافضي عنواني لكن الموضوع لم يعد حوارا ثنائيا إنّما أصبح احاديا بين أين و نفسه !!!!! كما قلت سأحاول القراءة و الرد ... لكن ردوده طويلة جدا جدا و لا وقتي لي لهذا ... و صدقا لو عندي مجرّد شكّ بأنّه سيحاور فكرة فكرة دون محاولة لفرض الرأي لفضّلت الكتابة هنا على حساب أعمالي و مشاغلي ... لكن بما اني لا ارى هذا فستكون الأولوية لأعمالي ( بصراحة بيتي كتير أهم من حوار مع طرف بيحاور نفسه ) ... و السلام |
اقتباس:
أختنا في الله ام محمد أنتي تحاورين أنسان مفلس لا يعرف سوى الصفصفة والهراء ولكي نبين لك وللقارء مدا الحمق والغباء في طريقتهم للحوار مع من يحاورونه اقتبست بعض من كلامه ... والله كأنه عجوز تولول وتدعو ... اقتباس:
خلك أنت مع من تمنو أن يكونو بعرة وتبنة وعذرة ومع من نبحتها كلاب الحوأب اللتي أخذتم نصف دينكم منها هنيئا لك بهم |
الغريب يا أم محمد أنك قبلتي الحوار مع شخص لا زال يعتقد أنك شيعية من الأصل وهذا ما كنت ألمحت وأشرت إليه في إحدى مداخلاتي أن لا يكون الحوار إلا بعد إقتناع أين ..... بأنك كنتي سنية رغم أنه يعلم جيدا بذلك وأسلوبه بالحوار يذكرني بإسلوب مشايخهم حيث عندما تسأله مسألة يكون جوابها بنعم أو لا يقوم بسرد محاضرة طويلة ولا تخرج منها بأي فائدة ويضيع حتى سؤالك قلة العلم مصيبة هذه المداخلة خارج الحوار وإنما أردت بها الأخت أم محمد |
اقتباس:
اقتباس:
فعلا حكى هيك :) !!!! لكنه يلوّن كما يشتهي ... فلنعدّل الدعاء : اقتباس:
الآن استطيع ان أقول اللهم آمين آمين آمين أشكرك أخي صفحة الحق على الانتقاء |
اقتباس:
استاذي الكريم لم يكن هو من أنكر انّما شخصا آخر ... و مع هذا صدقني من البداية لم أكن اتوقّع الكثير من حواره و هذا واضح من ردودي الأولى عليه ... لكني وافقت لأني أخجل ان ارفض طلبا طُلِب مني ... و لم أوافق إلّا على مضض لأني جرّبته في حوار آخر و قد انهيت انا معه الحوار هناك كما فعلت مع غيره سابقا ... يعني هالشي حصل معي بس مرتين مع شخصين لمّا لقيت عناد و تكرار و تناقض بكبرياء ... فلست ارغب بهكذا حوارات ... و بس :) بس ما بعرف ليش فعلا شعور داخلي يشفق جدا عليه و على غيره ... لا اقولها من باب السخرية متل ما بيفكروا ... انّما فعلا بشعر بهيك ... خبرتك بحوار سابق حديث العهد استاذي انّ ديدنهم الطعن في مخالفيهم ... أمّا من كانوا في صفّهم و انتقلوا للصفّ المخالف فلهم كلّ التشنيع و الطعن و التجريح و الافتراءات ... هذا أمر اعلمه جيدا ... فهو طبيعة بشرية ... و واقع لمسناه مع العديد من المستبصرين ... و الله المستعان |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه لا جديد المنافق يضع الفرضيات ويبي الاساس عليها وفوق كل هذا عقيدته التي يدعوا اليها يخاف ان يجيب على سؤال واحد ونفس الاسلوب الهزيل يكتب مئه موضوع ويدخل بالف موضوع وحينما يجاب يهرب الى مئه اخرى وعلى باله ان هذا اسلوب علمي لكن ماذا نقول لمن يعبد رب له رجل وله يد وليس باعور هههههههههههه اقتباس:
جهل بالحديث والسيرة وجهل مركب في القران يا صغيري كل لم ياتي في القران الا كم ايه فقط تمدح عموم الصحابه واقرب لك المثل مثلما نقول أن الشعب العراقي شعب مجاهد فهذا لا يعني ان كل العراقين مجاهدين ...... واغلب الايات في ذمهم عامه .... لكن مولاي امير المؤمنين علي ابن ابي طالب الكثير من الايات جائت في مدحه وتنصيبه بعد الرسول لكن امثالك ليسوا بغريبن عن الساحه بل ان الخوارج قالوا قولك وهذا ما نرى من هروبك من السنه النبوية وعلى شروطكم اقتباس:
ويقول الاعور ما دخل وليكم بالامامه ؟!!!! فبلله عليك شخص بهذا العقل لا يعرف ولايه ولا امامه ويكتب الجرايد مقتبسه من كتاب اعور يسمى بن عثيمين هل به خيرا ؟!!!! لا ورب الكعبة اقتباس:
قصص تاريخه يا جاهل ؟!!!! ما ملئت به كتبك قصص تاريخه لاحظوا جيدا كيف انهم ينكرون التاريخ وهذا يدل على انهم قوم لا تاريخ لهم فهم بقراره نفسهم يستعرون من اجدادتهم على مواقفهم بل انها السيره يا غلام فاذا كان التاريخ خادع وكذاب كيف تقبل به فيما يخصص ائمه الضلال بن صهاك وبن ام الخير وتنكره على علي والرسول ؟!!!!!!! وطبعا لا تستطيع الاجابه على هذا السؤال لان مشايخك ما قدرت واما بقيه كلامك فهذا يسمى نعيق كلام انشائي بحت اقتباس:
اقروا بلله عليكم خاتمه ما يقوله هذا الغلام ....... يقول المسلمات التي يسلم بها ؟!!!!!! سبحان الله سبحان الله ماهو نناقشك بمسلماتك تخاف تجاوب واما ما وضعته يا غلام فهو كلام ناس حدها سامعه اللوطي الدمشقيه والمريض النفسي سمير الخسيس فقط واما رؤيه الله فعائشه تنكره وتكفروها وتاخذون منها الدين ؟!!!!! فبلله اي معتقد انتقائي معتقدك والملاحظ ان هذا الغلام لا يفرق مابين اثنى عشري ومابين اسماعيلي على كل حال سبق وان تم نتشف ريشك في عقيدتك في التوحيد ومثلما راى الجميع نعق وقفز مثل القرود فكذب تاره وفرض وبنى على فريضته المغلوطه تاره اخرى والعقيده السلفيه بختصار شديد :- انها لا تؤمن الا برب مثل هبل يكون له يد ورجل ولابد ان يروه فهم مادين في هذه الناحيه يؤمنون برسول رجل عادي لا يجب ان يكون هو الافضل في وقته يكذب ويسب ويسئ وينسى ويفقد اعصابه يبلغ ما نزل عليه الوحي ثم يموت وينقطع ويقولون له شكرا لك وبعد الرسول تبقى الامه بلا قائد ؟!!!! وتبقى عرضه لصحابه الذين تضاربوا بالنعل في مسجد رسول الله وقتل احدهم الاخر وارتد البعض منهم فجاء رجل كان عبدا عند صاحب دعاره في الابطح امه تسمى ام الخير كانت تسقي الخمر مع ابوه ابو قحافه فيها فمسك الامر وقتل كل من خالفه ثم مات واوصى الى من على شاكلته بن صهاك الذي كان منبوذا من المجتمع فمسك العصى وقتل وسلب ونهب ثم هلك وجاء بعده نعثل قامت الصحابه عليه وقتلته لماذا افسد وما فعل ثم قتلوه وحينما جاء صاحب الحق الشرعي الذي لا يحيد الحق عنه ولا يحيد عن الحق ابدا فقلبوا عليه وقاتلوه ثم ضيقوا عليه ثم ارسلوا كلبا يترضون عنه اسمه عبد الرحمن بن ملجم يقتله وتقول امهم الكبيره من خرجت وسط 80 الف رجل وخالفت القران تسمي خادمها تيميا به ثم جاء معاويه الذي اهلك الحرث والنسل وجاء بعده الفاسق واستمرت الحكايه ............ فبلله عليكم الا تعذروهم حينما يريدون ان ينكرون التاريخ ؟!!! بعد هذه السطور السوداء ؟!!!!!!!!! وسؤال سئلته الف مره الى هذا المنافق الصحابه لم تفلح في نقل طريقه صلاه رسول الله لكم كيف تاخذون منهم شي ؟!!!!!!!! وكالعاده لا مجيب وتفاهات الزميل لا تستحق الرد عليها لان طفل من اطفال الشيعة يكفي عليها والاخت ام محمد حفظها الله حشرته في الزاويه بحيث وصل به الامر الى كتابه جرايد ثم لبس البرقع والهرب |
اقتباس:
بارك الله فيك مولانا ... و أطال الله في عمرك :) وبشكر كل من اقتبس بعض من ردود الزميل اين الحق ... لأعطائي فكرة عن محتوى هذه الجريدة ... لأني بصراحة من زمان مو كتير صحبة مع الجرايد ... كنت أمسك الجريدة و أقلّب فيها مو عارفة من وين ابدا :) ... فهيك شاكرة للي اعطوني فكرة عامة عن المحتوى ... بصراحة كتير كتير كتير عجبتني قصة انو بدو يزكي بخاتمو في صلاتو و هو راكع ليكون مولى :) ... جد كتير عجبتني بس ما بدي أعبّر كتير ليفكّر الزميل اني بهزأ به ... على كل لوقت ما نصل لهاي المشاركة بيصير خير ... حاليا أفطرت :) و صار بامكاني اتصفّح شوي بهالجرايد... بس لدي طلب من المشرفين الكرام ... و هو تحرير أي مشاركة للزميل اين الحق في هذا الحوار ان فكّر بالعودة حتى ارد على كل ما جاء به ... وضع ما لديه و ذهب و لي الحق انّ اردّ عليه دون مقاطعة ... حتى و ان أخذ معي الموضوع شهرا كاملا للرد على هذه الجرائد >>> أنا مو فاضية أعمال و أشغال ... لدي حياتي و اعمالي و واجباتي في هذا الشهر الفضيل ... و لست اطلب ما طلبت ظلما للزميل ... و انما من باب العدل فأكرر هو طرح ما لديه و لي الحق بالرد بما يتوفّر لدي من وقت ... شاكرة للجميع بما فيهم الزميل نفسه ... و السلام |
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة شكرا للحوار للاخت مسلمة سنيه ... واين الحق (حوارك مبني على افتراضات) |
على أين الحق التوقف عن المشاركات حتى تنتهي أم محمد من قراءة الجريدة التي طرحتها والرد عليها وستحرر مشاركاتك بناء على طلب ام محمد وعلى الجميع التقيد والمتابعة |
اقتباس:
يتبع الرد بإذن الله تعالى عند توفّر الوقت :) |
اقتباس:
شاكرة جدا لك استاذي ... و بتمنى ربنا يصبركم على ضيق وقتي :) |
اقتباس:
شاكرة لمرورك و الله المستعان على ما يصفون |
مسلمة سنية
يعطيك العافية والله يجزاك خير والله يعينك على أين ... .... :) ..... كلمة الله هي العليا حياتي قبل تـ ح ـياتي |
أثابك الله في كلّ حرف يا أختي
متابعة لل "حوار"! |
اقتباس:
لم أجد في هذا الرد ما يستحق الرد عليه ... أو مناقشته ... فأنت تقول بأنك استطعت اثبات أمر لم تناقشه و لم تبيّن لنا كيفية استطاعتك أو ما هي حجتك و دليلك لاثبات الأمر ... و أعتقد أنّ مردود هذا لثلاث احتمالات : 1- أنّ اسلوبك ضعيف و لا تملك الحجة القوية . 2- أنّك لا ترى انّ هذه المسلّمات ذات أهمية لتناقشها ... فهي أقلّ شأنا من المسلّمات التي وضعتها لك فكتبت فيها الجرائد ... أي انّك لا ترى داعٍ لتضييع الوقت في هذه المسلمات لعدم اهتمامك بها !!!!! 3- أنّك لم تناقشها و لم تطرح حجّتك من منطلق انّك تؤمن بأنها مسلمات للشيعة الإثني عشرية ايضا ... فهم لديهم اله واحد أحد لم يلد و لم يولد يعبدونه و يعتبرون أنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) خير من وطء الثرى ) و يؤمنون بأنّ القرآن الكريم كلام الله تعالى المحفوظ من الزيادة و النقصان و يتوجّهون في صلاتهم نحو قبلة المسلمين جميعا و هي الكعبة المشرف بالنسبة لي سأحسن بك الظن :) و سأعتبر الاحتمال الثالث هو الصواب ... فلستَ من ذوي الحجة الضعيفة و الاسلوب السطحي ... كما انك لا تعتقد أنّ هذه المسلمات لا أهمية لها أو أنها اقل اهمية من المسلمات التي كتبت فيها مجلدات .... لنا لقاء في الرد القادم ان شاءالله |
بعتذر من الإخوة ... فردود اين الحق جاية بالعرض و عند اقتباسها بتوخد حجم كبير ... لهيك قياس الصفحة بيكون كبير ... سوري ... |
اقتباس:
بس نخلّص هالجريدة و بعد هيك بنشوف الجزء الرابع ... ما أطول بالك !!!! |
نعود بحول الله و قوته سأل عالم المنطق السؤال التالي : اقتباس:
** مسلمة سنية ** : بإذن الله تعالى رح رد على هالسؤال يا عالم المنطق .. بس بعد ما أرد على بعض ما جاء به زميلك أين الحق ... اقتباس:
** مسلمة سنية ** : جيّد ..... اقتباس:
** مسلمة سنية ** : هذه الآيات تأتي ضمن المتشابهات من الآيات القرآنية الكريمة و التي لا يعلم تأويلها إلّا الله تعالى و الراسخون في العلم ... فليس اين الحق و لا أنا أهلا لذلك ... لكن كلّ منا يحاول اثبات رأيه من خلال ما وصل اليه ( لا بعلمه هو ) ... فلنرَ اولا ما جاء به أين الحق على هذا ... اقتباس:
رح أحاول أن اعطي الموضوع بعض حقّه .. و لسنا على عجلة من أمرنا .. لهيك رح نناقش الآيات التي طرحتها آية آية علّ هذا يقودنا الى نتيجة ما ... كبداية في ردّي التالي سأرد بإذن الله تعالى على شرحك للآية الكريمة في قوله تعالى : " يوم يكشف عن ساق و يدعون الى السجود فلا يستطيعون " و ليس كما كتبتها أنت اقتباس:
فقط لتصحيح الآية لديك >> لأنّ القرآن الكريم محفوظ من التبديل و التغيير و الخطأ ... ---> يتبع |
قال تعالى : " يوم يُكْشَفُ عن ساق و يُدعون الى السجود فلا يستطيعون " كبداية سنرى بعض ما جاء في تفسير بعض كتب السنة المعتبر لهذه الآية الكريمة : تفسير القرطبي : بعض ما جاء فيه : اقتباس:
نجد بوضوح كبير في تفسير القرطبي ما ينافي استهجان اين الحق في تأويل صفة الساق بالعذاب ... و يردّ عليه في هذا القرطبي بروايات عديدة من الأوّلين ممن شهدوا نزول هذه الآية الكريمة و منهم حبر الأمة و ترجمان القرآن الكريم ابن عباس .... لنرَ الآن تفسير ابن كثير : سأكتفي بهذا النص اقتباس:
!!!!!!!!!!!!!!!!! أكتفي بالتعليق السابق !!! لنأتي لتفسير الطبري : اقتباس:
و هنا أيضا : اقتباس:
أيضا هنا : اقتباس:
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! نأتي لتفسير البغوي : أكتفي بهذا : اقتباس:
جميع من سبقوا في تلك التفاسير من أصحاب علم قاموا بتأويل لفظ الساق في الآية الكريمة ... فهل تذكر يا عالم المنطق كلام و استهجان صديقك اين الحق في هذا التأويل و من يقوم به ؟؟ لنتذكّر : اقتباس:
فما رأيك يا عالم المنطق ... هل كلام أين الحق هو الصواب أم كلام ترجمان القرآن و حبر الأمة و الأوائل من أصحاب العلم ؟؟؟!!!!! لكن هل تعلم يا عالم المنطق ... لا ألوم اين الحق على هذا ... فهو ضحية التضارب و التناقض في أقوال علمائه و كتبه ... فهاهي أكثر كتب التفسير اعتبارا للسنة تأوّل صفة الساق الى شدّة العذاب و مهول الموقف ... لكن لنرَ افضل كتب لدى السنة و التي لا يأتيها الباطل من بين يديها و لا من خلفها أبدا : اقتباس:
فما رأيك يا عالم المنطق في هذا التضارب و الذي جعل اين الحق يستهجن رأي ترجمان القرآن ابن عباس ... فمنهم من يقول بالتأويل ... و منهم من يذهب الى اعطاء صفة الساق الى الله تعالى ( تعالى الله عما يصفون ) !!!!!! في نهاية التعليق على ما جاء في هذه الآية الكريمة ... اطرح سؤالا شغل بالي علّي اجد لديك جوابا عليه يا عالم المنطق ... هل قرأت الآية الكريمة جيدا يا عالم المنطق ؟؟ اقرأها جيدا .. قال تعالى : " يوم يُكْشَفُ عن ساق و يُدعون الى السجود فلا يستطيعون " هل قرأت تشكيل الفعل يُكْشَفُ ... لم يأتِ في الآية الكريمة و لا بأي لفظ قول : يوم يَكْشِفُ عن ساق ... بل يوم يُكْشَفُ !!!! يُكْشَفُ : فعل مبني للمجهول ساق : كلمة غير معرّفة ( خالية من أل التعريف ) فليس معروف من هو صاحبها !!! فكيف ذهبوا الى انّ المقصود هو ساق الله تعالى عما يصفون علوا كبيرا لو جاءت الآية بللفظ التالي : يوم يَكْشف عن ساق ... يصبح الفاعل معروفا ... فربما قلنا لا لوم عليهم في عدم فهمهم للآية الكريمة ... و لو جاءت الآية باللفظ : يوم يُكْشَفُ عن الساق ... تصبح الساق معروفة و منسوبة لأمر ما ... و عندها ايضا ربما قلنا بأنهم غير ملامين الى ما ذهبو اليه من وصف و تجسيم ... لكن جاءت الآية باللفظ : يوم يُكْشَفُ عن ساق .. فلا معروف فيها .. لا فاعل و لا صاحب الساق ... فكيف ذهب بعضهم الى ما ذهب عليه ؟؟؟؟!!!!! لكن ماذا نقول في صحيح البخاري و الذي أخذ رواته عن كعب الأحبار ما أخذوا ؟ فبالأمس جعل الله عزّ و جلّ و علا عمّا يصفون على هيئة و صورة آدم !!!!! ثمّ جعل له هيئة يعرفه بها الناس يوم القيامة !!!!! و اليوم جعل لله ساقا !!!!! لا اله إلّا الله وحده لاشريك له ليس كمثله شيء و هو السميع البصير |
يرفع رفع الله قدر الموالين ... :)
|
اقتباس:
لسّاك متذكرة !!!! عكل عزيزتي انا كمان متذكرة ... بس بصراحة الوضع كتير ممل ... يعني لو شخص عاقل بيحاور فيك حول نقطة معينة بتكملي ... لكن حضرتو يمكن حط كل الشبهات بين السنة و الشيعة في كم رد .. و علشان يكون ردك كامل كل جزء من ردوده بدو تفسير و نقاش مستقل ... متل آية يوم يكشف عن ساق ... عكل فعلا لسّا عندي رغبة في الرد على شبهاته ... لكن متل ما خبرتك الوضع ممل ... غير عن هيك وقتي مو كتير مساعدني .... لكن بحاول ازا تسنى لي الوقت اني ارجع و ارد على شبهاته الانشائية و اللي بيخالف فيها كلام علمائه نفسهم ... و الله المستعان بارك الله فيك عزيزتي طفلة القمر |
حياكي الله ايتها العزيزة مسلمة سنية الحقيقة مو بس طفلة القمر متذكرة !! اني معاها من المتابعين لهذا الموضوع نتمنالك التوفيق والخير وبوركتي على الردود تقبلي تحياتي |
السلام عليكم اختي مسلمه .. انا اول مره اقرا الموضوع هذا صراحه .. فاتتني مواضيع كثيره في القسم .. واضحكني حواره مع نفسه بقوووهـ .. ومااقول الا اعانك الله .. عموما . من جد انطر باقي (ردودك) .. موفقه .. |
بعرف اني مقصرة ... لكن هو ضيق الوقت و الملل من الحوار الأحادي ... لكن ازا كان الأمر متل ما ذكرتن أخواتي فرح احاول ان شاءالله استأنف الرد بأقرب فرصة تتاح لي ... بارك الله فيكن طفلة القمر ... البتول قدوتي ... الاثنا عشرية ... و وفقكن لكل خير ... تحيتي و السلام |
بوركت مجهوداتكِ أختي الكريمة (( *مسلمة سنية* )) طرح جميل .. و يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين ... |
اقتباس:
هالموضوع قاهرني وشاغلي بالي وكنت منتظرة ردك وقلت يمكن نسيتي أو مشغولة ... :) ووبعدين خية ام محمد فيه أكثر من سبب يخليني أرفع هالموضوع اول شي يمكن يكون الحين اين الحق موجود بيننا ومنتظر ردك ومفكر انك هربتي او اهو اسكتك ... !!!! وثاني شي رفعته عشان العقلاء من السنة يشوفون كيف محاوريهم يسردون الدنيا سرد ... !!! وووما عليك خيتو ... وقت ما تقدري تردي على هالشبهات ردي عليها وخذي وقتك ... :) |
محامي أهل البيت حيّاك الله أخي الكريم و بارك الله فيك اقتباس:
أنا فعلا بعتذر على تقصيري ... ما أخدت بالي ... و شعرت اني بحاور بحالي ... يمكن لهيك ملّيت ... بتصدقي اني لهلّا ما قرأت كل الجرايد اللي كتبها !!! يمكن قرأت اوّل تنتين بس و بعد هيك ملّيت !!! على كلّ فعلا ما كان عندي وقت ارتبط بالرد على كل هالجرايد ... بس كرمالك عزيزتي و كرمال الإخوة و كرمال ما يفكّر اين الحق اني مو عارفة أرد... رح استأنف الرد بأقرب وقت ... شاكرة لك عزيزتي على التذكير |
اقتباس:
قال الإمام الصادق (عليه السلام) : (... فإذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا...) فكيف نعرف الله ؟؟؟ يجيبنا الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله حيث قال (صلى الله عليه وآله): (تفكروا في آلاء الله ولا تفكروا في الله، تفكروا في الخلق ولا تفكروا في الخالق فإنكم لا تقدرّون قدره). وقال أيضاً: (تفكروا في خلق الله ولا تفكروا في الله فتهلكوا)، (تفكروا في كل شيءٍ ولا تفكروا في ذات الله)و يجيبنا كذلك أمير المؤمنين علي (عليه السلام): (فكروا في خلق الله ولا تفكروا في ذات الله). و يوضّح الامام الصادق عليه السلام : (إن العقل يعرف الخالق من جهة توجب عليه الإقرار ولا يعرفه بما يوجب الإحاطة بصفته). فنحن نؤمن بالله الواحد الأحد الذي لا يتجزأ و لا يشبه شيئا من مخلوقاته فليس كمثله شيء في الأرض و لا في السماء تعالى الله عما يصف الظالمون علوا كبيرا ... أمّا ما جاء من صفات كاليد و الساق و الوجه ... فننهج نهج أئمتنا و الذين لم يخالفهم عقلاء علماء السنة في تأويل تلك الصفات ... فالله قد ذكرها لتقريب الفهم للانسان المخاطب حتى يُدرك المقصود و ليست الصفة للتشبيه ... فالله واحد لا يجزّأ و ليس بحاجة لشيء .... يتبع بإذن الله حين يُتاح الوقت اللازم و السلام على من اتّبع الهدى |
|
QUOTE=أين الحق؟;902765]
نهـــــاية الحـــوار ( الجزء الرابع ) ================================================== ======= ( 5) عالم المنطق : و الآن ، وحاول أن تختصر يا أين الحق ، فأنت تكتب في منتدى وليس في دفتر مذكراتك ، ماهذه المجلة التي تكتبها ، حاول الأختصار فالقراء قد ملّوا منك . و أثبت باختصار المسلّمة الثانية أن الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا و الآخرة ** مسلمة سنية ** : يعني انت أيضا يا عالم المنطق ترى أين الحق ممل جدا ... و على كلّ فهذا لاحظناه على زميلك من البداية ... فمن البداية كنت أقول له أنّه يحب أن يتكلّم و لا يحبّ أن يسمع ... فهو المصيب و غيره حتما مخطئ ... << شعب الله المختار >> ... و لولا ما وعدت به بعض الأخوات لما التفتّ الى هذه الجرائد المملة ... أين الحق : أنا اعتدت أن أكتب بأريحيّة ، و هذا يجعلني أتحدث بعفوية و كأنني أخاطب نفسي أو مع دفتر مذكراتي . و أتمنى أن يعذرني القراء على هذه الإطالة الغير مقصودة ، ولكن الأمر يستلزم الإطالة . ** مسلمة سنية ** : لكن عليك مراعاة اصول الحوار ... فليس من أصول الحوار سرد المواضيع سردا ... إن رأيت انها تستلزم الإطالة فلتتناول أحد المواضيع و تناقشها .. فأرد عليك .. و هكذا حتى ننهي المواضيع واحدا واحدا ... لكن ماذا نقول >>> الله المستعان ... بالنسبة للمسّلمة الثانية . فإن الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا لقوله تعالى : لا تدركه الأبصار و هو يدرك الأبصار )) .. فالمخلوقات لا ترى الله في الدنيا ، ** مسلمة سنية ** : أين الحصر بأنّ هذا الأمر محصور بالدنيا فقط ؟؟؟!!!!! أولا ما معنى الإدراك ؟؟؟ الإدراك يعني : الوقوف على كنه الشيء و الإحاطة به ... كما يقول البغوي في تفسيره ... فهل تستطيع أن تعلم كنه الله تعالى ؟؟؟ هل تستطيع ان تحيط به جلّ و علا ؟؟؟ هل تستطيع ادراكه ؟؟؟ هناك امور نستطيع ادراكها ( نستطيع الوقوف على كنهها و الإحاطة بها ) و مع هذا لا نستطيع رؤيتها !!!! برج ايفل موجود بفرنسا لا ينكره أحد ... تستطيع ادراكه لكنك لا تستطيع رؤيته ... قلبك عضو بداخل جسدك ... تستطيع ادراكه لكنك لا تستطيع أن تراه ... ان كانت أمور بإمكانك ادراكها و تعجز عن رؤيتها ... فكيف باللطيف الخبير السميع البصير ... كيف بمن لا تستطيع ادراكه ... فكيف ستراه !!!! أن ترى ... معناه ان تحدد و تجسّم و تدرك ما ستراه ... و الله منزّه عن هذا فهو لا يُحاط به و لا تدركه الأبصار ... و قد حاول موسى الذي اتفقنا أن الله قد كلمه تكليما من غير وحي ، طلب موسى أن يرى الله فصعق عندما تجلى الله إلى الجبل ، كما قال الله تعالى : (( و لما جاء موسى لميقاتنا و كلمه ربه قال رب أرني أنظر إليك قال لن تراني و لكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني فلمّا تجلى ربه للجبل جعله دكا و خر موسى صعقا فلما أفاق قال سبحانك تبت إليك و أنا أول المؤمنين )) .. ** مسلمة سنية ** : لنتأمّل الأحداث الوارد ذكرها في قصّة الميقات و طلب الرؤية من قبل بني اسرائيل ... و من ثمّ طلب الرؤية من قبل كليم الله موسى عليه السلام ... قال تعالى :" يَسْأَلُكَ أَهْلُ الْكِتَابِ أَن تُنَزِّلَ عَلَيْهِمْ كِتَابًا مِّنَ السَّمَاء فَقَدْ سَأَلُواْ مُوسَى أَكْبَرَ مِن ذَلِكَ فَقَالُواْ أَرِنَا اللّهِ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ثُمَّ اتَّخَذُواْ الْعِجْلَ مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ فَعَفَوْنَا عَن ذَلِكَ " و قال تعالى : " وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى نَرَى اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْكُمُ الصَّاعِقَةُ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ " و قال تعالى : " وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ " الله يصف طلب بني اسرائيل بالأمر الكبير الذي استحقّوا العقاب و العذاب الشديد عليه .. فأخذتهم الصاعقة ... و يصف الله هذا العذاب بالنتيجة لظلمهم لما طلبوا !!!! و نبي الله موسى عليه السلام يطلب المغفرة و الرحمة لهم و يصفهم على طلبهم بالسفهاء !!!!!!! فنبي الله موسى عليه السلام يرى طلبهم من السفاهة و الظلم ... فهل يرى هذا ثمّ يطلب هو الرؤية ؟؟؟!!!!!! انّما من يعرف طبيعة بني اسرائيل و المتتبع لقصصهم في القرآن يجد صفة العناد و الالحاح صفة ملازمة لهم ... فلا بدّ انهم ألحّوا على نبي الله موسى عليه السلام ليطلب هذا لنفسه ... إذ لا يمكن ان يصف قومه بالسفهاء و يعلم بظلمهم لما طلبوا و يكرر هو هذا الطلب الظالم السفيه !!!!! فماذا كانت الإجابة ؟؟؟ قال تعالى : " وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِاسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ" نجد أنّ الله تعالى استخدم كلمة ( لن ) ... و هي أداة نافية للمستقبل ... و ليس في الآية الكريمة ما يشير إلى أنّ النفي مقرون بالحياة الدنيا ... << لن تراني >> ثمّ حاول زميلك أين الحق ايهام القارئ بإمكانية الرؤية من خلال التركيز على لفظ ( فسوف تراني ) ... و هذا اللفظ انّما هو نتيجة لشرط ان تحقق الشرط تحققت النتيجة ... و الشرط كان استقرار الجبل و هو أمر محال ... فوُضِع شرط مستحيل تعجيزي ... لأنّ النتيجة مستحيلة التحقق ... و كذلك رسولنا محمد - صلى الله عليه و آله وسلم - عرج إلى السموات العلى في رحلة الإسراء و المعراج و وصل إلى أعلى درجة ممكنة وهي سدرة المنتهى ، لقول الله تعالى : (( و لقد رآه نزلة أخرى . عند سدرة المنتهى . عندها جنة المأوى . إذ يغشى السدرة ما يغشى . ما زاغ البصر و ما طغى . لقد رآى من آيات ربه الكبرى و قد تقول يا عالم المنطق أن هذه الآية تصريح بأن الرسول محمد قد رأى الله عند سدرة المنتهى ! .. ولكن هذا الكلام غير صحيح ، و الموضوع سيطول في تفسير هذه الآية . ولكن اعلم أن رؤية الله في الدنيا مستحيلة حتى الملائكة لا ترى الله في الدنيا ** مسلمة سنية ** : لماذا نفيت الرؤية عن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟ نحن هنا نتحدث عن الاسراء و المعراج الى السموات العُلا ... حيث وصل النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) درجة لم يصلها لا انسان و لا ملاك ... و هو حبيب الله و صفيّه الذي اصطفاه على الناس أجمعين و فضّله على سائر الخلق أجمعين ... فلماذا لم يرَه مع المنزلة العالية التي وصل اليها ؟؟؟ هل في تلك الدرجة تطبّق قوانين الدنيا ؟؟؟ و هل الإسراء و المعراج كان موافقا لقوانين الدنيا ؟؟؟!!!! انسَ قوانين الدنيا ... بل اخرق كل القوانين فلا شيء موافق للقوانين في تلك الليلة ... فلماذا لم يرَ الله تعالى و هو الحبيب المصطفى ؟؟؟!!!! الرؤية تتطلب احاطة ... و الإحاطة لا تكون مع الله أبدا ... فلو أمكنت الرؤية لسمح الله لحبيبه المشتاق اليه الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) برؤيته عند وصوله تلك الدرجة العظيمة العالية ... لكنّ الله أعظم من أن يُرى و تُدركه الأبصار ... << في هذه الروايات دليل كبير على استحالة الرؤيا ... تقولون في الدنيا لا تكون و في الآخرة تكون ... و هذا لطبيعة الحياة الدنيا و قصور الانسان في الحياة الدنيا ... لكن في تلك المنزلة الرفيعة و بعد ان مرّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) في الجنة >>> رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد رأى الجنة و دخلها و وصفها فأي قوانين لدنيا تحكم هاهنا ؟؟؟ فلِم لم يرى الله و قد دخل الجنة و وصل الى أعلى الدرجات ؟؟؟!!!!!!!!! >> أما رؤية الله في الجنة فهي ممكنة لقول الله تعالى : (( و جوه يومئذ ناضرة . إلى ربها ناظرة )) .. و هذا تصريح من الله أن وجوه المؤمنين ستكون ناضرة يوم القيامة بالنظر إلى الله . و عليه فرؤية الله حتمية للمؤمنين في الجنة . ** مسلمة سنية ** : نعم أوافقك الرأي بأنّ النظر يعني الرؤية ... لكن ألا توافقني الرأي أنّ الكلمات العربية لها أكثر من مدلول و معنى ؟؟؟!!!!! فهل يقتصر معنى النظر على الرؤية فقط ... لو كان كذلك سلّمنا بما تقولون ... لكن وَرد لكلمة النظر مدلولات أخرى ... و أحبّ هنا أن أذكر ما قاله صاحب الكشاف ، حيث يقول بهذا الصدد : يقال : أنا إلى فلان ناظر ما يصنع بي يريد معنى التوقع والرجاء ، ومن هذا القبيل قوله : وإذا نظرت إليك من ملك والبحر دونك زدتني نعما وقال : سمعت سروية مستجدية بمكة وقت الظهر حين يغلق الناس أبوابهم ويأوون إلى مقائلهم تقول : عيينتي نويظرة إلى الله وإليكم ، تقصد راجية ومتوقعة لإحسانهم إليها ، كما هو معنى قولهم : أنا أنظر إلى الله ثم إليك ، و أتوقع فضل الله ثم فضلك (الزمخشري في كشافة الجزء الثالث صفحة 294) يقول الفقير للغني : أنا ناظر لله ثمّ لك ... أي انتظر المعونة من الله ثمّ منك .... << نتفق على أنّ لكلمة ناظر أكثر من معنى >> تبقى المعضلة في تحديد أي معنى هو المقصود في الآية الكريمة ؟؟؟ أنت تعلم أنّ من بلاغة البيان الكشف عن معنى الكلمات من خلال التضاد ... مقابلتها مع الكلمات المضادة لها ... و القرآن الكريم قد نزل بلسان عربي مبين و قد استخدم أجمل الأساليب البيانية ... و في هذه الآيات الكريمة كان الأسلوب المتّبع هو مقابلة الكلمات المتضادة ... و من هنا نستطيع الكشف عن معنى ما استشكلنا عليه ... 1 -( كَلَّا بَلْ تُحِبُّونَ الْعَاجِلَةَ ) يقابلها : ( وَتَذَرُونَ الْآخِرَةَ ) . 2 -( وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَّاضِرَةٌ ) يقابلها : ( وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَة ) . 3 -( إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ ) يقابلها : ( تَظُنُّ أَن يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ ) أعتقد أنّ التضاد في الجزأين الأوّل و الثاني لا نحتلف عليه ... أمّا ما نحتاجه فهو ما جاء في الجزء الثالث ... الوجوه الناضرة تكون الى ربها ناظرة و الوجوه الباسرة تظنّ أن يفعل بها فاقرة كما قلنا أنّ كلمة ناظرة لها أكثر من معنى و مدلول ... و الآية المضادة لها تكشف المعنى المقصود ... فما جاء مقابلها كان الظن بالعذاب ... فيكون المعنى المقصود لناظرة انتظار الرحمة و الثواب من الله تعالى ... و لا تنسى أنّ القرآن يخاطب فصحاء العرب ... و قد جاء يتحدّاهم بإعجازه البلاغي ... و لا أرقى من هكذا بلاغة و بيان ... كما أن الكفار في النار سيحجبون من رؤية الله لقول الله تعالى : كلا إنهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون )) . ** مسلمة سنية ** : هل إن رأى الكفّار الله سينجون من العذاب ؟؟؟ ما المقصود من الحجب هنا ؟؟؟ الحجب من الرؤية أم الحجب من الرحمة ؟؟؟ الحجب من الرحمة هو ما يقودهم للجحيم ... و هذا ما ندعوا به على الظالمين ... فنلعنهم ليكونوا من المحجوبين عن رحمة الله تعالى مطرودين منها ... أما كيفة الرؤية فهناك أحاديث تدل على ذلك و لكنني لا أستيطع الإستدلال بها لأن حوارنا عن طريق القرآن فقط ** مسلمة سنية ** : أي الروايات تقصد ؟؟؟ هل تلك الرواية التي يأتيكم فيها الله ( تعالى عمّا تصفون ) بصورة تنكرونها !!! ثمّ يعود اليكم بالصورة التي تعرفونه بها !!!! ما هي صورة ربكم الذي تعرفونه بها ؟؟!!!! استغفر الله العلي العظيم و أتوب اليه و رؤية الله في الجنة أعظم جزاء للمؤمن ، فمن حق هذا المؤمن الذي آمن بالله وهو لم يراه ، وعبده و هو لم يراه ، من حقه أن يرى هذ العظيم الذي خلقه ورزقة و حفظه و أماته و بعثه و أدخله جنته ** مسلمة سنية ** : لا حول و لا قوة الّا بالله العلي العظيم ... قد ناقشنا هذا سابقا ... و قلنا ما جاء في قوله تعالى : " لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ " ب- فالمسلمة الثانية تصبح كالتالي : الله يدرك الأبصار و لا تدركه الأبصار في الدنيا ، ولكن المؤمنين سيرونه في الجنة ** مسلمة سسنية ** : أستغفر الله العلي العظيم ... تناقش في أمر و تدّعي أنّك تريد اثباته و انت مخالف و محارب له ؟؟؟!!! فهل هو الجهل أم النفاق ؟؟؟!!! فليحاول كلّ منّا اثبات ما يراه هو صائبا ... حتى تسير الأمور بطريقة توافق الفطرة ... عالم المنطق : تمام برغم أني كنت أتمنى أن تشرح موضوع معراج الرسول للسماء ، كيف عرج إلى السماء و كيف بلغ سدرة المنتهى و ماهي سدرة المنتهى ؟؟ و كيف تقول أنه لم يرى الله و الآية صريحة بهذا ؟؟ ... أشرح لي هذا ، فأنا صاحب منطق و ليس شخصا تضحك عليه بكلمتين هههههههههه ... ضحكتني و مو جاي على بالي أضحك ... لنشوف شو جاوبك زميلك !!! أين الحق : باختصار ، قال الله : (( و لقد رآه .. )) .. و لم يقل : و لقد رآني .. ونحن اتفقنا على أن القرآن كلام الله ، فالمتكلم هو الله ، فلا بد أن يكون الضمير ضمير المتكلم و ليس ضمير الغائب . هل فهمت الآن ؟ ** مسلمة سنية ** : يا سلااااام !!!!! هاد هو جوابك !!!!! أدع عائشة تجيبك ... ففي صحيح مسلم عن مسروق قال : كنت متكئا عند عائشة ، فقالت : يا أبا عائشة ، ثلاث [ ص: 51 ] من تكلم بواحدة منهن فقد أعظم على الله الفرية . قلت : ما هن ؟ قالت : من زعم أنمحمدا رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية . قال : وكنت متكئا فجلست فقلت : يا أم المؤمنين ،أنظرينيولاتعجليني ، ألم يقل الله عز وجل ولقد رآه بالأفق المبين . ولقد رآه نزلة أخرى ؟ فقالت : أنا أول هذه الأمة من سأل عن ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : إنما هو جبريل لم أره على صورته التي خلق عليها غير هاتين المرتين رأيته منهبطا من السماء سادا عظم خلقه ما بين السماء والأرض . فقالت : أولم تسمع أن الله عز وجل يقول : لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ؟ أولم تسمع أن الله عز وجل يقول : وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب أو يرسل رسولا إلى قوله علي حكيم ؟ قالت : ومن زعم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتم شيئا من كتاب الله فقد أعظم على الله الفرية ، والله تعالى يقول : ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته قالت : ومن زعم أنه يخبر بما يكون في غد فقد أعظم على الله الفرية ، والله تعالى يقول : قل لا يعلم من في السماوات والأرض الغيب إلا الله . وإلى ما ذهبت إليه عائشة رضي الله عنها من عدم الرؤية ، وأنه إنما رأى جبريل : ابن مسعود ، ومثله عن أبي هريرة رضي الله عنه ، وأنه رأى جبريل ، واختلف عنهما . وقال بإنكار هذا وامتناع رؤيته جماعة من المحدثين والفقهاء والمتكلمين ... http://english.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=6&ayano=103#docu ها هي عائشة تنسف كل ما تقولونه ... و ها هي تخالفكم فتقول بأنّ من يقول بأنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد رأى الله فقد أعظم على الله الفرية !!! << لفت انتباهي جملة جميلة أعجبتني لمسروق يقول فيها لعائشة : أنظريني و لا تعجليني ... و هذا يؤكّد على أنّ لكلمة نظر دلالات أخرى ... كما و يؤكّد على التضاد و المقابلة في الكلمات لإظهار المعنى ... فهو لم يطلب منها أن تراه أو يراها ... انّما أن تنتظر و لا تتعجّل ... و هذا يقوي ما قلناه سابقا >> عالم المنطق : ماشاء الله عليك ، ما هذه الملاحظة الجميلة يا أين الحق ؟ ** مسلمة سنية ** : هههههههههه هههههههههههههه هههههههههههههههههههه أعذرني ما تمالكت حالي من الضحك بعد هاي الجملة ... و بتمدح حالك كمان !!! ربنا يسهّل عليك يا أخ << رافضي عنوني >> قديش كان يعلّق عليك لمّا كنت شايف حالك من الشهداء على الناس ... أكيد انسان متلك عادي يمدح نفسو ... من مدح نفسه فهو ×××× طيب أقبل المسلّمة الثانية كما ذكرتها ، تفضل و أثبت المسلّمة الثالثة بأن الرسول ليس ...... ؟؟ أين الحق : أستغفر الله ، و أتبرأ من هذا الوصف الذي وصفته كاتبة هذا الكلام بلا استحياء من الرسول و استخدمت هذه الألفاظ السوقية ** مسلمة سنية ** : أولا كلمة ديوث ليست كلمة سوقية ... و انّما هي كلمة عربية فصحى ... و تعني الرجل عديم الغيرة على نسائه ثانيا .. أنا لم أصف رسول الله حاشاه ( صلى الله عليه و آله ) بهذا الوصف ... و إنّما طلبت مذهبا يتبرّا من الروايات التي تصفه بهذه الصورة و التي جعلت الغرب يتمادون عليه ( صلى الله عليه و آله ) في جاه النبي - صلى الله عليه و سلم - ، و هذه الكلمة هي التي جعلتي أصدم من هذه المرأة بشكل لا تتصوره . و للعلم هي تتحدث عن كتاب آخر و ليس كتاب الله فلا أستطيع أن أتناقش في ذلك ، لأنني لا يمكن أن أرد على مثل هذا الكلام الذي لا يقوله من كان يحمل في قلبه تعظيم لمقام الحبيب - صلى الله عليه و آله و سلم - . فاتركها تصف الرسول كما تشاء أو تفهم كما تشاء أو تفسر كما تشاء ... فلست هنا لأدافع عنها... ** مسلمة سنية ** : يا منافق ... مؤكد لم أكن أتكلم عن كتاب الله تعالى و الذي يصف الرسول الأعظم بقول : " و إنّك لعلى خلق عظيم " و هذا ما أؤمن به ... بل أتحدث عن كتابكم المقدّس البخاري و ما جاء فيه من إساءات لا أثبتها لرسولي الأكرم حاشاه ... بل أبرأ من هذه الروايات ... و أبرأ من كاتبها و ممن يدافعون عنه ... فأنا لا أطيق وصفه ( صلى الله عليه و آله ) بهذه الصفات ... لذا طلبت مذهبا يبرأ من الروايات التي تطعن في شخص الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و صدّق أو لا تصدّق فأنا محتفظة بهذه الروايات و لوهلة كنت سأورد بعضها ... لكني استعففت عن نقل هذا الطعن في شخصه الكريم ( صلى الله عليه و آله ) و من أكثر الكتب شهرة و صحة في المذهب السني للأسف الشديد ... و تلومون الدنمارك !!! حسبنا الله و نعم الوكيل ... و فعلا لم يؤذُ نبي كما أوذيَ بأبي و أمي و كل ما أملك ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) [/QUOTE] أعتذر لتأخري في الردود لكن انشغلت شويتين ... غير عن هيك جرايد أين ××× مملة جدا ... و السلام على من اتّبع الهدى |
بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لله درك يا أم محمد وبارك الله فيك .. أستمتع كثيرا وأستفيد من حوارك مع المخالفين . شرحك لأمور .. بطريقة رائعة تجعلني فخورة بك .. وفخورة بعقيدتي التي لامست قلبك الطيب وفطرتك السليمة .. بل فهمت منك أمورا ,,والله ما خطرت ببالي ولم أقف على معانيها ، رغم أنها من صلب عقيدتي (مسلمات ) بالنسبة لي . وهذا دليل على مدى تعبك في البحث عن الحقيقة ثبتك الله وإيانا على نهج محمد وآل محمد تحياتي وأحترامي |
معليش اختي مسلمه سنيه هل انتي متشيعه من جد ولماذا ؟؟
|
اقتباس:
ربنا يجزيك كل خير عزيزتي أم جوانا ... الفترة هاي بمر بشدّة و ضيق ... و فعلا بحاجة للدعاء ... ربنا يجزيك كل خير و بالنسبة لإطرائك فهو شهادة أفخر بها تحيتي عزيزتي و أسألك الدعاء |
اقتباس:
عزيزتي هذا ما أقوله ... أني مستبصرة ... فلك أن تصدقي و لك أن تكذبي ... و لست بصدد إثبات ما كنت عليه ... فأغلب من حاورني و ( حتى من أدّعوا بأني كاذبة ) يعلمون حقيقة الأمر ... فطريقة المستبصر في الحوار ... تدرجه في الحوار ... تعمّقه في أمور و قلّة علمه في أمور أخر ... كل هذا يميزه عن الشيعي بالوراثة ... .......... سألتي عن سبب تشيعي ... أقول : الاسلام هو دين الحق حتما ... يبقى الاختلاف في المذاهب ... كنت أثق بمذهب السنة الذي أخذته عن آبائي و أجدادي ... تعرّضت لأمور جعلتني أطّلع على أمور الخلاف بين مذهب السنة و مذهب الشيعة الجعفرية ... فوجدت حجة الجعفرية توافق عقلي و فطرتي ... هذا بشكل عام ... ان اردتِ التفصيل فقد سأل صاحب الموضوع نفس السؤال و اجبته بطريقة مختصرة للذكر و ليس للتوضيح ... و حاليا أحاول بما يتناسب من وقتي أن أثبت ما ذهبت اليه من خلال الرد على ما كتبه من جرائد ... بإمكانك متابعة الموضوع ... و إن اردت ان نتحاور في حوار ثنائي مستقل فلا مانع لدي ... بس أكيد مش هلّا ... بدي أخلّص شغل البيت قبل ما أطلع على دوامي ... ممكن الليلة إزا توفّر لدي الوقت بإذن الله ... و السلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:27 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025