منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   إستفسار بسيط (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=89934)

الصواعق المرسله 10-03-2010 07:18 PM

أكثر أصحابك نسخوا لي كتباً

فقط أريد أنا رواية واحدة تثبت أن علياً رضي الله تعالى عنه إحتج بهما زميلي الكريم

هل أطلب الكثير منك يا زميلي العزيز ألم ترددوا قولكم أنكم أصحاب الدليل فهات دليلك

ذو الفقارك ياعلي 10-03-2010 07:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073472)
أكثر أصحابك نسخوا لي كتباً


فقط أريد أنا رواية واحدة تثبت أن علياً رضي الله تعالى عنه إحتج بهما زميلي الكريم


هل أطلب الكثير منك يا زميلي العزيز ألم ترددوا قولكم أنكم أصحاب الدليل فهات دليلك

هذا عين الإفلاس يابابا
فأنت طلبت رواية وأتينا لك بروايات وليس واحدة
فموضوعك انتهى واجابتهم كافية

الصواعق المرسله 10-03-2010 07:26 PM

إلي الآن لم تأتوني إلا بالنسخ واللصق أما الإفلاس فهو ديدنكم

فقط رواية واحدة يا ذو الفقارك تثبت أنه إحتج بهما على الشيخين رضي الله عنهما

وقال أن آية الولاية نزلت فيه فهو إمام وكذلك إحتج وأخبر أن حديث الغدير يعني الإمامه له

هل فعل علي رضي الله تعالى عنه هذا فقط أتني بالرواية ولا تكثر الكلام

ولنرى عندها من المفلس يا زميلي العزيز

:)

ذو الفقارك ياعلي 10-03-2010 07:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073482)
إلي الآن لم تأتوني إلا بالنسخ واللصق أما الإفلاس فهو ديدنكم


فقط رواية واحدة يا ذو الفقارك تثبت أنه إحتج بهما على الشيخين رضي الله عنهما

وقال أن آية الولاية نزلت فيه فهو إمام وكذلك إحتج وأخبر أن حديث الغدير يعني الإمامه له

هل فعل علي رضي الله تعالى عنه هذا فقط أتني بالرواية ولا تكثر الكلام

ولنرى عندها من المفلس يا زميلي العزيز


:)


ونرد للمرة الثالثة والرابعة والخامسة أنه تمت الإجابة من قبل الأخوة

الصواعق المرسله 10-03-2010 07:30 PM

ما هذا الفهم !

زميلي المحترم أنا أردت رواية واحدة فلماذا لا تأتوني بها !

الله المستعان

ذو الفقارك ياعلي 10-03-2010 07:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073485)
ما هذا الفهم !


زميلي المحترم أنا أردت رواية واحدة فلماذا لا تأتوني بها !


الله المستعان


الجواب أنه أتى الأخوة بأكثر من رواية
وزيادة الخير خيرين
:)

عبد محمد 10-03-2010 07:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073482)
إلي الآن لم تأتوني إلا بالنسخ واللصق أما الإفلاس فهو ديدنكم

فقط رواية واحدة يا ذو الفقارك تثبت أنه إحتج بهما على الشيخين رضي الله عنهما

وقال أن آية الولاية نزلت فيه فهو إمام وكذلك إحتج وأخبر أن حديث الغدير يعني الإمامه له

هل فعل علي رضي الله تعالى عنه هذا فقط أتني بالرواية ولا تكثر الكلام

ولنرى عندها من المفلس يا زميلي العزيز

:)


الصواعق المرسله 10-03-2010 07:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1073488)


أخيراً إجابة في صلب الموضوع

أحسنت يا عبد فهل تأتيني برواية واحدة تثبت إحتجاجه بها

ذو الفقارك ياعلي 10-03-2010 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073492)
أخيراً إجابة في صلب الموضوع



أحسنت يا عبد فهل تأتيني برواية واحدة تثبت إحتجاجه بها

ماذا تغير في الموضوع فهذا الرابط فيه أغلب الأدلة التي وضعها الأخوة

ليش تخاف تقرأ الموضوع وترد عليه

عبد محمد 10-03-2010 07:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073492)
أخيراً إجابة في صلب الموضوع

أحسنت يا عبد فهل تأتيني برواية واحدة تثبت إحتجاجه بها

06:33 pm رد عبد محمد

06:34 pm رد الصواعق المرسلة

يا أخوان يا منصفين

في أقل من دقيقة هل يمكن قراءة ما بالرابط وفهم فحواه؟

حتى تصدقوا أن القوم لا يقرأون سوى العناوين فقط

الصواعق المرسله 10-03-2010 07:41 PM

أي رابط يا عبد محمد أنا لم أرى أي رابط بارك الله فيك

يا حبذا لو تضعه لي مرة أخرى وأنا أعتذر فربما لم أره فهلا وضعته مرة أخرى
===================
عيب الكذب يا زميل
أنقر على كلمة احتجاج الامام علي عليه السلام بحديث الغدير في مصادر الفريقين والخط كبير وتشوفه
مو عيب الكذب ؟!! لو الكذب حلال في دين محمد بن عبد الوهاب ؟!!!

== النجف الاشرف==

المسامح 10-03-2010 09:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1072606)
السلام عليكم

مولانا النجف شوي شوي علي
من الان راح تخليه يهرب هههههه
تفضل هالصفعة مع انك ما تستاهل
قد ذكر الكليني رضي الله عنه ،في كتابه الكافي ج1 باب ما نص الله على الاثني عشر عليهم السلام واحداً فواحد،حديث رقم أربعة :

4 - علي بن إبراهيم، عن ابيه عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " فصدع بأمر الله تعالى ذكره فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب..
والحديث حسنه المجلسي في المرآةج‏3، ص: 250.وهو واقعاً صحيحاً،صححه الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج8:ص414.

نرفعه للجاهل الكبير
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes::rolleyes:

النجف الاشرف 11-03-2010 03:46 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههه
مسكين جدا يا زميلنا ......
راجع ردودنا وهل مسكت لك قران وقريت بماذا احتج ابراهيم عليه السلام على نمرود ؟! ... وليشاهد جميع الزوار من الوهابيه ورطه مشايخهم وبذمتكم يا عوام الوهابيه أذ كانت مشايخكم تخاف ان تقرا وتجمد من عقولها فقط لمخالفه بذمتكم هل يصحون لتمثيل الدين ؟!!! ..

ونبارك للوهابيه مشايخهم هولاء هههههه


المسجد الأقصى 11-03-2010 09:56 AM

دع التصفيق وقل لنا رأيك في الرابط الذي بمداخلتي وكذا رد على مشاركة النجف والموالين

عبد محمد


انتظر امامي 11-03-2010 10:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1073453)
حديث ( من كنتُ مولاه فهذا عليٌ مولاه ) مختلف في صحتها


أما باقي الألفاظ في الحديث لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم


ها قد أجبناك تفضل وهاتِ ما عندك زميلي العزيز

كما تريد جواب واضح على سؤالك . انا ايضا اريد جواب واضح على سؤالي وهذا من العدل ... قلت لك حسب معتقدك يعني ما تثق به وتعتمده انت كحصيلة لما حققته فيجب على الفرد ان يأخذ قرار لا ان يبقى تائه لاهنا ولا هناك (( وجوابك حول حديث الغدير بأنه مختلف في صحته غير واضح مبهم ))
ارجوا ان يكون سؤالي سهل وواضح ... وبالانتظار .

الصواعق المرسله 11-03-2010 11:42 AM

أيها النجف من قال لك أني أكذب أنا لم أعلم أنه يجب أن أضغط على الكلام هذا حتى يظهر لي الرابط سبحان الله ألا تفقهون قولاً وحديثاً وهل كلامي صعب الفهم إلي هذه الدرجة أيها النجف أنا أطلب دليل إحتجاجه وأنتَ تأتيني بأدلة إمامته فالقارئ يرى ما أنتم فيه من التخبط عزيزي .

اقتباس:

كتاب سليم بن قيس الهلالي ( المتوفّى في القرن الأوّل ) ، وقد ورد فيه ما نصّه : إقامة الحجّة على أبي بكر في ما ادعاه من ألقاب :

وقال عمر لأبي بكر : أرسل إلى علي فليبايع ... فأرسل إليه أبو بكر : أجب خليفة رسول الله ، فأتاه الرسول فقال له .
فقال له علي ( عليه السلام ) : ( سبحان الله ما أسرع ما كذبتم على رسول الله ، إنّه يعلم ويعلم الذين حوله أنّ الله ورسوله لم يستخلفا غيري ) .
وذهب الرسول فأخبره بما قال له .

اقتباس:


قال : اذهب فقل له : أجب أمير المؤمنين أبا بكر ، فأتاه ، فأخبره بما قال .
فقال له علي ( عليه السلام ) : ( سبحان الله ، ما والله طال العهد فينسى ، فو الله إنّه ليعلم أنّ هذا الاسم لا يصلح إلاّ لي ، وقد أمره رسول الله وهو سابع سبعة ، فسلّموا عليّ بإمرة المؤمنين ، فاستفهم هو وصاحبه عمر من بين السبعة ، فقالا : أحق من الله ورسوله ؟ فقال لهما رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : نعم ، حقّاً حقّاً من الله ورسوله إنّه أمير المؤمنين ، وسيّد المسلمين ، وصاحب لواء الغر المحجلين ... ) (3) .






سبحان الله نطلب إسناداً صحيحاً يثبت أن علياً رضي الله تعالى عنه إحتج بحديث الغدير وآية الولاية فيأتوننا بكلام من كتاب سليم بن قيس الهلالي بدون إسنادٍ أما الكلام هذا فلا دليل فيه على إحتجاج علي رضي الله تعالى عنه بحديث الغدير وإنما هو مجرد تراهات لا إسناد لها ولا دليل على إحتجاجه بحديث الغدير ومرادي يا زميلي الكريم هو إثبات إحتجاجه بالنص الصريح بآية الولاية وحديث الغدير فلا أرى في كتاب سليم بن قيس الهلالي أي إحتجاج من علي رضي الله تعالى عنه وأرضاه وأغلب روايات سليم بن قيس الهلالي هي عن إبان بن عياش وهو ضعيف الحديث كما قال الخوئي في معجم رجال الحديث

قال الخوئي « وعلى ذلك فلا وجه لدعوى وضع كتاب سليم بن قيس» (معجم رجال الحديث9/234).

وقال المجلسي « كتاب سليم بن قيس في غاية الاشتهار وقد طعن فيه جماعة والحق أنه من الأصول المعتبرة» (بحار الأنوار1/32).

سليم بن قيس الهلالي يكنى أبا صادق، كان من أصحاب أمير المؤمنين وكان هارباً من الحجاج لأنه طلبه ليقتله ولجأ إلى أبان بن أبي عياش فأواه، فلما حضرته الوفاة أعطاه (سليم) كتاباً وهو كتاب سليم بن قيس. توفي سنة 90ه‍
الطوسي/ الفهرست: ص 111

لسليم هذا كتاب .. يسمي ( كتاب سليم بن قيس ) .. لم يروى هذا الكتاب عنه سوى رجل يقال له ( أبان بن أبي عياش )
أبان بن أبي عياش فيروز أبو إسماعيل
قال الإمام أحمد: متروك الحديث ترك الناس حديثه منذ دهر
وقال: لا يكتب حديثه كان منكر الحديث
وقال ابن معين: ليس حديثه بشيء
وقال ابن المديني: كان ضعيفاً
وقال شعبة: ابن أبي عياش كان يكذب في الحديث. توفي سنة 138ه‍

هذا حال الرجل عند أهل السنة ..

يقول ابن النديم ( أول كتاب ظهر للشيعة كتاب سليم بن قيس ) ويقول أيضاً ,, أن هذا الكتاب لم يروه عن سليم غير أبان .. انظر الفهرست 219

قلتُ:أليس من العيب أن يُعاب على أهل السنة حديثا آحاد .. ويؤخذ كتاب كامل آحاد ؟؟

من هو أبان هذا عند الرافضة ؟؟
يقول ابن المطهر الحلي: أبان بن أبي عياش ضعيف جداً، وينسب أصحابنا وضع كتاب سليم بن قيس إليه
رجال الحلي: ص 206
قال الأردبيلي مثل قول الحلي قال ذلك في جامع الرواة : 1/9

فهذا حال الراوي لهذا الكتاب .. ضعيف جداً .. وضاع ..

ومع ذلك .. أكثر الرافضة في مدح الكتاب .. ( قوم يعيشون بلا أسانيد ) فيتخبطون .. ولو كان من عند غير الله لوجدا فيه كل هذا الاختلاف والتناقض..

عن أبي عبد الله أنه قال فيه: "من لم يكن عنده من شيعتنا ومحبينا كتاب سليم ابن قيس الهلالي فليس عنده من أمرنا شيء ولا يعلم من أسبابنا شيئاً، وهو أبجد الشيعة وهو سر من أسرار آل محمد صلى الله عليه وآله"
مقدمة كتاب سليم بن قيس ص: 4
وقال النعماني: "وليس بين جميع الشيعة ممن حمل العلم ورواه عن الأئمة - عليهم السلام - خلاف في أن كتاب سليم بن قيس الهلالي أصل من أكبر كتب الأصول التي رواه أهل العلم وحملة حديث أهل البيت - عليهم السلام وأقدمها، لأن جميع ما اشتمل عليه الأصل إنما هو عن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - وأمير المؤمنين، والمقداد، وسلمان الفارسي، وأبي ذر ومن جرى مجراهم ممن شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمير المؤمنين عليه السلام وسمع منهما، وهو من الأصول التي ترجع الشيعة إليها وتعول عليها
الغيبية ص 61

قلت :هذا جزاء من يأخذ دينه من الأرض يكون حاله إلي الأرض .. فمرة يُمدح الكتاب حتى يُرفع فوق في السماء ومرة يوضوع في الحضيض ..

ومع ذلك كله .. هل تصدق أخي السني .. أن ( سليم ) هذا ليس له أي ذكر في كتب التاريخ مع أنه له أثره السياسي وأثره الديني ..
فهو أول من ألف في الإسلام
وهو مطارد من قبل الحجاج كما تزعم روايات الرافضة ..
فكيف يكون بهذا الحجم ولا يُذكر ؟؟

بل قال صاحب رجال احلي [ إن سليماً لا يعرف ولا ذكر في خبر]
رجال الحلي: ص83
وقال أيضا في نفس الصفحة [ إن الكتاب موضوع لا مرية فيه ]
وقال ذلك ابن داود/ الرجال: ص 413، 414
وقالوا: بأن سليماً لا يعرف ولا ذكر في خبر، وأن أسانيد الكتاب مختلفة مضطربة
روضات الجنات: 4/67
واتهموا في وضع الكتاب أبان بن أبي عياش
رجال الحلي: ص206، ابن داود/ الرجال: ص413-414.
وأما أبو الحسن الشعراني/ في تعليقه على الكافي مع شرحه للمازندراني: 2/373-374
فقال :
إنه موضوع في آخر الدولة الأموية لغرض صحيح
وأما ما جاء في وسائل الشيعة 20/210
فقال :
والوجه عندي الحكم بتعديل المشار إليه والتوقف في الفاسد من كتابه

هذا الكتاب وكما يرى الجميع .. بين من جعله أصل من أصول الرافضة .. وبين من قدح في الكتاب وأنكر سليماً أصلا وضعف أبان راوي الكتاب واتهمه بالوضع .. وبين من أنكر الكتاب بالكلية .. وبين من قال ( نعدل الكتاب ومشي حالك ) .!!

هذا الكتاب ..
يقول :
(يا أول، يا آخر، يا ظاهر، يا باطن ، يا من هو بكل شيء عليم ) ..
لا يظن الكثير أن صاحب الكتاب هنا يتحدث عن الله – سبحانه وتعالي – لا .. بل عن أمير المؤمنين علي - عليه السلام
والله تعالي يقول عن نفسه {هُوَ الأَوَّلُ وَالآخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ}
فسبحانك يارب ..

هناك طامة كبرى في الكتاب .. هل تعلمون ما هي ؟؟
جعل الأئمة ثلاثة عشر إمام ..
طبعاً أن علمنا أن سليم – كما يزعمون – توفي سنة 90 هـ فأن الأئمة بعد لم يأتِ منهم إلا القليل ..
وعندما وصل العدد إلي الحسن العسكري ( العقيم ) ولم ينجب ولداً قال الرافضة أن عدد الأئمة ( اثني عشر إماماً ) ولكن كتاب سليم يقول أن عددهم ( ثلاثة عشر ) ..
فهذا الكتاب ناقض لأصول الرافضة من الأساس ..
وتضحك على الكتاب يوم أن يذكر أن ( محمد بن عبد الله بن عثمان ) رضي الله عن أبيه .. أنه وعظ أباه يوم وفاته ..
مع أن محمداً هذا يوم وفاة أبيه كان عمر ( ثلاث سنوات )
وهذا أمر لا يُعقل ..

ومع ذلك يقول هذا الكتاب ..
أن علي -رضي الله عنه - جمع القرآن ثم عرضه على الصحابة فرفضوه .. !
ولماذا يرفضونه ؟؟
إلا أنه ليس مثل الذي عندهم ..
بمعنى أخر
أن المصحف الذي عند علي يختلف عن المصاحف التي مع الصحابة رضي الله عنهم أجمعين ..
وهذا ما يؤيده كثيراً من كتب الرافضة حيث قال الطبرسي :
أنهم أخذوه فلما فتحه أبو بكر خرج في أول صفحه فضائح القوم
الاحتجاج ص 156
هذا يدل على أن الرواية التي في كتاب سليم بن قيس تدل على هذا .. وإلا من أين أتى صاحب الاحتجاج بهذه الرواية ؟ ؟

أخيراً ,,

كتاب سليم بن قيس ..
كتاب موضوع .. وضع في الدولة الأموية .. كما قرر ذلك علماء الرافضة .. وصاحبه شخصية وهميه كما قرر ذلك علماء الرافضة و يروي هذا الكتاب رجل ( وضاع ) للحديث ضعيف جدا كما قال ذلك علماء الرافضة
فهو كتاب باطل بكل المقاييس ..

وإن صح ..
فهو جعل من الإمام علي رضي الله عنه ( إله ) فهو الأول والأخر ..الخ وهو بكل شئ عليم
وهو جعل الأئمة ثلاثة عشر إمام ..
ولا ندري منهو الثالث عشر تبعاً للثاني عشر ..
وهو أضحوكة حيث يجعل طفل بالثالثة من العمر يعظ أباه عند الموت .. سبحانك يارب


وفي كل الأحوال كتاب سليم بن قيس الهلالي أغلب رواياته هي عن إبان بن عياش وهو ضعيف الرواية ولم يثبت أن إبان بن تغلب قد روى عن سليم بن قيس الهلالي في كتابه أيها المحترم فالكلام هنا فيه عللٌ كثيرة وهي أولها أن إبان بن عياش هو من يروي عن سليم بن قيس الهلالي وهو ضعيف وأما الكتاب فمتكلم فيه ولا يعتبر بحجةٍ لأثبات الإحتجاج أن علياً رضي الله تعالى عنه إحتج بالكلام أم لا وأيضاً فالرواية لا إسناد لها وهل تظنون أني سأخذ رواياتٍ لا إسناد لها فقد طلبت في بداية كلامي روايةٍ بإسناد صحيح يثبت إحتجاج علي رضي الله عنه بحديث الغدير وآية الولاية فلم تأتوني إلي الآن بأي منهما فلا عجب فالتخبط واللف والدوران هو ديدنكم أيها المحترمون

اقتباس:

الاحتجاج ، الشيخ الطبرسي ( المتوفّى 560 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :

عن أبي المفضّل محمّد بن عبد الله الشيباني ، بإسناده الصحيح عن رجال ثقة ... قالوا : بايعوا أبا بكر فقد بايعه الناس ، وأيم الله لئن أبيتم ذلك لنحاكمنّكم بالسيف .
فلمّا رأى ذلك بني هاشم أقبل رجل رجل ، فجعل يبايع حتّى لم يبق ممّن حضر ، إلاّ علي بن أبي طالب ، فقالوا له بايع أبا بكر .
فقال ( عليه السلام ) : ( أنا أحق بهذا الأمر ، وأنتم أولى بالبيعة لي ... ) .

اقتباس:


وقالت جماعة من الأنصار : يا أبا الحسن لو كان هذا الأمر سمعته منك الأنصار قبل بيعتها لأبي بكر ما اختلف فيك اثنان .
فقال ( عليه السلام ) : ( يا هؤلاء ، كنت أدع رسول الله مسجّى لا أواريه ، وأخرج أنازع سلطانه ، والله ما خفت أحداً يسمو له ، وينازعنا أهل البيت فيه ، ويستحل ما استحللتموه ، ولا علمت أنّ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ترك يوم غدير خم لأحد حجّة ، ولا لقائل مقالاً ، فأنشد الله رجلاً سمع النبي يوم غدير خم يقول : ( من كنت مولاه فعلي مولاه ... أن يشهد الآن بما يسمع ؟ ) (4)






محمد بن عبد الله الشيباني لم أجد له ترجمة في معجم رجال الخوئي

وقوله إسنادٍ صحيح عن رجال ثقة أريد أن أعرف من هؤلاء الرجال الثقات الذين نقلتم عنهم

فإن كانوا ثقات فضعوهم لنا وأريد الإسناد كامل فالرواية بالية لعدم وجود شرط سؤالي بها يا قوم

( إسنادٍ صحيح إلي علي رضي الله تعالى عنه يثبت إحتجاجه بالحديث والآية )

فأين الإسناد الصحيح في هذه الرواية ؟

أما قولكم قول الذي نسختم عنه إسناد رجال ثقات فلماذا لم يضع الرجال الثقات ويحتج بهم ؟

فقط أريد الإسناد كاملاً إلي علي رضي الله تعالى عنه وأرضاه وفهم علي لها على أنها دليل على

الإمامة وإثباتاً لخلافته وإحتجاجه بها بإسنادٍ صحيح يا زملائي الأعزاء

وضعت الخط بالأحمر الكبير لكي تفهموني يا أيها الأفاضل

اقتباس:

إرشاد القلوب ، الديلمي ( من أعلام القرن الثامن ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :


اقتباس:


روي عن الصادق ( عليه السلام ) : أنّ أبا بكر لقي أمير المؤمنين ( عليه السلام ) في سكّة من سكك بني النجّار ، فسلّم عليه وصافحه ، وقال له : يا أبا الحسن أفي نفسك شيء من استخلاف الناس إيّاي ؟ وما كان من يوم السقفية وكراهيتك للبيعة ؟ ... .
فقال له أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : ( يا أبا بكر هل تعلم أحد أوثق من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وأخذ بيعتي عليك في أربعة مواطن ، وعلى جماعة منكم ـ فيهم عمر وعثمان ـ في يوم الدار ، وبيعة الرضوان تحت الشجرة ، ويوم جلوسه في بيت أم سلمة ، ويوم الغدير بعد رجوعه من حجّة الوداع ، فقلتم بأجمعكم : سمعنا وأطعنا لله ولرسوله ... ) (5) .






روي عن الصادق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

من روى عن الصادق ؟

ثم البيعة لعلي كانت في بيعة الرضوان والشجر والجلوس في بيت أم سلمة !!!!!!!؟؟؟؟

غريب ورب الكعبة هذه الرواية فإن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم لو علموا أن المراد بحديث الغدير الخلافة

للبوا النبي صلى الله عليه وسلم ولكن الصحابة علموا أنه لا خلافة في حديث النبي في الغدير يا أيها القوم فتأملوا

اقتباس:

الخصال ، الشيخ الصدوق ( المتوفّى 381 هـ ) ، ورد فيه ما نصّه :

عن جعفر بن محمّد ، عن أبيه ، عن جدّه ( عليهم السلام ) ، قال : ( لمّا كان من أمر أبي بكر وبيعة الناس له ، ... فقال علي ( عليه السلام ) : أنشدك بالله يا أبا بكر أفي نفسك تجد هذه الخصال أو فيّ ؟ ...
قال : أنشدك بالله أنا المولى لك ولكل مسلم بحديث النبي ( صلى الله عليه وآله ) يوم الغدير أم أنت ؟ ) .
قال : بل أنت ... (6) .


سبحان الله أين إسناد الرواية كاملاً أيها الزملاء الأفاضل ؟

فقط عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جده !!

من روى عنهم ؟

سبحان الله أسانيد غريبة ليس فيه أي أكتمال أبداً !!

اقتباس:

الكافي ، الشيخ الكليني ( المتوفّى 329 هـ ) ، ورد فيه ما نصّه :

عن جابر بن يزيد قال : دخلت على أبي جعفر ( عليه السلام ) ، فقلت : يا ابن رسول الله ... قال : ( يا جابر ... اسمع وع وبلّغ حيث انتهت بك راحلتك ، إنّ أمير المؤمنين ( عليه السلام ) خطب الناس بالمدينة ، بعد سبعة أيّام من وفاة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وذلك حين فرغ من جمع القرآن وتأليفه ، فقال : الحمد لله ... فخرج رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) إلى حجّة الوداع ، ثمّ صار إلى غدير خم ، فأمر فأصلح له شبه المنبر ، ثمّ علاه وأخذ بعضدي ، حتّى رئي بياض إبطيه ، رافعاً صوته قائلاً : من كنت مولاه فعلي مولاه ... فكانت ولايتي كمال الدين ، ورضا الرب جل ذكره ... ) (7) .
ولو أنّ أهل السنّة أبو عن قبول هذه الروايات فإنّا نورد استدلال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) بالنص على إمامته في أيّام أبي بكر من رواياتهم :
فقد روى أسعد بن إبراهيم بن الحسن بن علي الحنبلي في أربعينه ، عن أستاذه عمر بن الحسن المعروف بابن دحية ، ما نصّه :
الحديث الثالث : يرويه الثوري عن الأعمش عن سالم بن أبي الجعد ، قال : حضرت أنس بن مالك وهو مكفوف البصر وفيه وضح ، فقام إليه رجل وقال : يا صاحب رسول الله ما هذه السمة التي أراها بك ؟ وقد قال النبي ( صلى الله عليه وآله ) : ( إنّ البرص والجذام ما يبتلي بها مؤمن ) .
فأطرق أنس وعيناه تذرفان ، وقال : أمّا الوضح فإنّه دعوة دعاها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب .
فسأله جماعة أن يحدّثهم بالحديث .
فقال : لمّا نزلت سورة الكهف ، سأل بعض الصحابة أن يريهم أهل الكهف فوعدهم ذلك ، فأهدي بساط له وذكّره الصحابة وعده ، فقال ( صلى الله عليه وآله ) : ( أحضروا عليّاً ) .
فلمّا حضر قال لي : يا أنس أبسط البساط ، فبسطته ، فأمر الصحابة أن يجلسوا عليه ، فلمّا جلسوا رفع البساط ، وسار في الهواء إلى الظهر ، فوقف البساط ، ثمّ قمنا نمشي على الأرض حتّى شاهدنا الكهف ، ... فتقدّم أمير المؤمنين وقال : ( السلام عليكم ) ، فردّوا عليه السلام ، وتقدّم القوم وسلّموا ، فلم يردّوا عليهم السلام ، ... وسار بنا البساط إلى العصر ، وإذا نحن على باب المسجد ، فلمّا رآنا قال : تحدّثوني أو أحدّثكم ؟
وجعل يحدّثنا كأنّه كان معنا ، فقال له علي : لم ردّوا عليّ السلام ، ولم يردّوا على أصحابي ؟ فقال : ( إنّهم لا يردّون السلام إلاّ على نبي أو وصي نبي ، ثمّ قال : اشهد لعلي يا أنس ) .

اقتباس:


فلمّا كان بعد يوم السقيفة استشهدني علي بيوم البساط ، فقلت : نسيت .
قال : إن كنت كتمتها بعد وصية رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فرماك الله ببياض في وجهك ... (8) .






قلتُ : جابر بن يزيد الجعفي / ضعيف .


الصواعق المرسله 11-03-2010 11:44 AM

المصادر السنّية :

اقتباس:

نهاية العقول ( مخطوط ) ، الفخر الرازي ( المتوفّى 606 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
الثاني : إنّ علياً ذكره في الشورى ، عندما حاول ذكر فضائله ، ولم ينكره أحد ، فعدم إنكارهم لذلك مع توفّر الدواعي على القدح ، فيما يفتخر به الإنسان على غيره دليل صحّته (9) .


نهاية العقول ما الذي ذكره علياً رضي الله تعالى عنه وأرضاه في الشورى ولم ينكره أحد ؟

أما الصحابة فقد عرفوا أن علياً رضي الله تعالى عنه له فضائل عظيمة وكذلك التي في الغدير

ولكن ألالاف الصحابة حضروا الغدير وفهموا أن الحديث لا خلافة فيه

فالخلاصة أنه لا دليل في هذا الكلام على أن علياً رضي الله تعالى عنه وأرضاه إحتج به على الخلافة

فالكلام في فضائله وليس في البيعة وإثبات الخلافة وإنما هي في ذكر فضائله وفضيلة له لا دليل خلافة

اقتباس:

المناقب ، الخوارزمي الحنفي ( المتوفّى 568 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى مع علي ( عليه السلام ) ، وسمعته يقول لهم : ( ... فأنشدكم الله : هل فيكم أحد قال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من كنت مولاه فعلي مولاه ... ) (10) .


أما حديث المناشدة فإليكَ ردنا عليه علكَ تفهم يا زميلي الكريم والحمد لله على نعمة الإسلام

أما قوله عن عامر بن واثلة وما ذكره يوم الشورى ، فهذا كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث ، ولم يقل علي ّ رضي الله عنه يوم الشورى شيئا من هذا ولا ما يشابهه ، بل قال له عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه : لئن أمرتك لتعدلنّ ؟ قال : نعم . قال : وإن بايعت عثمان لتسمعن وتطيعن ؟ قال : نعم . وكذلك قال لعثمان . ومكث عبد الرحمن ثلاثة أيام يشاور المسلمين .

ففي الصحيحين 0 وهذا لفظ البخاري عن عمرو بن ميمون في مقتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه : (( فلما فُرغَ من دفنه اجتمع هؤلاء الرهط فقال عبد الرحمن : اجعلوا أمركم إلى ثلاثة منكم . قال الزبير : قد جعلت أمري إلى عليّ . وقال طلحة : قد جعلت أمري إلى عثمان . وقال سعد : قد جعلت أمري إلى عبد الرحمن . فقال عبد الرحمن : أيكم تبرأ من هذا الأمر فنجعله إليه والله عليه والإسلام لينظرن أفضلهم في نفسه ؟ فأُسْكِتَ الشيخان . فقال عبد الرحمن : أتجعلونه إليَّ والله عَلَيَّ أن لا آلو عن أفضلكم . قالا : نعم ، فأخذ بيد أحدهما فقال : لك قرابة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والقدم في الإسلام ما قد علمت ، فالله عليك لئن أمَّرتك لتعدلن ولئن أمَّرت عليك لتسمعن ولتطيعن . ثم خلا بالآخر فقال له مثل ذلك ، فلما أخذ الميثاق قال : ارفع يدك يا عثمان )) .

وفي هذا الحديث الذي ذكره صاحب الرابط أنواع من الأكاذيب التي نزّه الله عليًّا عنها ، مثل احتجاجه بأخيه وعمه وزوجته ، وعليّ رضي الله عنه أفضل من هؤلاء ، وهو يعلم أن أكرم الخلق عند الله أتقاهم . ولو قال العباس : هل فيكم مثل أخي حمزة ومثل أولاد إخوتي محمد وعلي وجعفر ؟! لكانت هذه الحجة من جنس تلك ، بل احتجاج الإنسان ببني إخوته أعظم من احتجاجه بعمه . ولو قال عثمان : هل فيكم من تزوج بنتَى نبي لكان من جنس قول القائل : هل فيكم من زوجته كزوجتي ؟ وكانت فاطمة قد ماتت قبل الشورى كما ماتت زوجتا عثمان ، فإنها ماتت بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

بنحو ستة أشهر .

وكذلك قوله : (( هل فيكم مَنْ له ولد كولدي ؟)) .

وفيه أكاذيب متعددة ، مثل قوله (( ما سألت الله شيئاً إلا وسألت لك مثله )) . وكذلك قوله : (( لا يؤدّي عني إلا عليّ )) من الكذب .

وقال الخطابي في كتاب (( شعار الدين )) : ((وقوله : لا يؤدّي عني إلا رجل من أهل بيتي )) هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يُثَيْع ، وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض . وعامة من بلّغ عنه غير أهل بيته ، فقد بعث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أسعد بن زرارة إلى المدينة يدعوا الناس إلى الإسلام ، ويعلّم الأنصار القرآن ، ويفقههم في الدين . وبعث العلاء بن الحضرمي إلى البحرين في مثل ذلك ، وبعث معاذاً وأبا موسى إلى اليمن ، وبعث عتاب بن أسيد إلى مكة . فأين قول من زعم أنه لا يبلِّغ عنه إلا رجل من أهل بيته ؟!

وأما حديث ابن عباس ففيه أكاذيب : منها قوله : كان لواؤه معه في كل زحف ، فإن هذا من الكذب المعلوم ، إذ لواء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يوم أُحد مع مصعب بن عمير باتفاق الناس ، ولواؤه يوم الفتح كان مع الزبير بن العوام ، وأمره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يركز رايته بالحجون ، فقال العباس للزبير بن العوام: أهاهنا أمرك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن تركز الراية ؟ أخرجه البخاري في صحيحه .

وكذلك قوله : (( وهو الذي صبر معه يوم حُنين )) .

وقد عُلم أنه لم يكن أقرب إليه من العباس بن عبد المطلب ، وأبي سفيان بن الحارث بن عبد المطلب ، والعباس آخذ بلجام بغلته ، وأبو سفيان بن الحارث آخذ بركابه ، وقال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم : (( ناد أصحاب السمرة )) قال : فقلت بأعلى صوتي : أين أصحاب السمرة ؟ فوالله كأن عطفتهم عليّ حين سمعوا صوتي عطفة البقر على أولادها ، فقالوا : يالبيك يالبيك . والنبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول : (( أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب )) ونزل عن بغلته وأخذ كفًّا من حصى فرمى بها القوم وقال : (( انهزموا ورب الكعبة )) قال العباس : (( فوالله ما هو إلا أن رماهم فمازلت أرى حدّهم كليلا وأمرهم مدبرا ، حتى هزمهم الله)) أخرجاه في الصحيحين . وفي لفظ البخاري قال : (( وأبو سفيان آخذ بلجام بغلته )) وفيه : (( قال العباس: لزمت أنا وأبو سفيان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوم حُنين فلم نفارقه))

وأما غُسله صلى الله عليه وآله وسلم وإدخاله قبره ، فاشترك فيه أهل بيته ، كالعباس وأولاده، ومولاه شقران ، وبعض الأنصار، لكن عليٌّ كان يباشر الغسل ، والعباس حاضر لجلالة العباس ، وأن عليًّا أولاهم بمباشرة ذلك .وكذلك قوله : (( هو أوّل عربي وعجمي صلّى )) يناقض ما هو المعروف عن ابن عباس .

اقتباس:

الدر النظيم ، أبو حاتم الشامي ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت ، فسمعته يقول : ( ... أنشدكم بالله أمنكم من نصّبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ ... ) (12) .


سبق والرد عليها أعلاه فلا حاجة حاجة للتكرار فحديث أنشدكم متهالك .

اقتباس:

شرح نهج البلاغة ، ابن أبي الحديد ( المتوفّى 656 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
ونحن نذكر في هذا الموضع ما استفاض في الروايات من مناشدته أصحاب الشورى ... ولكنّه قال لهم : ( ... أفيكم أحد قال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : من كنت مولاه فهذا مولاه ، غيري ؟ ) (13) .


هذا إبن أبي الحديد ليس من أهل السنة فلا حاجة لي بما في كتابه

اقتباس:

شرح الأخبار ، القاضي النعمان المغربي ( المتوفّى 363 هـ ) ، ورد فيه ما نصّه :
عن عامر بن واثلة ، قال : كنت على الباب يوم الشورى ، فارتفعت الأصوات بينهم ، فسمعت علياً ( عليه السلام ) يقول : ( ... فأناشدكم بالله الذي لا إله إلاّ هو أيها النفر الخمسة ، هل فيكم أحد أقامه رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في حجّة الوداع ، عندما أحتج إليه عامّة الأمّة ؟ ) .
فقال لهم : ( ألستم تعلمون أنّي أولى بكم منكم بأنفسكم ؟ ) .
قالوا : اللهم نعم .

قال : ( فمن كنت مولاه فهذا مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عالاه ، غيري ؟ ) .
قالوا : اللهم ، لا (14) .



حديث أنشدكم سبق ورددنا عليه وأما الرواية أيضاً بلا إسناد فمن رواه عن عمار ؟

اقتباس:

المصادر السنّية :

فرائد السمطين ، الحمّوئي : 1 / 312 ح 250 .



أين هو الحديث بإسناده ؟

اقتباس:

كتاب سليم بن قيس الهلالي ( المتوفّى في القرن الأوّل ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
أبان عن سليم قال : رأيت علياً في مسجد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في خلافة عثمان ... قال : ( أفتقرّون أنّ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) دعاني يوم غدير خم ، فنادى لي بالولاية ، ثمّ قال : ليبلّغ الشاهد منكم الغائب ) ، قالوا : اللهم نعم ... (15) .



إبان بن عياش وهو ضعيف فالذي يروي عن سليم بن قيس الهلالي هو إبان بن عياش


اقتباس:

المصادر السنّية :
إنّ من المصادر السنّية التي أشارت إلى احتجاجه ( عليه السلام ) بحديث الغدير في الرحبة :
مسند أحمد ( المتوفّى 241 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن زاذان بن عمر ، قال : سمعت علياً في الرحبة ، وهو ينشد الناس : ( من شهد رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يوم غدير خم وهو يقول ما قام ) .
فقام : ثلاثة عشر رجلاً ، فشهدوا أنّهم سمعوا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، وهو يقول : ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) (16) .



حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو قطن ثنا يونس يعنى بن أبي إسحاق عن أبيه عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال أشرف عثمان رضي الله عنه من القصر وهو محصور فقال y انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حراء إذ اهتز الجبل فركله بقدمه ثم قال اسكن حراء ليس عليك الا نبي أو صديق أو شهيد وأنا معه فانتشد له رجال قال انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم بيعة الرضوان إذ بعثني إلى المشركين إلى أهل مكة قال هذه يدي وهذه يد عثمان رضي الله عنه فبايع لي فانتشد له رجال قال انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من يوسع لنا بهذا البيت في المسجد ببيت في الجنة فابتعته من مالي فوسعت به المسجد فانتشد له رجال قال وأنشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جيش العسرة قال من ينفق اليوم نفقة متقبلة فجهزت نصف الجيش من مالي قال فانتشد له رجال وأنشد بالله من شهد رومة يباع ماؤها بن السبيل فابتعتها من مالي فأبحتها لابن السبيل قال فانتشد له رجال k صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين .


حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك عن أبي عبد الرحيم الكندي عن زاذان بن عمر قال سمعت عليا y في الرحبة وهو ينشد الناس من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول من كنت مولاه فعلي مولاه k وهذا إسناد ضعيف لجهالة أبي عبدالرحيم الكندي .

فلاحظ الحديث الأول صحيح وهو في عثمان رضي الله عنه وأما الثاني

ضعيف الإسناد لجهالة أبي عبد الرحيم الكندي فلا يعتد بما جاء في المسند

من هذا اللفظ فاللفظ ضعيف ولا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم

اقتباس:

السنن الكبرى ، النسائي ( المتوفّى 303 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن زيد بن يثيع ، قال : سمعت علي بن أبي طالب ، يقول على منبر الكوفة : ( إنّي منشد الله رجلاً ، ولا أنشد إلاّ أصحاب محمّد ( صلى الله عليه وآله ) : من سمع رسول الله يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ... ؟ ) (17) .


8473 - أخبرنا أبو داود قال حدثنا عمران بن أبان قال حدثنا شريك قال حدثنا أبو إسحاق عن زيد بن يثيع قال y سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة إني منشد الله رجلا ولا أنشد إلا أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم من سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ذلك قال شريك فقلت لأبي إسحاق هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال نعم قال أبو عبد الرحمن عمران بن أبان ليس بقوي في الحديث .

اقتباس:

إنّ من المصادر السنّية التي أشارت إلى احتجاجه ( عليه السلام ) بحديث الغدير في واقعة الجمل :
المستدرك على الصحيحين ، الحاكم النيسابوري ( المتوفّى 405 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
حدّثنا رفاعة بن أياس الضبّي عن أبيه عن جدّه ، قال : كنا مع علي يوم الجمل ، فبعث إلى طلحة بن عبيد الله : ( أن القنا ) ، فأتاه طلحة ، فقال : ( نشدك الله هل سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه ... ) (18) .



- أخبرني الوليد و أبو بكر بن قريش ثنا الحسن بن سفيان ثنا محمد بن عبدة ثنا الحسن بن الحسين ثنا رفاعة بن إياس الضبي عن أبيه عن جده قال : كنا مع علي يوم الجمل فبعث إلى طلحة بن عبيد الله أن القني فأتاه طلحة فقال y نشدتك الله هل سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه و عاد من عاداه قال : نعم : قال : فلم تقاتلني ؟ قال : لم أذكر قال : فانصرف طلحة k الحسن هو العرني ليس بثقة .
اقتباس:


الخصال ، الشيخ الصدوق ( المتوفّى 381 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن جابر بن عبد الله الأنصاري ، قال : خطبنا علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) ، فحمد الله وأثنى عليه ، ثمّ قال : ( ... يا أنس إن كنت سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه ، ثمّ لم تشهد لي اليوم بالولاية ... ) (19) .




جابر بن عبد الله الأنصاري ليس من الإثنى عشرية فالحديث ليس بصحيح .

اقتباس:

إنّ من المصادر الشيعية التي أشارت إلى احتجاجه ( عليه السلام ) بحديث الغدير في الرحبة :
مناقب أمير المؤمنين ، محمّد بن سليمان الكوفي ( كان حيّاً 300 هـ ) ، وقد ورد فيه ما نصّه :
عن زيد بن يثيع وسعيد بن وهب وعمرو ذي مر وحبة قالوا : نشد علي في الرحبة : ( أنشد الله من سمع رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يقول يوم غدير خم ، ما قال إلاّ قام يشهد ) .
فقام اثنا عشر ، فشهدوا أنّهم سمعوا رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يقول لعلي يوم غدير خم : ( من كنت مولاه فعلي مولاه ... ) (20) .



وزيد هذا من العامة فالحديث الصحيح هو ما رواه الإمامي وزيد بن يثيع من العامة

والعامة عندكم كفار فكيف تروون في أحاديثكم عن الكفار يا أيها الأفاضل ؟
إنتهى

النجف الاشرف 11-03-2010 11:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي يا مرسله لا تنسخ جرايد من موقعكم لان النص محدد هنا ...
ومازال الوهابيه يفرون ويعاندون

الصواعق المرسله 11-03-2010 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسجد الأقصى (المشاركة 1073963)
حقا والله إنك لصواعق مرسلة


بإنتظار من يقول أنا لها ويرد

على سؤال الأخ العزيز الصواعق


المرسلة !!!

بارك الله فيك أخي الحبيب المسجد الأقصى

إلي الآن لم أرى أي إجابة على سؤالي السهل جداً :rolleyes:

الصواعق المرسله 11-03-2010 11:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1074037)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي يا مرسله لا تنسخ جرايد من موقعكم لان النص محدد هنا ...
ومازال الوهابيه يفرون ويعاندون

هههههههههههههههههههههههههههههههه

عزيزي النجف الأشرف من قال لك أني نسخت هذا ردي عليكَ كتبتي بيدي أنا

فالرابط رددت عليه في المشاركتين السابقتين فإرجع إليهما بارك الله فيك

ومن قال لك أننا نفر يا عزيزي المحترم :cool:

الصواعق المرسله 11-03-2010 11:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انتظر امامي (المشاركة 1073985)
كما تريد جواب واضح على سؤالك . انا ايضا اريد جواب واضح على سؤالي وهذا من العدل ... قلت لك حسب معتقدك يعني ما تثق به وتعتمده انت كحصيلة لما حققته فيجب على الفرد ان يأخذ قرار لا ان يبقى تائه لاهنا ولا هناك (( وجوابك حول حديث الغدير بأنه مختلف في صحته غير واضح مبهم ))
ارجوا ان يكون سؤالي سهل وواضح ... وبالانتظار .

أجبتك يا زميلي المحترم

وهي أن لفظ ( من كنتُ مولاه ) تكلم في صحتها بعض أهل العلم

واما باقي الزيادات فهي لا تصح عن النبي صلى الله عليه وسلم ومكذوبة عليه

فهمت الآن إجابتي أم لا بارك الله تعالى فيك لأوضح لك أكثر ؟

النجف الاشرف 11-03-2010 12:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

نهاية العقول ما الذي ذكره علياً رضي الله تعالى عنه وأرضاه في الشورى ولم ينكره أحد ؟

أما الصحابة فقد عرفوا أن علياً رضي الله تعالى عنه له فضائل عظيمة وكذلك التي في الغدير

ولكن ألالاف الصحابة حضروا الغدير وفهموا أن الحديث لا خلافة فيه

فالخلاصة أنه لا دليل في هذا الكلام على أن علياً رضي الله تعالى عنه وأرضاه إحتج به على الخلافة

فالكلام في فضائله وليس في البيعة وإثبات الخلافة وإنما هي في ذكر فضائله وفضيلة له لا دليل خلافة
هههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههه
لادليل على أحتجاج الامام علي على الخلافه ؟!!!!!!
يا زميلي فعلا النقاش مع أمثالك ممل ... ليشاهد المسلمين كذب الوهابيه

اقتباس:

ما قوله عن عامر بن واثلة وما ذكره يوم الشورى ، فهذا كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث ، ولم يقل علي ّ رضي الله عنه يوم الشورى شيئا من هذا ولا ما يشابهه ، بل قال له عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه : لئن أمرتك لتعدلنّ ؟ قال : نعم . قال : وإن بايعت عثمان لتسمعن وتطيعن ؟ قال : نعم . وكذلك قال لعثمان . ومكث عبد الرحمن ثلاثة أيام يشاور المسلمين .

ففي الصحيحين 0 وهذا لفظ البخاري عن عمرو بن ميمون في مقتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه : (( فلما فُرغَ من دفنه اجتمع هؤلاء الرهط فقال عبد الرحمن : اجعلوا أمركم إلى ثلاثة منكم . قال الزبير : قد جعلت أمري إلى عليّ . وقال طلحة : قد جعلت أمري إلى عثمان . وقال سعد : قد جعلت أمري إلى عبد الرحمن . فقال عبد الرحمن : أيكم تبرأ من هذا الأمر فنجعله إليه والله عليه والإسلام لينظرن أفضلهم في نفسه ؟ فأُسْكِتَ الشيخان . فقال عبد الرحمن : أتجعلونه إليَّ والله عَلَيَّ أن لا آلو عن أفضلكم . قالا : نعم ، فأخذ بيد أحدهما فقال : لك قرابة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والقدم في الإسلام ما قد علمت ، فالله عليك لئن أمَّرتك لتعدلن ولئن أمَّرت عليك لتسمعن ولتطيعن . ثم خلا بالآخر فقال له مثل ذلك ، فلما أخذ الميثاق قال : ارفع يدك يا عثمان )) .

وفي هذا الحديث الذي ذكره صاحب الرابط أنواع من الأكاذيب التي نزّه الله عليًّا عنها ، مثل احتجاجه بأخيه وعمه وزوجته ، وعليّ رضي الله عنه أفضل من هؤلاء ، وهو يعلم أن أكرم الخلق عند الله أتقاهم . ولو قال العباس : هل فيكم مثل أخي حمزة ومثل أولاد إخوتي محمد وعلي وجعفر ؟! لكانت هذه الحجة من جنس تلك ، بل احتجاج الإنسان ببني إخوته أعظم من احتجاجه بعمه . ولو قال عثمان : هل فيكم من تزوج بنتَى نبي لكان من جنس قول القائل : هل فيكم من زوجته كزوجتي ؟ وكانت فاطمة قد ماتت قبل الشورى كما ماتت زوجتا عثمان ، فإنها ماتت بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم .
أفلاس ما بعده أفلاس يحتج علينا بالصحيحين ... واما قولك حديث وائله كذب اين الدليل ؟!! واما اتفاق اهل الحديث يا رجل أسكت لا تضحك الناس عليك
وفعلا انت جاهل جدا الا تعرف ان من أحتج بالقربه هم المهاجرين على الانصار

اقتباس:

فيه أكاذيب متعددة ، مثل قوله (( ما سألت الله شيئاً إلا وسألت لك مثله )) . وكذلك قوله : (( لا يؤدّي عني إلا عليّ )) من الكذب .

وقال الخطابي في كتاب (( شعار الدين )) : ((وقوله : لا يؤدّي عني إلا رجل من أهل بيتي )) هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يُثَيْع ، وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض . وعامة من بلّغ عنه غير أهل بيته ، فقد بعث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أسعد بن زرارة إلى المدينة يدعوا الناس إلى الإسلام ، ويعلّم الأنصار القرآن ، ويفقههم في الدين . وبعث العلاء بن الحضرمي إلى البحرين في مثل ذلك ، وبعث معاذاً وأبا موسى إلى اليمن ، وبعث عتاب بن أسيد إلى مكة . فأين قول من زعم أنه لا يبلِّغ عنه إلا رجل من أهل بيته ؟!

وأما حديث ابن عباس ففيه أكاذيب : منها قوله : كان لواؤه معه في كل زحف ، فإن هذا من الكذب المعلوم ، إذ لواء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يوم أُحد مع مصعب بن عمير باتفاق الناس ، ولواؤه يوم الفتح كان مع الزبير بن العوام ، وأمره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يركز رايته بالحجون ، فقال العباس للزبير بن العوام: أهاهنا أمرك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن تركز الراية ؟ أخرجه البخاري في صحيحه .
كذاب أشر يا زميل كل حروب رسول الله اللواء ببيد علي ابن ابي طالب عليه السلام ..
وما يؤدي عني الا رجل من أهل بيتي تكذب هذا الحديث الصحيح في البخاري ؟! ما أجهلكم وأحمقكم
إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 241 )



- وأخرج أحمد بسند حسن عن أنس أن النبي (ص) بعث ببراءة مع أبي بكر فلما بلغ ذا الحليفة قال لا يبلغها إلا أنا أو رجل من أهل بيتي فبعث بها مع على ، قال الترمذي حسن غريب .



- ووقع في حديث يعلى عند أحمد لما نزلت عشر آيات من براءة بعث بها النبي (ص) مع أبي بكر ليقرأها على أهل مكة ثم دعاني فقال أدرك أبا بكر فحيثما لقيته فخذ منه الكتاب فرجع أبو بكر فقال يا رسول الله نزل في شئ فقال لا إلا أنه لن يؤدي أو لكن جبريل قال لا يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك .



الرابط:

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...&SW=يبلغها#SR1

اقتباس:

وقد عُلم أنه لم يكن أقرب إليه من العباس بن عبد المطلب ، وأبي سفيان بن الحارث بن عبد المطلب ، والعباس آخذ بلجام بغلته ، وأبو سفيان بن الحارث آخذ بركابه ، وقال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم : (( ناد أصحاب السمرة )) قال : فقلت بأعلى صوتي : أين أصحاب السمرة ؟ فوالله كأن عطفتهم عليّ حين سمعوا صوتي عطفة البقر على أولادها ، فقالوا : يالبيك يالبيك . والنبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول : (( أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب )) ونزل عن بغلته وأخذ كفًّا من حصى فرمى بها القوم وقال : (( انهزموا ورب الكعبة )) قال العباس : (( فوالله ما هو إلا أن رماهم فمازلت أرى حدّهم كليلا وأمرهم مدبرا ، حتى هزمهم الله)) أخرجاه في الصحيحين . وفي لفظ البخاري قال : (( وأبو سفيان آخذ بلجام بغلته )) وفيه : (( قال العباس: لزمت أنا وأبو سفيان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوم حُنين فلم نفارقه))

وأما غُسله صلى الله عليه وآله وسلم وإدخاله قبره ، فاشترك فيه أهل بيته ، كالعباس وأولاده، ومولاه شقران ، وبعض الأنصار، لكن عليٌّ كان يباشر الغسل ، والعباس حاضر لجلالة العباس ، وأن عليًّا أولاهم بمباشرة ذلك .وكذلك قوله : (( هو أوّل عربي وعجمي صلّى )) يناقض ما هو المعروف عن ابن عباس .
بل التغسيل والدفن هو علي ابن ابي طالب عليه السلام من غسل الرسول ولو تفهم في اللغه العربيه فان قول ابن عباس لا يعني ان فقط الامام علي كان حاضر ففرق مابين القولين
لكن اين كانوا جماعتك في دفن الرسول ؟!!! ولا تنسى قول عائش بهذه المناسبه

اقتباس:

هذا إبن أبي الحديد ليس من أهل السنة فلا حاجة لي بما في كتابه
هههههههههههههههههههههه
مسكين يا صغيري انت وشيوخك الوهابيه سنه وابن ابي الحديد ليس بسني ؟!!!! صدق من قال صم رجبا ترى عجبا
وأعتقد جاهل مثلك لايعرف شي عن مصطلح أهل السنه فكيف يعرف بهذه الامور
راجع منتدى الشبهات وأنظر الادله حول المعتزله ولو سالت اي احد وتقول له من هم المعتزله لجابوا

اقتباس:

إبان بن عياش وهو ضعيف فالذي يروي عن سليم بن قيس الهلالي هو إبان بن عياش
كتاب قيس لي بضعيف ونحن لسنا مثلكم في التعامل مع الاثار ...
وحتى البخاري قد جرح فهل معنى جرح صاحب الكتاب سبيلا الى تضعيف كتابه ؟! فارموا البخاري في اقرب مجاري

اقتباس:

حديث أنشدكم سبق ورددنا عليه وأما الرواية أيضاً بلا إسناد فمن رواه عن عمار ؟
ههههههههههههههههههههه
اقرا الاحاديث جيدا

اقتباس:

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو قطن ثنا يونس يعنى بن أبي إسحاق عن أبيه عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال أشرف عثمان رضي الله عنه من القصر وهو محصور فقال y انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حراء إذ اهتز الجبل فركله بقدمه ثم قال اسكن حراء ليس عليك الا نبي أو صديق أو شهيد وأنا معه فانتشد له رجال قال انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم بيعة الرضوان إذ بعثني إلى المشركين إلى أهل مكة قال هذه يدي وهذه يد عثمان رضي الله عنه فبايع لي فانتشد له رجال قال انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من يوسع لنا بهذا البيت في المسجد ببيت في الجنة فابتعته من مالي فوسعت به المسجد فانتشد له رجال قال وأنشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جيش العسرة قال من ينفق اليوم نفقة متقبلة فجهزت نصف الجيش من مالي قال فانتشد له رجال وأنشد بالله من شهد رومة يباع ماؤها بن السبيل فابتعتها من مالي فأبحتها لابن السبيل قال فانتشد له رجال k صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين .


حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك عن أبي عبد الرحيم الكندي عن زاذان بن عمر قال سمعت عليا y في الرحبة وهو ينشد الناس من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول من كنت مولاه فعلي مولاه k وهذا إسناد ضعيف لجهالة أبي عبدالرحيم الكندي .

فلاحظ الحديث الأول صحيح وهو في عثمان رضي الله عنه وأما الثاني

ضعيف الإسناد لجهالة أبي عبد الرحيم الكندي فلا يعتد بما جاء في المسند

من هذا اللفظ فاللفظ ضعيف ولا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم
هههههههههههههههههههههه
ومن أنت حتى تقول لا يصح على النبي ؟! شاهدوا الحقد كيف يكون
أرجع الى اول مشاركتي وأنظر تصحيحات حديث المناشده ...
والكذب لا ينفع في انا شيعي
اقتباس:

جابر بن عبد الله الأنصاري ليس من الإثنى عشرية فالحديث ليس بصحيح .
ههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
يا شيخ يا شيخ الاسلام والله انك رهيب هههههههههههه
جابر بن عبد الله صحابي يا زميل وهو ثقه عندنا
ومن قال لك ان شرط من قبول الحديث ان يكون الناقل من نفس المعتقد ؟!!!!!!

اقتباس:

وزيد هذا من العامة فالحديث الصحيح هو ما رواه الإمامي وزيد بن يثيع من العامة

والعامة عندكم كفار فكيف تروون في أحاديثكم عن الكفار يا أيها الأفاضل ؟
إنتهى
والزميل بعدما رد برد مضحك مخزي يدل على جهاله يذهب ويقول ترون عن كفار ؟!!!!!! وطبعا يقول ان الصحابه كفار وهذا نحن نبرا منه ولكن نجيبه مثلما ترون انتم عن الخوارج الكفار

ويا زميل انصحك ان تذهب وتقرا فانت في قمه الجهل والله

والموضوع منتهي اساسا منذ اول رد لي عليه وجهالات الزميل تجعلنا نهلك من الضحك عليه

ونبارك ظهور شيخ اسلام جديد حمارويه مثل النجس بن تيمية

والسلام عليكم

المسامح 11-03-2010 12:15 PM

قد ذكر الكليني رضي الله عنه ،في كتابه الكافي ج1 باب ما نص الله على الاثني عشر عليهم السلام واحداً فواحد،حديث رقم أربعة :

4 - علي بن إبراهيم، عن ابيه عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " فصدع بأمر الله تعالى ذكره فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب..
والحديث حسنه المجلسي في المرآةج‏3، ص: 250.وهو واقعاً صحيحاً،صححه الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج8:ص414



للرفع
اينك يا وهابي
اينك ي اسد
هل ستهرب
ننتظرك

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:23 PM

اقتباس:

هههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههه
لادليل على أحتجاج الامام علي على الخلافه ؟!!!!!!
يا زميلي فعلا النقاش مع أمثالك ممل ... ليشاهد المسلمين كذب الوهابيه
بل الملل عينه هو في حواركَ أيها النجف الأشرف أنا لن أناقش الإسناد

فليس في الرواية نصاً صريحاً على إحتجاج علي رضي الله تعالى عنه بالحديث على الخلافة

فلو كان لك عقلاً وتفهم زميلي المحترم فلا تكثر من الضحك على نفسك فلا دليل فيها على الإستدلال

اقتباس:

أفلاس ما بعده أفلاس يحتج علينا بالصحيحين ... واما قولك حديث وائله كذب اين الدليل ؟!! واما اتفاق اهل الحديث يا رجل أسكت لا تضحك الناس عليك
وفعلا انت جاهل جدا الا تعرف ان من أحتج بالقربه هم المهاجرين على الانصار
تحتجون علينا بكتبنا ولا تقبلون أن نرد الحديث بكتبنا هههههههههههههههههههه

زميلي العزيز النجف الأشرف الحديث ليس فيه أي حجة فقد رددتها والحمد لله إفلاسك واضح في الكلام

بل أنتَ من عليه أن يسكت فلا تضحك عليك الناس أكثر من هذا إلي الآن لم تجبني على السؤال الآن

اقتباس:

كذاب أشر يا زميل كل حروب رسول الله اللواء ببيد علي ابن ابي طالب عليه السلام ..
وما يؤدي عني الا رجل من أهل بيتي تكذب هذا الحديث الصحيح في البخاري ؟! ما أجهلكم وأحمقكم
إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 241 )



- وأخرج أحمد بسند حسن عن أنس أن النبي (ص) بعث ببراءة مع أبي بكر فلما بلغ ذا الحليفة قال لا يبلغها إلا أنا أو رجل من أهل بيتي فبعث بها مع على ، قال الترمذي حسن غريب .



- ووقع في حديث يعلى عند أحمد لما نزلت عشر آيات من براءة بعث بها النبي (ص) مع أبي بكر ليقرأها على أهل مكة ثم دعاني فقال أدرك أبا بكر فحيثما لقيته فخذ منه الكتاب فرجع أبو بكر فقال يا رسول الله نزل في شئ فقال لا إلا أنه لن يؤدي أو لكن جبريل قال لا يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك .



الرابط:

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...&sw=يبلغها#sr1
لنرى الكذب يا زميلي العزيز النجف قلتَ أنتَ : (هذا الحديث الصحيح في البخاري )

تفضل وضع لي الحديث في صحيح البخاري

اقتباس:

بل التغسيل والدفن هو علي ابن ابي طالب عليه السلام من غسل الرسول ولو تفهم في اللغه العربيه فان قول ابن عباس لا يعني ان فقط الامام علي كان حاضر ففرق مابين القولين
لكن اين كانوا جماعتك في دفن الرسول ؟!!! ولا تنسى قول عائش بهذه المناسبه
خلاصة الكلام أيها النجف فإن علياً رضي الله تعالى عنه لم يتفرد بهذه المسألة بل كان معه جمعٌ

من أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وليس علياً رضي الله تعالى عنه وحده يا زميلي الكريم

اقتباس:

هههههههههههههههههههههه
مسكين يا صغيري انت وشيوخك الوهابيه سنه وابن ابي الحديد ليس بسني ؟!!!! صدق من قال صم رجبا ترى عجبا
وأعتقد جاهل مثلك لايعرف شي عن مصطلح أهل السنه فكيف يعرف بهذه الامور
راجع منتدى الشبهات وأنظر الادله حول المعتزله ولو سالت اي احد وتقول له من هم المعتزله لجابوا
إبن أبي الحديد ليس من أهل السنة فلا تضحك الناس عليكَ اكثر من هذا أيها النجف

قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد :

الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...)

وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185:
(( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً )..
ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً . وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )).


اقتباس:

كتاب قيس لي بضعيف ونحن لسنا مثلكم في التعامل مع الاثار ...
وحتى البخاري قد جرح فهل معنى جرح صاحب الكتاب سبيلا الى تضعيف كتابه ؟! فارموا البخاري في اقرب مجاري
بل إن كتاب سليم بن قيس الهلالي متروك لأن الذي يروي عن سليم هو أبان بن عياش

فأبان بن تغلب لم يروي عن سليم بن قيس بل هو أبان بن عياش يا زميلي العزيز والكتاب متروك

وأوضحت المسألة في ردي سابقاً فإنظر إليه وإن البخاري فهو صحيح ولا شك في صحت أحاديثه


اقتباس:

ههههههههههههههههههههه
اقرا الاحاديث جيدا
ألا تمل من إضحاك الناس عليكَ اكثر من هذا يا زميلي العزيز ؟؟

اقتباس:

هههههههههههههههههههههه
ومن أنت حتى تقول لا يصح على النبي ؟! شاهدوا الحقد كيف يكون
أرجع الى اول مشاركتي وأنظر تصحيحات حديث المناشده ...
والكذب لا ينفع في انا شيعي
الذي قال بضعفه هو المعلق والمحقق على الحاشية وليس أنا يا زميلي العزيز

صدقت فكثيراً ما نضحك على ضعاف العقول يا نجف إستحي على دمك يا رجل

اقتباس:

ههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
يا شيخ يا شيخ الاسلام والله انك رهيب هههههههههههه
جابر بن عبد الله صحابي يا زميل وهو ثقه عندنا
ومن قال لك ان شرط من قبول الحديث ان يكون الناقل من نفس المعتقد ؟!!!!!!
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

بل الأصل كما نقل تعريف الحديث الصحيح علمائكم فإنه الذي يرويه العدل الإمامي الضابط من غير شذوذ ولا علة

وهذا تعريف الحديث الصحيح عندكم فجبار ليس من الأثنى عشرية وليس إمامياً فكيف ترون عن من ليس بإمامي ؟

اقتباس:

والزميل بعدما رد برد مضحك مخزي يدل على جهاله يذهب ويقول ترون عن كفار ؟!!!!!! وطبعا يقول ان الصحابه كفار وهذا نحن نبرا منه ولكن نجيبه مثلما ترون انتم عن الخوارج الكفار
عزيزي كيف تفتري علي بهذا الكلام أنا قلتُ العامة عندكم كفار والعامة هم أهل السنة والجماعة

فكفرتم أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والراوي من أهل السنة وأهل السنة عندكم كفار الله المستعان

والله لا أدري أي العقول تحمل في رأسك يا زميلي العزيز تكفرون أهل السنة وتروون عنهم :)


اقتباس:

ويا زميل انصحك ان تذهب وتقرا فانت في قمه الجهل والله

والموضوع منتهي اساسا منذ اول رد لي عليه وجهالات الزميل تجعلنا نهلك من الضحك عليه

ونبارك ظهور شيخ اسلام جديد حمارويه مثل النجس بن تيمية
لم تثبتوا إلي الآن إحتجاج علي رضي الله تعالى عنه بهما على الخلافة :)

المسامح 11-03-2010 12:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1074079)
قد ذكر الكليني رضي الله عنه ،في كتابه الكافي ج1 باب ما نص الله على الاثني عشر عليهم السلام واحداً فواحد،حديث رقم أربعة :

4 - علي بن إبراهيم، عن ابيه عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " فصدع بأمر الله تعالى ذكره فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب..
والحديث حسنه المجلسي في المرآةج‏3، ص: 250.وهو واقعاً صحيحاً،صححه الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج8:ص414



للرفع
اينك يا وهابي
اينك ي اسد
هل ستهرب

ننتظرك

اين اسود السنة
:cool:

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1074079)
قد ذكر الكليني رضي الله عنه ،في كتابه الكافي ج1 باب ما نص الله على الاثني عشر عليهم السلام واحداً فواحد،حديث رقم أربعة :

4 - علي بن إبراهيم، عن ابيه عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن أبي جعفر عليه السلام قال: أمر الله عزوجل رسوله بولاية علي وأنزل عليه " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة " وفرض ولاية أولي الامر، فلم يدروا ما هي، فأمر الله محمدا صلى الله عليه وآله أن يفسر لهم الولاية، كما فسر لهم الصلاة، والزكاة والصوم والحج، فلما أتاه ذلك من الله، ضاق بذلك صدر رسول الله صلى الله عليه وآله وتخوف أن يرتدوا عن دينهم وأن يكذبوه فضاق صدره وراجع ربه عزوجل فأوحى الله عزوجل إليه " يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس " فصدع بأمر الله تعالى ذكره فقام بولاية علي عليه السلام يوم غدير خم، فنادى الصلاة جامعة وأمر الناس أن يبلغ الشاهد الغائب..
والحديث حسنه المجلسي في المرآةج‏3، ص: 250.وهو واقعاً صحيحاً،صححه الشيخ هادي النجفي في الموسوعة ج8:ص414



للرفع
اينك يا وهابي
اينك ي اسد
هل ستهرب

ننتظرك


زياد بن المنذر : قال النجاشي : " زياد بن المنذر ، أبوالجارود الهمداني الخارفي الاعمى :
أخبرنا ابن عبدون ، عن علي بن محمد ، عن علي بن الحسن ، عن حرب بن الحسن ، عن محمد بن سنان ، قال : قال لي أبوالجارود : ولدت أعمى ما رأيت الدنيا قط .

كوفي : كان من أصحاب أبي جعفر ، وروى عن أبي عبدالله عليهما السلام
وتغير لما خرج زيد رضي الله عنه .

{ قلت (السني) ركز معايا في هذه الجملة التي سيبحث الخوئي عن مخرج منها }

وقال أبوالعباس بن نوح : وهو ثقفي سمع عطية ، وروى عن أبي جعفر عليه السلام وروى عنه مروان بن معاوية وعلي بن هاشم بن البريد ، يتلكمون فيه ، قال : قله البخاري .

له كتاب تفسير القرآن ، رواه عن أبي جعفر عليه السلام ، أخبرنا به عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن سعيد ، قال : حدثنا جعفر بن عبدالله المحمدي ، قال : حدثنا أبوسهل كثير بن عياش القطان ، قال : حدثنا أبوالجارود بالتفسير " .


وقال الشيخ ( 305 ) : " زياد بن المنذر يكنى أبا الجارود ، زيدي المذهب واليه تنسب الزيدية الجارودية
، له أصل وله كتاب التفسير ، عن أبي جعفر الباقر عليه السلام ، أخبرنا بن الشيخ أبوعبدالله محمد بن محمد بن النعمان ، والحسين بن عبيدالله ، عن محمد بن علي بن الحسين ، عن أبيه ، عن علي بن ( الحسن ) الحسين ابن سعدك الهمداني ، عن محمد بن إبراهيم القطان ( العطار خ ل ) عن كثير ابن عياش ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام .

وأخبرنا بالتفسير أحمد ابن عبدون ، عن أبي بكر الدوري ، عن ابن عقدة ، عن أبي عبدالله جعفر بن عبدالله بن جعفر بن عبدالله بن جعفر بن محمد بن علي بن أبي طالب المحمدي ، عن كثير بن عياش القطان وكان ضعيفا وخرج أيام أبي السرايا معه فأصابته جراحة عن زياد بن المنذر أبي الجارود ، عن أبي جعفر الباقر عليه السلام "
.

وعده في رجاله من أصحاب الباقر عليه السلام ، قائلا : " زياد بن المنذر أبو الجارود الهمداني الحوفي الكوفي ، تابعي زيدي اعمى ، إليه تنسب الجارودية منهم "

( 4 ) . ومن أصحاب الصادق عليه السلام ، قائلا : " زياد بن المنذر أبو الجارود الهمداني الخارفي الحوقي ، مولاهم ، كوفي تابعي " ( 31 ) .

وعده في الاختصاص في أصحاب الباقر عليه السلام .
وعده البرقي في أصحاب الباقر عليه السلام .
وعده البرقي في أصحاب الباقر عليه السلام ، قائلا : " زياد بن المنذر أبو الجارود الاعمى " . وفي أصحاب الصادق من أصحاب أبي جعفر وروى عنه عليهما السلام قائلا : " أبوالجارود الكوفي ، اسمه زياد بن المنذر " .

قال ابن الغضائري : " زياد بن المنذر أبوالجارود الهمداني الخارفي ، روى عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام ، وزياد هو صاحب المقام ، حديثه في حديث أصحابنا أكثر منه في الزيدية ، وأصحابنا يكرهون ما رواه محمد بن سنان عنه ، ويعتمدون ما رواه محمد بن بكر الارجني " ( انتهى ) .


ـ334ـ وقال الكشي ( 104 ) : أبوالجارود زياد بن المنذر الاعمى ، السرحوب :
"
حكي أن أبا الجارود سمي سرحوبا وتنسب إليه السرحوبية من الزيدية سماه بذلك أبوجعفر عليه السلام ، وذكر أن سرحوبا اسم شيطان أعمى ، يسكن البحر ، وكان أبوالجارود مكفوفا أعمى أعمى القلب
" .

أقول : أما انه كان زيديا فالظاهر أن لا إشكال فيه ، وأما تسميته بسرحوب ، عن أبي جعفر عليه السلام ، فهي رواية مرسلة من الكشي لايعتمد عليها بل إنها غير قابلة للتصديق ، فإن زيادا لم يتغير في زمان الباقر عليه السلام وإنما تغير بعد خروج زيد ، وكان خروجه بعد وفاة أبي جعفر عليه السلام بسبع سنين . فكيف يمكن صدور هذه التسمية من أبي جعفر عليه السلام .

ثم قال الكشي : " إسحاق بن محمد البصري ، قال : حدثني محمد بن جمهور ، قال : حدثني موسى بن يسار ( عن ) الوشا عن أبي بصير ، قال : كنا عند أبي عبدالله عليه السلام فمرت بنا جارية معها قمقم فقلبته ، فقال أبوعبدالله عليه السلام : إن الله عزوجل ان كان قلب قلب أبي الجارود ، كما قلبت هذه الجارية هذا القمقم فما ذنبي
؟ ! .

علي بن محمد ، قال : حدثني محمد بن أحمد ، عن علي بن إسماعيل ، عن حماد ابن عيسى ، عن الحسين بن المختار ، عن أبي أسامة ، قال لي أبوعبدالله عليه السلام : أما فعل أبوالجارود ؟ أما والله لا يموت إلا تائها .

علي بن محمد ، قال : حدثني محمد بن أحمد ، عن العباس بن معروف ، عن أبي القاسم الكوفي ، عن الحسين بن محمد بن عمران ، عن زرعة ، عن سماعة ،
عن أبي بصير ، قال : ذكر أبوعبدالله عليه السلام كثير النوا وسالم بن أبي حفصة ، وأبا الجارود ، فقال :
كذابون مكذبون كفار عليهم لعنة الله ، قال : قلت جعلت فداك كذابون قد عرفتهم فما معنى مكذبون ؟ قال : كذابون يأتوننا فيخبرون أنهم يصدقوننا ، وليس كذلك ويسمعون حديثنا ، فيكذبون به .

ـ335ـ حدثني محمد بن الحسن البراثي وعثمان بن حامد الكشيان ، قالا : حدثنا محمد بن زياد ، عن محمد بن الحسين ، عن عبدالله المزخرف ، عن أبي سليمان الحمار قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول لابي الجارود بمنى في فسطاطه رافعا صوته : يا أبا الجارود ، كان والله أبي إمام أهل الارض حيث مات لايجهله إلا ضال ، ثم رأيته في العام المقبل ، قال له مثل ذلك ، قال : فلقيت أبا الجارود بعد ذلك بالكوفة ، فقلت له : أليس قد سمعت ما قال أبوعبدالله عليه السلام مرتين ؟ قال : إنما يعني أباه علي بن أبي طالب عليه السلام ! " .

قلت (السني ): الآن سقط أبي الجارود في مستنقع آسن يحاول فيه إنقاذ أهم روايات أبي الجارود على الإطلاق، فهيا نرى ماذا سيفعل الخوئي :

أقول : هذه الروايات كلها ضعيفة ، على أنها لاتدل على ضعف الرجل وعدم وثاقته إلا الرواية الثالثة منها ، لكن في سندها علي بن محمد وهو ابن فيروزان ولم يوثق ، ومحمد بن أحمد وهو محمد بن أحمد بن الوليد وهو مجهول ، والحسين بن محمد ابن عمران مهمل ، إذن كيف يمكن الاعتماد على هذه الروايات في تضعيف الرجل ، فالظاهر أنه ثقة ، لا لاجل أن له أصلا ولا لرواية الاجلاء عنه لما عرفت غير مرة من أن ذلك لايكفي لاثبات الوثاقة ، بل لشهادة الشيخ المفيد ، في الرسالة العددية بأنه من الاعلام الرؤساء المأخوذ عنهم الحلال والحرام ، والفتيا والاحكام الذين لايطعن عليهم ولا طريق إلى ذم واحد منهم .

قلت (السني ): لكن لماذا يسعى الخوئي لكي يوثق هذا الساقط؟!!!!! ...

يقول:ولشهادة علي بن إبراهيم في تفسيره بوثاقة كل من وقع في إسناده ، روى عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما السلام ، وروى عنه كثير بن عياش . تفسير القمي : سورة آل عمران ، في تفسير قوله تعالى : ( إذ قلت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى بن مريم ) .

قلت (السني) علي بن إبراهيم هذا رجل لم يوثقه الأقدمون و تفسيره ملئ بقمامة التحريف و التفسيرات الباطنة،يعني شهادة ساقط لساقط فكيف نقبل نحن بكلامك يا زميلي ؟

أقول : في هذه الطبعة زياد بن المنذر عن أبي الجارود من غلط المطبعة والصحيح زياد بن المنذر أبي الجارود ، كما في تفسير البرهان .
ويؤيد ذلك ما عرفته من ابن الغضائري من اعتماد الاصحاب على مارواه محمد بن بكر الارجني ، عن زياد بن المنذر أبي الجارود .

قلت (السني ) الآن جهزوا نفسكم لتعرفوا لماذا سعى الخوئي إلى هذا التوثيق،
لننظر، قال
:

رواية رقم -1

ثم إن الشيخ الصدوق قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى العطار رضي الله عنه قال : حدثنا أبي ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء ، فعددت اثني عشر ، آخرهم القائم عجل الله تعالى فرجه ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي عليهم السلام .

(لاحظ هنا الرقم: أربعة منهم علي) و لاحظ لفظ أسماء الأوصياء

رواية رقم -2

ثم قال : حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي ، عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء فعددت اثني عشر آخرهم القائم عجل الله تعالى فرجه ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي عليهم السلام . العيون : الباب 6 ، الحديث ( 6 7 ) .

(لاحظ هنا الرقم: أربعة منهم علي) و لاحظ لفظ أسماء الأوصياء

الآن لننظر ماذا سيفعل الخوئي.. قال


أقول : إذا صح سند الروايتين ولم يناقش فيها بعدم ثبوت وثاقة أحمد بن محمد بن يحيى والحسين بن أحمد بن إدريس ، لم يكن بد من الالتزام برجوع أبي الجارود ، من الزيدية إلى الحق ، وذلك فإن رواية الحسن بن محبوب المتولد قريبا من وفاة الصادق عليه السلام عنه ، لامحالة تكون بعد تغيره وبعد اعتناقه مذهب الزيدية بكثير ، فاذا روى أن الاوصياء اثنا عشر ، آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي عليهم السلام ، كان هذا رجوعا منه إلى الحق ، والله العالم .

أولاً الخوئي لم يأت بأي دليل على أن أبي الجارود قد صار إمامياً ، فالروايات زبالة،

ها هي الرواية إخواني:

9 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب، عن أبي الجارود، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبدالله الانصاري قال: دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي(1).

الكافي جزء واحد صفحة 232 حديث 9

هذا لخوف الخوئي من أمرين هامين،

الرواية هذه سوف تضرب الروايتين بتوعه فتسقطهم من الحسبان للأبد و هي رواية سليم بن قيس اللي فيها كل الأئمة من ولد فاطمة،
بالإضافة إلى جعل عدد الأئمة الذين إسمهم علي هم ثلاثة فقط مع أن الحقيقة أنهم أربعة.


بذلك يكون قد هلك إبن الجارود و هو ما زال زيدياً محترق و يضيع أمل الخوئي في هذه الروايات الزبالة معه.

و طبعاً كما نعلم إخواني أن كونه ليس زيدياً يضيع الشرط الذي وضعه لهم الحر العاملي:" الضابط العدل الإمامي" هو الذي تقبل روايته.

و توجد أمور أخرى في ذلك الرجل نتركها في الوقت الحالي إلى وقت آخر.

وهو ضعيف عندنا نحن أهل السنة والجماعة .


عبد محمد 11-03-2010 12:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074036)
المصادر السنّية :



نهاية العقول ما الذي ذكره علياً رضي الله تعالى عنه وأرضاه في الشورى ولم ينكره أحد ؟

أما الصحابة فقد عرفوا أن علياً رضي الله تعالى عنه له فضائل عظيمة وكذلك التي في الغدير

ولكن ألالاف الصحابة حضروا الغدير وفهموا أن الحديث لا خلافة فيه

فالخلاصة أنه لا دليل في هذا الكلام على أن علياً رضي الله تعالى عنه وأرضاه إحتج به على الخلافة

فالكلام في فضائله وليس في البيعة وإثبات الخلافة وإنما هي في ذكر فضائله وفضيلة له لا دليل خلافة



أما حديث المناشدة فإليكَ ردنا عليه علكَ تفهم يا زميلي الكريم والحمد لله على نعمة الإسلام

أما قوله عن عامر بن واثلة وما ذكره يوم الشورى ، فهذا كذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث ، ولم يقل علي ّ رضي الله عنه يوم الشورى شيئا من هذا ولا ما يشابهه ، بل قال له عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه : لئن أمرتك لتعدلنّ ؟ قال : نعم . قال : وإن بايعت عثمان لتسمعن وتطيعن ؟ قال : نعم . وكذلك قال لعثمان . ومكث عبد الرحمن ثلاثة أيام يشاور المسلمين .

ففي الصحيحين 0 وهذا لفظ البخاري عن عمرو بن ميمون في مقتل عمر بن الخطاب رضي الله عنه : (( فلما فُرغَ من دفنه اجتمع هؤلاء الرهط فقال عبد الرحمن : اجعلوا أمركم إلى ثلاثة منكم . قال الزبير : قد جعلت أمري إلى عليّ . وقال طلحة : قد جعلت أمري إلى عثمان . وقال سعد : قد جعلت أمري إلى عبد الرحمن . فقال عبد الرحمن : أيكم تبرأ من هذا الأمر فنجعله إليه والله عليه والإسلام لينظرن أفضلهم في نفسه ؟ فأُسْكِتَ الشيخان . فقال عبد الرحمن : أتجعلونه إليَّ والله عَلَيَّ أن لا آلو عن أفضلكم . قالا : نعم ، فأخذ بيد أحدهما فقال : لك قرابة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والقدم في الإسلام ما قد علمت ، فالله عليك لئن أمَّرتك لتعدلن ولئن أمَّرت عليك لتسمعن ولتطيعن . ثم خلا بالآخر فقال له مثل ذلك ، فلما أخذ الميثاق قال : ارفع يدك يا عثمان )) .

وفي هذا الحديث الذي ذكره صاحب الرابط أنواع من الأكاذيب التي نزّه الله عليًّا عنها ، مثل احتجاجه بأخيه وعمه وزوجته ، وعليّ رضي الله عنه أفضل من هؤلاء ، وهو يعلم أن أكرم الخلق عند الله أتقاهم . ولو قال العباس : هل فيكم مثل أخي حمزة ومثل أولاد إخوتي محمد وعلي وجعفر ؟! لكانت هذه الحجة من جنس تلك ، بل احتجاج الإنسان ببني إخوته أعظم من احتجاجه بعمه . ولو قال عثمان : هل فيكم من تزوج بنتَى نبي لكان من جنس قول القائل : هل فيكم من زوجته كزوجتي ؟ وكانت فاطمة قد ماتت قبل الشورى كما ماتت زوجتا عثمان ، فإنها ماتت بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

بنحو ستة أشهر .

وكذلك قوله : (( هل فيكم مَنْ له ولد كولدي ؟)) .

وفيه أكاذيب متعددة ، مثل قوله (( ما سألت الله شيئاً إلا وسألت لك مثله )) . وكذلك قوله : (( لا يؤدّي عني إلا عليّ )) من الكذب .

وقال الخطابي في كتاب (( شعار الدين )) : ((وقوله : لا يؤدّي عني إلا رجل من أهل بيتي )) هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يُثَيْع ، وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض . وعامة من بلّغ عنه غير أهل بيته ، فقد بعث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أسعد بن زرارة إلى المدينة يدعوا الناس إلى الإسلام ، ويعلّم الأنصار القرآن ، ويفقههم في الدين . وبعث العلاء بن الحضرمي إلى البحرين في مثل ذلك ، وبعث معاذاً وأبا موسى إلى اليمن ، وبعث عتاب بن أسيد إلى مكة . فأين قول من زعم أنه لا يبلِّغ عنه إلا رجل من أهل بيته ؟!

وأما حديث ابن عباس ففيه أكاذيب : منها قوله : كان لواؤه معه في كل زحف ، فإن هذا من الكذب المعلوم ، إذ لواء النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان يوم أُحد مع مصعب بن عمير باتفاق الناس ، ولواؤه يوم الفتح كان مع الزبير بن العوام ، وأمره رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن يركز رايته بالحجون ، فقال العباس للزبير بن العوام: أهاهنا أمرك رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن تركز الراية ؟ أخرجه البخاري في صحيحه .

وكذلك قوله : (( وهو الذي صبر معه يوم حُنين )) .

وقد عُلم أنه لم يكن أقرب إليه من العباس بن عبد المطلب ، وأبي سفيان بن الحارث بن عبد المطلب ، والعباس آخذ بلجام بغلته ، وأبو سفيان بن الحارث آخذ بركابه ، وقال له النبي صلى الله عليه وآله وسلم : (( ناد أصحاب السمرة )) قال : فقلت بأعلى صوتي : أين أصحاب السمرة ؟ فوالله كأن عطفتهم عليّ حين سمعوا صوتي عطفة البقر على أولادها ، فقالوا : يالبيك يالبيك . والنبي صلى الله عليه وآله وسلم يقول : (( أنا النبي لا كذب أنا ابن عبد المطلب )) ونزل عن بغلته وأخذ كفًّا من حصى فرمى بها القوم وقال : (( انهزموا ورب الكعبة )) قال العباس : (( فوالله ما هو إلا أن رماهم فمازلت أرى حدّهم كليلا وأمرهم مدبرا ، حتى هزمهم الله)) أخرجاه في الصحيحين . وفي لفظ البخاري قال : (( وأبو سفيان آخذ بلجام بغلته )) وفيه : (( قال العباس: لزمت أنا وأبو سفيان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يوم حُنين فلم نفارقه))

وأما غُسله صلى الله عليه وآله وسلم وإدخاله قبره ، فاشترك فيه أهل بيته ، كالعباس وأولاده، ومولاه شقران ، وبعض الأنصار، لكن عليٌّ كان يباشر الغسل ، والعباس حاضر لجلالة العباس ، وأن عليًّا أولاهم بمباشرة ذلك .وكذلك قوله : (( هو أوّل عربي وعجمي صلّى )) يناقض ما هو المعروف عن ابن عباس .



سبق والرد عليها أعلاه فلا حاجة حاجة للتكرار فحديث أنشدكم متهالك .



هذا إبن أبي الحديد ليس من أهل السنة فلا حاجة لي بما في كتابه



حديث أنشدكم سبق ورددنا عليه وأما الرواية أيضاً بلا إسناد فمن رواه عن عمار ؟



أين هو الحديث بإسناده ؟



إبان بن عياش وهو ضعيف فالذي يروي عن سليم بن قيس الهلالي هو إبان بن عياش




حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو قطن ثنا يونس يعنى بن أبي إسحاق عن أبيه عن أبي سلمة بن عبد الرحمن قال أشرف عثمان رضي الله عنه من القصر وهو محصور فقال y انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم حراء إذ اهتز الجبل فركله بقدمه ثم قال اسكن حراء ليس عليك الا نبي أو صديق أو شهيد وأنا معه فانتشد له رجال قال انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم بيعة الرضوان إذ بعثني إلى المشركين إلى أهل مكة قال هذه يدي وهذه يد عثمان رضي الله عنه فبايع لي فانتشد له رجال قال انشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال من يوسع لنا بهذا البيت في المسجد ببيت في الجنة فابتعته من مالي فوسعت به المسجد فانتشد له رجال قال وأنشد بالله من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم جيش العسرة قال من ينفق اليوم نفقة متقبلة فجهزت نصف الجيش من مالي قال فانتشد له رجال وأنشد بالله من شهد رومة يباع ماؤها بن السبيل فابتعتها من مالي فأبحتها لابن السبيل قال فانتشد له رجال k صحيح رجاله ثقات رجال الشيخين .


حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا بن نمير ثنا عبد الملك عن أبي عبد الرحيم الكندي عن زاذان بن عمر قال سمعت عليا y في الرحبة وهو ينشد الناس من شهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يقول من كنت مولاه فعلي مولاه k وهذا إسناد ضعيف لجهالة أبي عبدالرحيم الكندي .

فلاحظ الحديث الأول صحيح وهو في عثمان رضي الله عنه وأما الثاني

ضعيف الإسناد لجهالة أبي عبد الرحيم الكندي فلا يعتد بما جاء في المسند

من هذا اللفظ فاللفظ ضعيف ولا يصح عن النبي صلى الله عليه وسلم


8473 - أخبرنا أبو داود قال حدثنا عمران بن أبان قال حدثنا شريك قال حدثنا أبو إسحاق عن زيد بن يثيع قال y سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة إني منشد الله رجلا ولا أنشد إلا أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم من سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ذلك قال شريك فقلت لأبي إسحاق هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال نعم قال أبو عبد الرحمن عمران بن أبان ليس بقوي في الحديث .



- أخبرني الوليد و أبو بكر بن قريش ثنا الحسن بن سفيان ثنا محمد بن عبدة ثنا الحسن بن الحسين ثنا رفاعة بن إياس الضبي عن أبيه عن جده قال : كنا مع علي يوم الجمل فبعث إلى طلحة بن عبيد الله أن القني فأتاه طلحة فقال y نشدتك الله هل سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول : من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه و عاد من عاداه قال : نعم : قال : فلم تقاتلني ؟ قال : لم أذكر قال : فانصرف طلحة k الحسن هو العرني ليس بثقة .


جابر بن عبد الله الأنصاري ليس من الإثنى عشرية فالحديث ليس بصحيح .



وزيد هذا من العامة فالحديث الصحيح هو ما رواه الإمامي وزيد بن يثيع من العامة

والعامة عندكم كفار فكيف تروون في أحاديثكم عن الكفار يا أيها الأفاضل ؟
إنتهى

دع عنك النسخ والمراوغة والهروب وقل لنا رأيك في الرابط الذي بمداخلتي

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:29 PM

عبد من قال لك أني أنسخ وأصلق يا زميلي الكريم هذا ردي أنا وليس رد أحد غيري

أما التعليق على الأحاديث يا زميلي الكريم فهي تعليق المحقق على الكتاب فهي ضعيفة

المسامح 11-03-2010 12:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074093)
زياد بن المنذر : قال النجاشي : " زياد بن المنذر ، أبوالجارود الهمداني الخارفي الاعمى :


أخبرنا ابن عبدون ، عن علي بن محمد ، عن علي بن الحسن ، عن حرب بن الحسن ، عن محمد بن سنان ، قال : قال لي أبوالجارود : ولدت أعمى ما رأيت الدنيا قط .

كوفي : كان من أصحاب أبي جعفر ، وروى عن أبي عبدالله عليهما السلام وتغير لما خرج زيد رضي الله عنه .

{ قلت (السني) ركز معايا في هذه الجملة التي سيبحث الخوئي عن مخرج منها }

وقال أبوالعباس بن نوح : وهو ثقفي سمع عطية ، وروى عن أبي جعفر عليه السلام وروى عنه مروان بن معاوية وعلي بن هاشم بن البريد ، يتلكمون فيه ، قال : قله البخاري .

له كتاب تفسير القرآن ، رواه عن أبي جعفر عليه السلام ، أخبرنا به عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن سعيد ، قال : حدثنا جعفر بن عبدالله المحمدي ، قال : حدثنا أبوسهل كثير بن عياش القطان ، قال : حدثنا أبوالجارود بالتفسير " .

وقال الشيخ ( 305 ) : " زياد بن المنذر يكنى أبا الجارود ، زيدي المذهب واليه تنسب الزيدية الجارودية ، له أصل وله كتاب التفسير ، عن أبي جعفر الباقر عليه السلام ، أخبرنا بن الشيخ أبوعبدالله محمد بن محمد بن النعمان ، والحسين بن عبيدالله ، عن محمد بن علي بن الحسين ، عن أبيه ، عن علي بن ( الحسن ) الحسين ابن سعدك الهمداني ، عن محمد بن إبراهيم القطان ( العطار خ ل ) عن كثير ابن عياش ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام .

وأخبرنا بالتفسير أحمد ابن عبدون ، عن أبي بكر الدوري ، عن ابن عقدة ، عن أبي عبدالله جعفر بن عبدالله بن جعفر بن عبدالله بن جعفر بن محمد بن علي بن أبي طالب المحمدي ، عن كثير بن عياش القطان وكان ضعيفا وخرج أيام أبي السرايا معه فأصابته جراحة عن زياد بن المنذر أبي الجارود ، عن أبي جعفر الباقر عليه السلام " .

وعده في رجاله من أصحاب الباقر عليه السلام ، قائلا : " زياد بن المنذر أبو الجارود الهمداني الحوفي الكوفي ، تابعي زيدي اعمى ، إليه تنسب الجارودية منهم "

( 4 ) . ومن أصحاب الصادق عليه السلام ، قائلا : " زياد بن المنذر أبو الجارود الهمداني الخارفي الحوقي ، مولاهم ، كوفي تابعي " ( 31 ) .

وعده في الاختصاص في أصحاب الباقر عليه السلام .
وعده البرقي في أصحاب الباقر عليه السلام .
وعده البرقي في أصحاب الباقر عليه السلام ، قائلا : " زياد بن المنذر أبو الجارود الاعمى " . وفي أصحاب الصادق من أصحاب أبي جعفر وروى عنه عليهما السلام قائلا : " أبوالجارود الكوفي ، اسمه زياد بن المنذر " .

قال ابن الغضائري : " زياد بن المنذر أبوالجارود الهمداني الخارفي ، روى عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام ، وزياد هو صاحب المقام ، حديثه في حديث أصحابنا أكثر منه في الزيدية ، وأصحابنا يكرهون ما رواه محمد بن سنان عنه ، ويعتمدون ما رواه محمد بن بكر الارجني " ( انتهى ) .

ـ334ـ وقال الكشي ( 104 ) : أبوالجارود زياد بن المنذر الاعمى ، السرحوب :
" حكي أن أبا الجارود سمي سرحوبا وتنسب إليه السرحوبية من الزيدية سماه بذلك أبوجعفر عليه السلام ، وذكر أن سرحوبا اسم شيطان أعمى ، يسكن البحر ، وكان أبوالجارود مكفوفا أعمى أعمى القلب " .

أقول : أما انه كان زيديا فالظاهر أن لا إشكال فيه ، وأما تسميته بسرحوب ، عن أبي جعفر عليه السلام ، فهي رواية مرسلة من الكشي لايعتمد عليها بل إنها غير قابلة للتصديق ، فإن زيادا لم يتغير في زمان الباقر عليه السلام وإنما تغير بعد خروج زيد ، وكان خروجه بعد وفاة أبي جعفر عليه السلام بسبع سنين . فكيف يمكن صدور هذه التسمية من أبي جعفر عليه السلام .

ثم قال الكشي : " إسحاق بن محمد البصري ، قال : حدثني محمد بن جمهور ، قال : حدثني موسى بن يسار ( عن ) الوشا عن أبي بصير ، قال : كنا عند أبي عبدالله عليه السلام فمرت بنا جارية معها قمقم فقلبته ، فقال أبوعبدالله عليه السلام : إن الله عزوجل ان كان قلب قلب أبي الجارود ، كما قلبت هذه الجارية هذا القمقم فما ذنبي ؟ ! .

علي بن محمد ، قال : حدثني محمد بن أحمد ، عن علي بن إسماعيل ، عن حماد ابن عيسى ، عن الحسين بن المختار ، عن أبي أسامة ، قال لي أبوعبدالله عليه السلام : أما فعل أبوالجارود ؟ أما والله لا يموت إلا تائها .

علي بن محمد ، قال : حدثني محمد بن أحمد ، عن العباس بن معروف ، عن أبي القاسم الكوفي ، عن الحسين بن محمد بن عمران ، عن زرعة ، عن سماعة ،
عن أبي بصير ، قال : ذكر أبوعبدالله عليه السلام كثير النوا وسالم بن أبي حفصة ، وأبا الجارود ، فقال : كذابون مكذبون كفار عليهم لعنة الله ، قال : قلت جعلت فداك كذابون قد عرفتهم فما معنى مكذبون ؟ قال : كذابون يأتوننا فيخبرون أنهم يصدقوننا ، وليس كذلك ويسمعون حديثنا ، فيكذبون به .

ـ335ـ حدثني محمد بن الحسن البراثي وعثمان بن حامد الكشيان ، قالا : حدثنا محمد بن زياد ، عن محمد بن الحسين ، عن عبدالله المزخرف ، عن أبي سليمان الحمار قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول لابي الجارود بمنى في فسطاطه رافعا صوته : يا أبا الجارود ، كان والله أبي إمام أهل الارض حيث مات لايجهله إلا ضال ، ثم رأيته في العام المقبل ، قال له مثل ذلك ، قال : فلقيت أبا الجارود بعد ذلك بالكوفة ، فقلت له : أليس قد سمعت ما قال أبوعبدالله عليه السلام مرتين ؟ قال : إنما يعني أباه علي بن أبي طالب عليه السلام ! " .

قلت (السني ): الآن سقط أبي الجارود في مستنقع آسن يحاول فيه إنقاذ أهم روايات أبي الجارود على الإطلاق، فهيا نرى ماذا سيفعل الخوئي :

أقول : هذه الروايات كلها ضعيفة ، على أنها لاتدل على ضعف الرجل وعدم وثاقته إلا الرواية الثالثة منها ، لكن في سندها علي بن محمد وهو ابن فيروزان ولم يوثق ، ومحمد بن أحمد وهو محمد بن أحمد بن الوليد وهو مجهول ، والحسين بن محمد ابن عمران مهمل ، إذن كيف يمكن الاعتماد على هذه الروايات في تضعيف الرجل ، فالظاهر أنه ثقة ، لا لاجل أن له أصلا ولا لرواية الاجلاء عنه لما عرفت غير مرة من أن ذلك لايكفي لاثبات الوثاقة ، بل لشهادة الشيخ المفيد ، في الرسالة العددية بأنه من الاعلام الرؤساء المأخوذ عنهم الحلال والحرام ، والفتيا والاحكام الذين لايطعن عليهم ولا طريق إلى ذم واحد منهم .

قلت (السني ): لكن لماذا يسعى الخوئي لكي يوثق هذا الساقط؟!!!!! ...

يقول:ولشهادة علي بن إبراهيم في تفسيره بوثاقة كل من وقع في إسناده ، روى عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما السلام ، وروى عنه كثير بن عياش . تفسير القمي : سورة آل عمران ، في تفسير قوله تعالى : ( إذ قلت الملائكة يا مريم إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح عيسى بن مريم ) .

قلت (السني) علي بن إبراهيم هذا رجل لم يوثقه الأقدمون و تفسيره ملئ بقمامة التحريف و التفسيرات الباطنة،يعني شهادة ساقط لساقط فكيف نقبل نحن بكلامك يا زميلي ؟

أقول : في هذه الطبعة زياد بن المنذر عن أبي الجارود من غلط المطبعة والصحيح زياد بن المنذر أبي الجارود ، كما في تفسير البرهان .
ويؤيد ذلك ما عرفته من ابن الغضائري من اعتماد الاصحاب على مارواه محمد بن بكر الارجني ، عن زياد بن المنذر أبي الجارود .

قلت (السني ) الآن جهزوا نفسكم لتعرفوا لماذا سعى الخوئي إلى هذا التوثيق،
لننظر، قال:

رواية رقم -1

ثم إن الشيخ الصدوق قال : حدثنا أحمد بن محمد بن يحيى العطار رضي الله عنه قال : حدثنا أبي ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن ابن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء ، فعددت اثني عشر ، آخرهم القائم عجل الله تعالى فرجه ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي عليهم السلام .

(لاحظ هنا الرقم: أربعة منهم علي) و لاحظ لفظ أسماء الأوصياء

رواية رقم -2

ثم قال : حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي ، عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء فعددت اثني عشر آخرهم القائم عجل الله تعالى فرجه ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم علي عليهم السلام . العيون : الباب 6 ، الحديث ( 6 7 ) .

(لاحظ هنا الرقم: أربعة منهم علي) و لاحظ لفظ أسماء الأوصياء

الآن لننظر ماذا سيفعل الخوئي.. قال

أقول : إذا صح سند الروايتين ولم يناقش فيها بعدم ثبوت وثاقة أحمد بن محمد بن يحيى والحسين بن أحمد بن إدريس ، لم يكن بد من الالتزام برجوع أبي الجارود ، من الزيدية إلى الحق ، وذلك فإن رواية الحسن بن محبوب المتولد قريبا من وفاة الصادق عليه السلام عنه ، لامحالة تكون بعد تغيره وبعد اعتناقه مذهب الزيدية بكثير ، فاذا روى أن الاوصياء اثنا عشر ، آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي عليهم السلام ، كان هذا رجوعا منه إلى الحق ، والله العالم .

أولاً الخوئي لم يأت بأي دليل على أن أبي الجارود قد صار إمامياً ، فالروايات زبالة،

ها هي الرواية إخواني:

9 - محمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين ، عن ابن محبوب، عن أبي الجارود، عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبدالله الانصاري قال: دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الاوصياء من ولدها ، فعددت اثني عشر آخرهم القائم عليه السلام، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي(1).

الكافي جزء واحد صفحة 232 حديث 9

هذا لخوف الخوئي من أمرين هامين،

الرواية هذه سوف تضرب الروايتين بتوعه فتسقطهم من الحسبان للأبد و هي رواية سليم بن قيس اللي فيها كل الأئمة من ولد فاطمة،
بالإضافة إلى جعل عدد الأئمة الذين إسمهم علي هم ثلاثة فقط مع أن الحقيقة أنهم أربعة.


بذلك يكون قد هلك إبن الجارود و هو ما زال زيدياً محترق و يضيع أمل الخوئي في هذه الروايات الزبالة معه.

و طبعاً كما نعلم إخواني أن كونه ليس زيدياً يضيع الشرط الذي وضعه لهم الحر العاملي:" الضابط العدل الإمامي" هو الذي تقبل روايته.

و توجد أمور أخرى في ذلك الرجل نتركها في الوقت الحالي إلى وقت آخر.

وهو ضعيف عندنا نحن أهل السنة والجماعة .

هههههههههههههههههههههههه
مانا قادر بطنب بطني ههههههههه
هل هذا الحديث فيه ابي الجارود وتفرد به هههههه
اما اذا تقصد الحديث الثاني فهناك اثنان مع
ابي الجارود رووا الجديث هههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههه
:cool:

المسامح 11-03-2010 12:31 PM

في هذا الديث ستة غير ابي الجاروود رووى ايضا ركز في حرف و

المسامح 11-03-2010 12:33 PM

انظر الى السند يا عبقرينوا
علي بن إبراهيم، عن ابيه عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن
كبرت لك الحروف فهل فهمت الان مدى جهلك وانك دمية بين ايدينا
فيكفي وثاقة واحد من الستة
ننتظر للضحك على احد السمنة

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:33 PM

هههههههههههههههههههههههه

عزيزي المسامح إليكَ هذه أيضاً هداك الله تعالى إلي الحق

السيد الخوئي ومنها : ماذكره في ترجمة أبي بصير ليث المرادي ( 68 ) ، قال : " حدثني حمدويه بن نصير ، قال : حدثنا يعقوب بن يزيد ، عن محمد بن أبي عمير ، عن جميل بن دراج ، قال : سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول : بشر المخبتين بالجنة : بريد بن معاوية العجلي ، وأبا بصير ليث بن البختري المرادي ، ومحمد بن مسلم ، وزرارة ، أربعة نجباء أمناء الله على حلاله وحرامه ، لولا هؤلاء انقطعت آثار النبوة واندرست " .]

[ 381 ]

. 269 - محمد بن نصير، قال: حدثنا محمد بن عيسى، عن عثمان بن عيسى عن حريز، عن محمد الحلبي، قال قلت لابي عبد الله عليه السلام: كيف قلت لي ليس من ديني ولادين آبائي ؟ قال: انما أعني بذلك قول زرارة واشباهه. - قوله عليه السلام: انما أعني بذلك فيصل القول في زرارة أن الاخبار في مدحه وذمه متعارضه....... وانما الذم في حقه من جهة خطأه في مسألة القضاء والقدر، وقوله بالتفويض والاستطاعة، لشبهة عويصة عوصاء تصعب الفصية عنها، ومن جهة أساءته في الادب بالنسبة إلى الصادق عليه السلام

اختيار معرفة الرجال
الشيخ الطوسي ج 1

وفي

[ 360 ]القول المنسوب إلى زرارة وأصحابه، وقد قال مولانا الصادق عليه السلام أنه برئ منه، وأن ذلك ليس من دينه ودين آبائه صلوات الله عليهم
هو تفويض الفعل و اسناده إلى قدرة العبد وارادته على الاستقلال بالذات من غير استناد إلى الله وارادته تعالى سلطانه

229 - حدثني حمدويه، وابراهيم ابنا نصير، قالا: حدثنا العبيدي، عن هشام ابن ابراهيم الختلي وهو المشرقي، قال
قال لي أبو الحسن الخراساني عليه السلام كيف تقولون في الاستطاعة بعد يونس فذهب فيها مذهب زرارة،
ومذهب
زرارة هو الخطا ؟ فقلت: لا، ولكنه بأبي أنت وأمي ما يقول زرارة في الاستطاعة،
وقول زرارة فيمن قدر ونحن منه براء وليس من دين آبائك، وقال الاخرون بالجبر ونحن منه براء وليس من دين آبائك. قال: فبأي شئ تقولون ؟ قلت بقول أبي
عبد الله عليه السلام

ويقول المجلسي في بحار الانوار ج25 ص342
25 - عد :
اعتقادنا في الغلاة والمفوضة أنهم كفار بالله جل جلاله وأنهم شر
من اليهود والنصارى والمجوس والقدرية والحرورية ومن جميع أهل البدع والاهواء
المضلة
، وأنه ما صغر الله جل جلاله تصغيرهم شئ ، وقال(1) جل جلاله : " ما كان
لبشر أن يؤتيه الله الكتاب والحكم والنبوة ثم يقول للناس كونوا عبادا لي من دون الله
ولكن كونوا ربانيين بما كنتم تعلمون الكتاب وبما كنتم تدرسون ولا يأمركم أن تتخذوا
الملائكة والنبيين أربابا أيأمركم بالكفر بعد إذ أنتم مسلمون(2) " وقال الله عزوجل :
" لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق ) .

في الحديث: (من قال بالتفويض فقد اخرج الله عن سلطانه)مجمع البحرين: ج 4 ص 223 مادّة: فوض.
بحار الانوار في ج 25 ص 273، حديث 19 : عن أبي هاشم الجعفري قال سألت أبا الحسن الرضا (ع) عن الغلاة و المفوضة فقال الغلاة كفار و المفوضة مشركون من جالسهم أو خالطهم أو واكلهم أو شاربهم أو واصلهم أو زوجهم أو تزوج إليهم أو أمنهم أو ائتمنهم على أمانة أو صدق حديثهم أو أعانهم بشطر كلمة خرج من ولاية الله عز و جل و ولاية الرسول (ص) و ولايتنا أهل البيت .قال الشيخ الصدوق:"والمفوضة لعنهم الله"


من عيون اخبار الرضا ج2 ص 202
2- حدثنا محمد بن موسى المتوكل رضي الله عنه قال حدثنا علي بن إبراهيم بن هاشم عن أبيه عن علي بن معبد عن الحسين بن خالد الصيرفي قال قال أبو الحسن الرضا (ع) من قال بالتناسخ فهو كافر ثم قال (ع) لعن الله الغلاة ألا كانوا يهودا ألا كانوا مجوسا ألا كانوا نصارى ألا كانوا قدرية ألا كانوا مرجئة ألا كانوا حرورية ثم قال (ع) لا تقاعدوهم و لا تصادقوهم و ابرءوا منهم برئ الله منهم

الان مالعمل مع زراره مبشر بالجنه ومبشر بالنار !!


توثيق رواية «لعن الله زرارة» حسب الضوابط الإمامية

في رجال الكشي: حدثني أبوجعفر مُحَمّد بن قولويه ، قال : حدثني مُحَمّد بن أبي القاسم أبوعبدالله ، المعروف بماجيلويه ، عن زياد بن أبي الحلال ، قال : قلت لابي عبدالله عليه السلام : إن زرارة روى عنك في الاستطاعة شيئا فقبلنا منه وصدقناه وقد أحببت أن أعرضه عليك ، فقال : هاته ، فقلت : يزعم أنه سألك عن قول الله عزوجل : ﴿وللهِ عَلَى النَّاسِ حِجُّ الْبَيْتِ مَنِ اسْتَطَاعَ إِليْهِ سَبِيلا﴾ (آل عمران أيه 97) . فقلت : من ملك زادا وراحلة ، فقال لك : كل من ملك زادا وراحلة فهو مستطيع للحج وإن لم يحج ؟ فقلت : نعم ؟ فقال : ليس هكذا سألني ولا هكذا قلت ، كذب علي والله كذب علي والله ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، لعن الله زرارة ، إنما قال لي : من كان له زاد وراحلة فهو مستطيع للحج ؟ قلت : قد وجب عليه ، قال : فمستطيع هو ؟ فقلت : لا حتى يؤذن له ، قلت : فأخبر زرارة بذلك ؟ قال : نعم ، قال زياد : فقدمت الكوفة فلقيت زرارة ، فأخبرته بما قال أبوعبدالله وسكت عن لعنه . قال : أما إنه قد أعطاني الاستطاعة من حيث لايعلم ، وصاحبكم (أي أبا عبدالله) هذا ليس له بصر بكلام الرجال .

اختيار معرفة الرجال المعروف برجال الكشي/لأبي جعفر محمد بن الحسن الطوسي 2/227 - تحقيق محمد تقي فاضل الميبدي - السيد أبو الفضل الموسويان - طهران 1382

فبدلا من أن يعتذر زرارة أصر على أن الإمام قد أفتى له بالاستطاعة من حيث لايعلم فليس للإمام بصر بكلام الرجال على حد قول زرارة وهذه الرواية تدلك على أن زرارة ممن يتعمدون الكذب .

وفي سند هذه الرواية :

1 - مُحَمّد بن قولويه (أبو جعفر) قال صاحب خلاصة الأقوال - (مُحَمّد بن قولويه من خيار أصحاب سعد)
خلاصة الأقوال/للحسن بن يوسف بن المطهر الحلي ص271 - الطبعة الثانية 1381ه‍ الطبعة الحيدرية - النجف

وفي معجم رجال الحديث للخوئي : (الجمال ، والد أبي القاسم جعفر بن مُحَمّد ، يروي عن سعد بن عبدالله وغيره . رجال الشيخ : في من لم يرو عنهم عليهم السلام . وتقدم عن النجاشي في ترجمة ابنه جعفر ، أنه من خيار أصحاب سعد ، وقد أكثر الرواية عنه ، ابنه جعفر ، في كامل الزيارات ، وقد التزم بأن لا يروي في كتابه هذا ، إلا عن ثقة ، وكذلك الكشي ، روى عنه كثيرا ، وروى بعنوان مُحَمّد بن قولويه ، عن الحسن بن متيل ، وروى عنه جعفر أبوالقاسم ابنه)
معجم رجال الحديث/لأبي القاسم الخوئي 18/174 , 175 .

2 - مُحَمّد بن أبي القاسم : في رجال ابن داوود - مُحَمّد بن أبي القاسم عبيد الله بن عمران الخبابي ، بالخاء المعجمة المفتوحة والباء‌ين المفردتين ، البرقي الملقب بما جيلويه سيد من أصحابنا فقيه فاضل في الآداب والغريب وهو صهر أحمد بن أبي عبد الله البرقي علي ابنته ، وابنه علي بن مُحَمّد منها وكان أخذ عنه العلم والأدب) رجال ابن داوود/لتقي الدين بن داود الحلي 160 - المطبعة الحيدرية النجف 1392 هـ

وقال الخوئي في معجم رجال الحديث - قال النجاشي : «مُحَمّد بن أبي القاسم عبيد الله بن عمران الجنابي البرقي ، أبوعبدالله الملقب ماجيلويه ، وأبوالقاسم يلقب (بندار) ، سيد من أصحابنا القميين ، ثقة ، عالم ، فقيه ، عارف بالأدب والشعر والغريب)
معجم رجال الحديث/لأبي القاسم الخوئي 18/308 .

3 - زياد بن أبي الحلال : بفتح الحاء المهملة ، كوفي مولى ثقة . خلاصة الأقوال ص7 : 74 - (زياد) بن أبي الحلال بالحاء المهملة كوفي مولى ثقة روى عن أبي عبد الله (ع)
رجال ابن داوود ص99

وفي معجم رجال الحديث - قال النجاشي : «زياد بن أبي الحلال : كوفي ، مولى ، ثقة ، روى عن أبي عبد الله عليه السلام . له كتاب يرويه عدة من أصحابنا . وعده البرقي في أصحاب الصادق عليه السلام قائلا : «زياد بن أبي الحلال ، كوفي ، ثقة ، روى عن أبي عبدالله عليه السلام»)

معجم رجال الحديث/لأبي القاسم الخوئي 8/311 ,312 .

بهذا يتبين صحة رواية لعن زرارة والطعن عليه وفيما يرويه ويتبين تأثير زرارة في مذهب الشيعة وأنه أشبه بتأثير ابن سبأ .

المسامح 11-03-2010 12:36 PM

مالي ارى اسود السمنة يهربون
اما مسالة زرارة افتح موضوع
جديد وسترى العجايب
ننتظر اسود السمنة

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1074102)
انظر الى السند يا عبقرينوا

علي بن إبراهيم، عن ابيه عن ابن أبي عمير، عن عمر بن اذينة، عن زرارة والفضيل بن يسار، وبكير بن أعين ومحمد بن مسلم وبريد بن معاوية وأبي الجارود جميعا عن
كبرت لك الحروف فهل فهمت الان مدى جهلك وانك دمية بين ايدينا
فيكفي وثاقة واحد من الستة

ننتظر للضحك على احد السمنة


أبي الجارود ضعيف .
وزُراره ملعون من المعصوم .
وبكير بن الأعين لم أجد له توثيق .

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1074105)
مالي ارى اسود السمنة يهربون

اما مسالة زرارة افتح موضوع
جديد وسترى العجايب
ننتظر اسود السمنة

قد رددتُ روايتك من حيث الإسناد فطبل بعيداً ;)

المسامح 11-03-2010 12:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074106)
أبي الجارود ضعيف .

وزُراره ملعون من المعصوم .

وبكير بن الأعين لم أجد له توثيق .

بابا عيب لا تخليني استعمل وياك اسلوب الاطفال ;)
واذا تريد ان نتناقش في زرارة افتح موضوع ونجيبك
:cool::cool::cool:

المسامح 11-03-2010 12:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074107)
قد رددتُ روايتك من حيث الإسناد فطبل بعيداً ;)

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

الصواعق المرسله 11-03-2010 12:41 PM

ولدي المسامح الرواية منكرة سنداً ومتناً فلا حاجة للكلام أكثر من هذا فأتي بغيرها :)

المسامح 11-03-2010 12:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074110)
ولدي المسامح الرواية منكرة سنداً ومتناً فلا حاجة للكلام أكثر من هذا فأتي بغيرها :)

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

المسامح 11-03-2010 12:43 PM

اسود السمنة يهربون بسرعة
يا عيب الشوم عليكم
ما تقدروا تحاورا حتى المسامح
يا عيب الشوم يا عيب الشوم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:37 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025