|
دع التطبيل والتذاكي واقرأ المشاركات السابقة قبل الرد عبد محمد |
اقتباس:
عفوا حضرتك فيك غباء أو بتتغابى ؟؟؟!!! يعني بدكم الفضائل صحيحة على مبانينا و بتشترطو تكون مبانينا هي نفس مبانيكم !!! يا زميل قول الأئمة هو قول الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) و يكفيك جهل ... من أوّل مشاركاتك بالمنتدى نفسي أشوف لك مشاركة عليها العين !!! .................... بعد إذن استاذي الكريم عبد محمد ... و ليسمح لي بأن أجدد شروط صاحب الموضوع ... يقول الحبر السائل : لا فضائل لأبي بكر لدينا ... ( غريب مع أنهم لما بدهم بيقصوا و بيحرفوا و بيدلسوا ليلاقوا فضائل لأبي بكر ) لكن احسنت يا كريم ... فلا فضل له في كتبنا مهما حاول البعض ... فأنّى له من فضائل تذكر ؟؟؟ و أنا أوافقك على أنّك لن تجد ما تلزمنا به في كتبنا من فضائل لأبي بكر ... لكن يا زميل ... هل كتب الشيعة حجة عليك لترضى بفضائل أمير المؤمنين التي تملأ كتب الشيعة ( على مباني الشيعة أنفسهم ... و ليس متل ما بيحاول البعض فرض مبانيهم علينا ) هل تكون حجّة عليك ؟؟؟ ( لا أظن ... إلّا ان كابرت لرغبة في افشال الحوار ... أو فلتصرح بوضوح و تقول أنت أو من يرغب في إكمال الحوار : كتب الشيعة حجة عليك ... و عندها نحاججك بكتبنا ) لن تكون حجة عليك ... و لن تكون لأي متابع سنّي يقرأ الموضوع ... و عندها سيكون الموضوع بلا فائدة ... و هذا ما يرجوه البعض !!! إذا في كتبنا لن تجد فضائل لأبي بكر ... و فضائله في كتبكم لا نعترف بها ... و في كتبنا لن تعترفوا بفضائل أمير المؤمنين عليه السلام ... فما السبيل لنجاح الحوار ؟؟؟ السبيل هو مقارنة فضائل أمير المؤمنين علي عليه السلام ... مع فضائل ابي بكر ... الموجودة في كتب الشيعة فقط ... و رؤية من منهما يتغلّب بفضائله ... أو مقارنة فضائل أمير المؤمنين علي عليه السلام ... مع فضائل ابي بكر ... الموجودة في كتب السنة فقط ... و رؤية من منهما يتغلّب بفضائله ... و أستغرب تهرّبك من الخيار الثاني الذي طرحه الأخ أمين الصندوق .. هل هذا لأنك تعلم أنّ فضائل أبي بكر لن تصمد و لن تظهر أمام فضائل أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟!!!! خلاصة الموضوع لهذه الصفحة : << المحاورون السنة خائفون من عرض فضائل أبي بكر من كتبهم ... كتب السنة و مقارنتها بفضائل أمير المؤمنين عليه السلام من نفس كتبهم !!! لماذا ؟؟؟ هل لأنهم يعلمون ما سيظهر ؟؟؟ >> |
السلام عليكم نتمنى من الطرفين ان يكون النقاش علمي اخلاقي خالي من الكلمات الغير لائقة حتى تكون هنالك ثمرة وفائدة تعم على الجميع وليذكر كل منكم ماطلبه الاخ النبيل امين الصندوق وليكن النقاش حول المحور الذي طلبه الاخ صاحب الموضوع رجاء رجاء رجاء لاتخرجوا عن الموضوع وعن اصل النقاش اكرر لتعم الثمرة وليبان للجميع طريق الحق وطريق الصدق وطريق العدل وطريق الخلاص وطريق النجاة وطريق الثواب ارجوا من الاخ الحبر لا يماطل بالنقاش وأن يدخل بأصل الموضوع وكل الاخوة كذلك طلبي ورجائي منهم خادمكم ومحب العدل والاحسان الملاذ الامن |
اقتباس:
العبرة في الموضوع ليس إلزام أي طرف بأفضلية أحد الشخصين على الآخر ، بقدر ما هو النظر هل المذهبين بنيا قولهما على روايات صحيحة حسب مبانيها أم مجرد روايات ملفقة ..!!! لماذا يقول السنة بأن أبي بكر أفضل الصحابة دون غيره ؟؟!! .. هل هناك روايات صحيحة على مباني السنة تقول ذلك أم مجرد نظريات و يحاول السنة إثباتها بأية طريقة ..؟؟ بالمثل ،، لماذا يقول الشيعة بأن علي أفضل الصحابة دون غيره ؟؟!! .. هل هناك روايات صحيحة على مباني الشيعة تقول ذلك أم مجرد نظريات و يحاول الشيعة إثباتها بأية طريقة ؟؟ أنا من وجهة نظري ، هذا هو السبيل الوحيد لنجاح هكذا حوار .. أما الاعتماد على كتب الشيعة في الكلام عن الشخصين ، فهذا ضربٌ من إضاعة الوقت ، لأن المذهب الشيعي مبني على كراهية أبي بكر و لعنه بل و تكفيره و الاعتقاد بخلوده في جهنم !!!! في المقابل .. المذهب السني يعتبر علي بن أبي طالب من خيرة الصحابة و أحد المبشرين بالجنة دون خلاف عندنا ، و نحن نترضى عليه .. فمن البساطة بمكان أن يجد الشيعي أحاديث في فضائل علي أو غير علي في كتبنا ، لأنها مبنية بناءا صحيحا و تروي الأحاديث الصحيحة عن رسول الله .. لكن العبرة عندي أنا للمشاركة في هكذا موضوع ،، هو أن يكون للشيعي دلائل من كتبه شريطة أن تكون صحيحة حسب مباني مذهبه تثبت اعتقاده بأن علي خير البشر و حامل مفاتيح الجنة و هو من سيحاسب عباد الله يوم القيامة .. |
اقتباس:
السلام عليكم اخي العزيز الحبر اخي العزيز هات ماعندك من فضائل ودع عنك هذا الكلام بان الشيعة وهكذا كلمات بان المذهب الشيعي مبني على كراهية اثبت لنا افضلية من تتبعوه وترك الترهات والكلام الفارغ الذي هوا خالي من المعاني وخالي من الاصل وخالي من كل شيئ فقط تسطير كلمات لاداعي لها الاخ يطلب نقطه س وأنت تعطيه قاف كيف يكون هذا الشيئ اكرر اثبت لنا افضلية ابو بكر والحمد لله الذي اقررت بفضائل علي بكتبكم وهذا شيئ معروف وموجود ولكن لحد الان لم تثبت فضائل من تتبعة اكرر لندع اساليب الهروب من اصل الموضوع وليكن النقاش هوا اصل الموضوع اكرر لا للهرب ولا للعجز ؟؟ اصحاب المذهب الحق يبقون يدافعون عن حقهم ومذهبهم ان كان حق واصحاب الباطل يتخذون اساليب العجز والهروب تحياتي الملاذ الامن |
اقتباس:
بالنسبة للروايات فهي كثيرة ، و ما أسهل أن أقوم بالنسخ و اللصق ... ليس هذا بالأمر المستعصي .. و لكنني أريد أن أرى فضائل علي من كتبكم ، بشرط أن تكون صحيحة الإسناد بشهادة علمائكم ، و ليست روايات لا يُعرف لها أصل !! و صاحب الموضوع لم يضع لنا رواية في ذلك ، لكي أضع رواية توازيها .. فهل تملك رواية من كتبكم متأكد من صحتها في مبانيكم و تضعه لنا ... إن كنت تملك فهاتها .. |
اقتباس:
أنتم نحتج عليكم بما عندكم لا تقبلون فهل تقبل بما عندنا طيب تفضل كحل عينك ببعض الروايات (أمالي المفيد - ص214) حدثنا أبوجعفر محمد بن علي بن الحسين قال: حدثني أبي قال: حدثني محمد بن يحيى العطار قال: حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى، عن علي بن الحكم، عن هشام بن سالم، عن سليمان بن خالد، عن أبي عبدالله جعفر بن محمد الصادق، عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام: يا علي أنت مني وأنا منك: وليك وليي ووليي ولي الله، وعدوك عدوي وعدوي عدو الله. يا علي أنا حرب لمن حاربك، وسلم لمن سالمك. يا علي لك كنز في الجنة وأنت ذو قرنيها. يا علي أنت قسيم الجنة والنار، لا يدخل الجنة إلا من عرفك وعرفته، ولا يدخل النار إلا من أنكرك وأنكرته. يا علي أنت والائمة من ولدك على الاعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم، والمؤمنين بعلاماتهم. يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي. صحيحة الإسناد ===== (أمالي المفيد - ص273) حدثنا أبوجعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه رحمه الله قال: حدثني أبي قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن ايوب بن نوح، عن صفوان ابن يحيى، عن أبان بن عثمان، عن ابي عبدالله جعفر بن محمد عليهما السلام قال: إذا كان يوم القيامة نادى مناد من بطنان العرش: أين خليفة الله في ارضه؟ فيقوم داود النبي عليه السلام، فيأتي النداء من عند الله عزوجل: لسنا إياك أردنا وإن كنت لله خليفة، ثم ينادي ثانية: أين خليفة الله في أرضه؟ فيقوم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام، فيأتي النداء من قبل الله عزوجل: يا معشر الخلائق هذا علي بن ابي طالب خليفة الله في أرضه وحجته على عباده، فمن تعلق بحبله في دار الدنيا فليتعلق بحبله في هذا اليوم ليستضئ بنوره، وليتبعه إلى الدرجات العلى من الجنان. قال: فيقوم أناس قد تعلقوا بحبله في الدنيا فيتبعونه إلى الجنة، ثم يأتي النداء من عند الله جل جلاله: الا من ائتم بإمام في دار الدنيا فليتبعه إلى حيث [ شاء و ] يذهب به، فحينئذ " يتبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الاسباب * وقال الذين اتبعوا لو أن لناكرة فنتبرأ منهم كما تبرأوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار ". صحيحة الإسناد ===== (أمالي المفيد - ص354) وبهذا الاسناد قال:(أخبرني أبوالقاسم جعفر بن محمد بن قولويه رحمه الله قال: حدثني أبي، عن سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن ابي حمزة الثمالي، عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر عليهما السلام .)قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لا يزول قدم عبد يوم القيامة من بين يدي الله عزوجل حتى يسأله عن أربع خصال: عمرك فيما أبليته، ومالك من أين اكتسبته واين وضعته، وعن حبنا أهل البيت. فقال رجل من القوم: وما علامة حبكم يا رسول الله؟ فقال: محبة هذا، ووضع يده على رأس علي بن أبي طالب عليه السلام. صحيحة الإسناد |
اقتباس:
جيد ،، و لكن ضع رواية رواية و ليس مجموعة روايات في المشاركة الواحدة ... أنت وضعت أن الرواية صحيحة الإسناد ، من الذي قال أن الرواية صحيحة الإسناد .. هل تعرف العلماء الذين صححوا هذه الروايات ؟؟!!! |
اقتباس:
الجواب سهل عزيزي أنا راجعت أسانيدها بنفسي وكل رواتها ثقات وليس فيهم شخص ضعيف فعرفت أنها صحيحة الإسناد هل عندك شيء جديد لتهرج به |
اقتباس:
أهااا .. يعني الرواية صحيحة لأن حضرتك ترى صحتها ..!!! عجبي لمذهب يقوم أي شخص بتصحيح الرواية التي تعجبه و تضعيف الرواية التي لا تعجبه ..!!! سبحان الله ..!!! |
اقتباس:
أوه يعني ماعجبتك الروايات الصحيحة التي وضعتها وتبي رواية صححها أحد العلماء طيب تفضل هذي الرواية بتصحيح العلامة المجلسي (الكافي - الشيخ الكليني - 1\296) باب الاشارة والنص على أمير المؤمنين عليه السلام 5 - أحمد بن إدريس، عن محمد بن عبدالجبار، عن محمد بن إسماعيل، عن منصور ابن يونس، عن أبي بكر الحضرمي، عن أبي جعفر عليه السلام قال: علم رسول الله صلى الله عليه وآله عليا صلى الله عليه وآله ألف حرف كل حرف يفتح ألف حرف. مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج3، ص: 287 حسن موثق ===== هل هناك شيء آخر |
اقتباس:
من حقي أن أسأل عن من صحح الروايات ، لأن علماءكم يقولون بأن رواياتكم أكثرها ضعيفة و موضوعة ، و ليس هناك كتاب حديث معتمد عندكم .. و عليه فلا نعتمد أن الرواية صحيحة حتى يراجعها المختصون من علمائكم ليقولوا أنها صحيحة الإسناد أو لا .. لذلك أطالبكم بأن تذكروا الرواية مع الذي صححها ... أنا سأبدأ بعرض الروايات من أصح كتب الحديث عندنا ، وهو صحيح البخاري ، الذي أجمع علماؤنا أنه أصح كتب الحديث إسنادا إلى رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم .. صحيح البخاري / كتاب فضائل الصحابة / باب فضل أبي بكر الصديق بعد النبي صلى الله عليه و آله و سلم . حدثني عبد الله بن محمد، حدثنا أبو عامر، حدثنا فليح، قال حدثني سالم أبو النضر، عن بسر بن سعيد، عن أبي سعيد الخدري ـ رضى الله عنه ـ قال خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس وقال " إن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ذلك العبد ما عند الله ". قال فبكى أبو بكر، فعجبنا لبكائه أن يخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عبد خير. فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو المخير وكان أبو بكر أعلمنا، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن من أمن الناس على في صحبته وماله أبا بكر، ولو كنت متخذا خليلا غير ربي لاتخذت أبا بكر، ولكن أخوة الإسلام ومودته، لا يبقين في المسجد باب إلا سد، إلا باب أبي بكر ". |
اقتباس:
لله المشتكى وحده من مثل هذه العقول وما بُلينا به بها هنا وجاء من لا يعرف القمح من الشعير ليحاورنا في ما عجز عنه أكابر علمائهم ...!! يا طيب يا حبر الأمة ... نفس السؤال لك : من صحح هذه الرواية من علمائكم الأوائل والأواخر ؟ ولا تنسى الرواي ( فليج ) وتذكر لنا تخريجه من عندكم .... |
أنا سأبدأ بعرض الروايات من أصح كتب الحديث عندنا ، وهو صحيح البخاري ، الذي أجمع علماؤنا أنه أصح كتب الحديث إسنادا إلى رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم .. صحيح البخاري / كتاب فضائل الصحابة / باب فضل أبي بكر الصديق بعد النبي صلى الله عليه و آله و سلم . حدثني عبد الله بن محمد، حدثنا أبو عامر، حدثنا فليح، قال حدثني سالم أبو النضر، عن بسر بن سعيد، عن أبي سعيد الخدري ـ رضى الله عنه ـ قال خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس وقال " إن الله خير عبدا بين الدنيا وبين ما عنده فاختار ذلك العبد ما عند الله ". قال فبكى أبو بكر، فعجبنا لبكائه أن يخبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عن عبد خير. فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم هو المخير وكان أبو بكر أعلمنا، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن من أمن الناس على في صحبته وماله أبا بكر، ولو كنت متخذا خليلا غير ربي لاتخذت أبا بكر، ولكن أخوة الإسلام ومودته، لا يبقين في المسجد باب إلا سد، إلا باب أبي بكر ". [/center][/QUOTE] لي عودة ان شا ءالله يا زميلي واعتذر للجميع عن التاخر لظروف السفر لكن انتبه الى ما اشرت اليه باللون الاحمر لانك ملزم بهذا الكلام وسنحاججك به وبهذا الكتاب الذي جعلتموه كتابا مقدس تحياتي لك |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
عله فليح بن سليمان بن أبى المغيرة قال الحافظ في تهذيب التهذيب 8 / 304 : و قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالمتين عندهم . و قال الدارقطنى : يختلفون فيه ، و ليس به بأس . و قال ابن أبى شيبة : قال على ابن المدينى : كان فليح و أخوه عبد الحميد ضعيفين . و قال البرقى ، عن ابن معين : ضعيف ، و هم يكتبون حديثه و يشتهونه . و قال الرملى ، عن أبى داود : ليس بشىء . ودليل اخر على أسقاط هذا الحديث اين علم ابو بكر هذا ؟!!! السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 250 ) - وأخرج عبد الرزاق وسعيد بن منصور وإبن أبي شيبة والدرامي وإبن جرير وإبن المنذر والبيهقي في سننه عن الشعبي قال: سئل أبو بكر عن الكلالة فقال: إني سأقول فيها برأيي ، فإذا كان صوابا فمن الله وحده لا شريك له ، وإن كان خطأ فمني ومن الشيطان والله منه بريء ، أراه ما خلا الولد والوالد ، فلما استخلف عمر قال: الكلالة ما عدا الولد ، فلما طعن عمر قال: إني لأستحي من الله أن أخالف أبا بكر ( ر ) . الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=صوابا#SR1 السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 317 ) - وأخرج أبو عبيد في فضائله وعبد بن حميد عن إبراهيم التيمي قال: سئل أبو بكر الصديق ( ر ) عن قوله: أ بّا فقال: أي سماء تظلني وأي أرض تقلني إذا قلت في كتاب الله مال لا أعلم . الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...3&SW=تقلني#SR1 فاين هذا العلم ؟!!!!!! أكله الائطه هههههههه والحديث الصحيح هو الهيثمي - مجمع الزوائد - أبواب مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 114 ) وعن عبد الله بن الرقيم الكناني قال: خرجنا إلى المدينة زمن الجمل، فلقينا سعد بن مالك بها، فقال: أمر رسول الله (ص) بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي . رواه أحمد وأبو يعلي والبزار والطبراني في الأوسط وزاد: قالوا: يا رسول الله سددت أبوابنا كلها إلا باب علي، قال: ما أنا سددت أبوابكم ولكن الله سدها ، وإسناد أحمد حسن. الرابط : http://www.al-eman.com/Islamlib/view...4&SW=14671#SR1 فهل رايت كيف ان علمائك يكذبون وينسبون مالامير المؤمنين لجهله وأحسنتم مولانا ذو الفقار والسلام عليكم |
هدى الله الروافض وكفا المسلمين شر المجوس وبقايا دين بني قريضه وبني قينقاع اللهم اهدهم وردهم ردا جميل اخواني اقسم بالله انكم ان تركتم اهمال الة عقولكم وامعنتم النظر انكم ستجدون خزعبلات الفرس تملأ كتبكم اعزائي لا تخافوا في الله لومة لائم اعيدوا النظر قبل فوات الأوان دمائكم تستحل واسألو فيالق بدر واعراضكم تستباح بالتمتع وأموالكم تنهب بالخمس ولن يعيركم الفرس (الناقمين بزوال ملكهم على ايدي اسلافكم) اي اهتمام مالم تكونوا اداة لهم اي دين هذا الذي يحل الزنا وانتم في بعض الاحوال لا تقبلون بأن يتمتع بأعراضكم أي دين هذا الذي يأخذ الخمس من الغني ومن الفقير على حد سواء وهل في شرع الله الا العدل ومنتهى العدل فأين العدل في الخمس للفقير الذي لا يجد قوت يومه اي دين هذا الذي نرى فيه من يسجد لغير الله من قبور كما فعل خامنئي والسستاني (انت هل تظن ان الله يرضى بأن يُعبد غيره؟) أي دين هذا الذي يؤمن بالخرافات وعلمائه كما تعلمون هم من يكذبون بعضهم البعض اي دين هذا الذي يحل مايضر بالانسان كالضرب واراقة الدم في عاشوراء وكوطء المرأه في دبرها اي دين هذا الذي يروى فيه عن حمار عن حمار عن حمار (وهذا في كتبكم ) اي دي اي دين اين عقولكم اين فطرتكم بعد هذا اذا كنت لا تصدق ما اقول فصدق نفسك بشروط تتحقق معها لك الطمأنينة : 1- دع عنك التعصب 2- اطل البحث 3- ادع الله ان يهدي قلبك لدين الحق 4- قرر والله الهادي الى سواء السبيل (نحن شيعة محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب عليه وعلى اله وصحبه افضل الصلاة والتسليم) |
دخل مهرج الى الساحة
|
اقتباس:
لازال نفس الاسلوب يتجدد ولازال نفس الكلام ونفس العبارات اتي بشيئ وما الظير في ذلك اخي اعتقد ان كلامك هذا يدل على اولاً الهروب من اصل النقاش والهروب يعني العجز والعجز يعني انه لاحق لمن تتبعة انتبه |
لي عودة للموضوع
تحياتي الملاذ الامن |
اقتباس:
فكتب الحديث عندنا ليس مرتعا لمن هبّ و دبّ من المعاصرين ، يصححون ما وافق الأهواء صباحا ثم يضعفونها مساء ..!! اتفق علماء الحديث عندنا ، و علماء الجرح و التعديل على أن صحيح البخاري هي أصح كتب الحديث إسنادا إلى رسول الله ، و أن الرجال الذين انطبقت عليهم شروط البخاري في قبول الرواية ثقات ، و كذا الحال مع صحيح مسلم ... أما في كتب الحديث الأخرى كمسند أحمد و مسند الشافعي و موطأ مالك و سنن الترمذي و أبي داود .. فعندما آتي بحديث من هذه الكتب سأبين تخريج أكابر علماء الحديث في العصر الخالي و العصر الراهي في تصحيح الرواية .. فروايات البخاري و مسلم الأصل فيها صحيح إلا إذا ظهر العكس .. بينما أنتم على النقيض ، روايات المفيد و الكليني ضعيفة حتى يثبت العكس .. لذلك أنتم مطالبون بتصحيح الرواية ، لأن الرواية في أصلها ضعيفة حتى يظهر تخرج إكابر علماء الجرح عندكم في قبول رجال الرواية .. |
[quote=الحبر السائل;1083148]
اقتباس:
من أين لك بهذه الجهالة تفضل هل تستطيع أن تنقد أسانيد الروايات التي أتيت بها لنرى هل مقولتك حسب الأهواء صحيحة وأرجوا أن يكون نقدك بالعلم وليس مثل صاحبك الجاهل سترونق اقتباس:
ما هذا الكذب القبيح تفضل انقد أسانيد الروايات التي أتيت بها |
اقتباس:
لو كانت الرواية في سنن أبي داود و تقول أنها موضوع ، ربما التفت إلى كلامك عاقل .. أمّا أن تقول عن حديث في صحيح البخاري ( موضوع ) ، فهذا يقلل من قيمة الكلام الذي ستقوله بعد ذلك ، لأن معنى ذلك أنك لاتعرف شيئا عن مباني الحديث عندنا ... لو وجد حديث غير صحيح في البخاري فليس في السند ، إنما يكون في المتن ، بكلمة مثلا ، عندما يتم مقارنته بحديث متفق عليه ( وافق شروط البخاري و مسلم ) .. و الذين قاموا بتخريج البخاري من المعاصرين كالألباني كان من هذا القبيل ،، كان من كلمة مثلا في السند أو ماشابه .. و ليس أن الحديث غير صحيح فضلا أن يكون موضوع .. كلمة ( ضعيف ) أهون بكثير من كلمة ( موضوع ) .. فقل ما يمكن تصديقه ! أما بالنسبة للعلم المذكور ، فهو يتكلم أن أبابكر الصديق رضي الله عنه كان الأعلم بمقصود الرسول في خطبته ، بحكم الصحبة و المعاشرة التي جمعتهما قبل الرسالة و بعدها .. بمعنى فهم أبوبكر أن الرسول يقصد أنه منتقل إلى دار الخلود في حين أن من حضر الخطبة لم يدرك ذلك .. |
[quote=ذو الفقارك ياعلي;1083151] اقتباس:
اقتباس:
هل تظن أن علم الحديث لأي شخص يقول برأيه ..! إن كان علم الحديث في مبانيكم مبني على الأراء الشخصية للأشخاص ، فليس هذا مبنانا نحن في ذلك .. هناك علماء متخصصون في الحديث هم من لهم الحق في تصحيح الروايات أو تضعيفها ، و هؤلاء العلماء اتفقوا على أن صحيح البخاري أفضل كتبنا .. عندما أنقل روايات من الكتب الأخرى سأفند رجال الحديث ، لكن طلبك الحالي مضيعة للوقت بالنسبة لنا ، لأن أهل الاختصاص أدلوا بدلوهم ، و ما بقي الآن إلا دلو أهل الأهواء ..! و نضيف حديثا آخر من نفس الكتاب السابق و الباب المذكور .. حدثنا مسلم بن إبراهيم، حدثنا وهيب، حدثنا أيوب، عن عكرمة، عن ابن عباس ـ رضى الله عنهما ـ عن النبي صلى الله عليه وسلم قال " ولو كنت متخذا من أمتي خليلا لاتخذت، أبا بكر ولكن أخي وصاحبي ". حدثنا معلى بن أسد، حدثنا عبد العزيز بن المختار، قال خالد الحذاء حدثنا عن أبي عثمان، قال حدثني عمرو بن العاص ـ رضى الله عنه ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه على جيش ذات السلاسل، فأتيته فقلت أى الناس أحب إليك قال " عائشة ". فقلت من الرجال فقال " أبوها ". قلت ثم من قال " ثم عمر بن الخطاب ". فعد رجالا. حدثنا محمد بن كثير، أخبرنا سفيان، حدثنا جامع بن أبي راشد، حدثنا أبو يعلى، عن محمد ابن الحنفية، قال قلت لأبي أى الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر. قلت ثم من قال ثم عمر. وخشيت أن يقول عثمان قلت ثم أنت قال ما أنا إلا رجل من المسلمين. |
اقتباس:
وش فيك أفلست ولا تستطيع أن تضعف أسانيد الروايات إذا لا تكذب مره أخرى وتقول ضعيف حتى يثبت صحته أو تقول حسب الأهواء وأما روايات البخاري التي أتيت بها لا شأن لي بها لأنها حجة عليك وليس علينا |
اقتباس:
و من قال أنها حجة عليك ..؟؟ رواية البخاري صحيحة حسب مبانينا في علم الحديث ... فسؤالي : هل الروايات التي أتيت بها صحيحة حسب مبانيكم في الروايات ؟؟ .. أم أنك لا تعرف مبانيكم أصلا ؟ .. أم تريدني أن أضع مباني الإمامية في الروايات ثم ننظر هل رواياتكم موافقة لتلك الشروط أم لا ..؟؟!! الغاية هو التأكد بأن الروايات التي نعتمد عليها موافقة لمباني الحديث عندنا ، و أن الرواية التي تعتمدون عليها أيضا موافقة لمبانيكم .. أم أنه ليس لكم شروط لقبول الرواية عندكم ..؟؟!! |
اقتباس:
نعم صحيحة وقلت لك حاول أن تنقد رجال السند بأن تأتي بأقوال العلماء الرجال في كل رجل من رجال السند هل هم ثقات أم ضعفاء تفضل ولا تكثر من الهرج |
السلام عليكم
اكاد اجزم بعد ما كتبه الحبر السائل ان البخاري كتاب منزل من الله وكتاب معصوم من الخطا والزلل واكاد اجزم انكم عباد للبخاري ليس اكثر يقول سيدي ومولا امير المؤمنين علي ابن ابي طالب عله السلام بما معناه (اعرف الرجال بالحق ولا تعرف الحق بالرجال) والحبر السائل عكس الموضوع واعتبر البخاري المقدس مقياسا للحق فالبخاري بمافيه صحيح لانه البخاري ولا يهم ان وجد من هو مجروح الستم تقولون انه لا يوجد معصوم ؟اذن البخاري يحتمل فيه الخطا الا اذا كان قرانا اخر ولا نعرف اهناك تزكية من النبي صل الله عليه واله للبخاري لا نعلمها حتى اصبح بهذه القدسية مع العلم ان كثير من معاصري البخاري طعنوا فيه وبكتابه واولهم استاذه ثم كيف تجزم ان مباني البخاري ومسلم لا غبار عليها وانها بغاية الصحة والدقة اهي من الله او رسوله ام ان من وضعها كان معصوما؟! يا رجل هناك شيء في راسك اسمه العقل فلا باس لو استخدمته قليلا لتحرر نفسك ويا حبذا لو قرات مقدمة البخاري للعسقلاني ورايت مافيه وهو يقول ان البخاري مات ولم يكمل كتابه وكان فيه صفحات مبيضة واحاديث لم تكتمل فاكمله تلامذته وزادوا فيه ما زادوا ولا اعلم بعد هذا كيف تحرزون الثقة واليقين بهذا الكتاب وصاحبه لم يكمله ولم يوكل الاجازة لاحد فيه الله المستعان |
اقتباس:
ما هذا . .؟! هناك أسس و قواعد في علم الحديث ، و مباني للحديث ... أنت تقول بأن الرواية التي أتيت بها صحيحة دونما تصحيح و تخريج ، ثم تطالبني بأن أجرح في رواة روايتك هذه ..!!! يا زميل إن كنت تريد حوارا منطقيا فله عدّة وسائل : الأول : أن تأتي بأفضل رواية عندكم في مدح علي ، و تقوم بجرح كل راوي من الرواة مع المصدر ، و تؤكد صحة الرواية حسب مبانيكم . و أنا أتي بأفضل رواية عندنا في مدح أبي بكر ، و أقوم بجرح كل راوي من الرواة و أأكد صحة الرواية حسب مبانينا . فهل تستيطع ذلك ؟؟!! الثاني : أن تأتي برواية ، قام أحد علمائكم بدراسة رجالها و تخريجها و الحكم على صحتها ، و بالتالي تكون صحيحة على ذمة ذك العالم الذي صححها . و في المقابل ، أتي برواية قام علماؤنا بدراسة رجالها و تخريجها و الحكم على صحتها ، و بالتالي تكون صحيحة على ذمة هؤلاء العلماء الذين صححوها .. و أنا في هذا الصدد ، قمت بعرض رواية من جامع البخاري الذي قام علماء الحديث بدراستها و تخريج أحاديث و الحكم على صحة سند هذه الروايات بإجماع أهل الاختصاص في مذهبنا . في المقابل علماؤكم لم يتفقوا على الروايات الصحيحة في كتبكم ، و لذلك طالبتك بذكر اسم العالم الذي صحح روايتك .. فهل تستطيع على ذلك ؟ فإن كنت لا تقدر على الأول و لا على الثاني ، فأظن أن هكذا حوار غير مجدي و ليس له معنى .. |
اقتباس:
ماهذا الجهل والغباء الذي أراه هنا تفضل أنا أقول أن هذه الروايات صحيحة الإسناد حتى تثبت العكس (أمالي المفيد - ص214) حدثنا أبوجعفر محمد بن علي بن الحسين قال: حدثني أبي قال: حدثني محمد بن يحيى العطار قال: حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى، عن علي بن الحكم، عن هشام بن سالم، عن سليمان بن خالد، عن أبي عبدالله جعفر بن محمد الصادق، عن آبائه عليهم السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام: يا علي أنت مني وأنا منك: وليك وليي ووليي ولي الله، وعدوك عدوي وعدوي عدو الله. يا علي أنا حرب لمن حاربك، وسلم لمن سالمك. يا علي لك كنز في الجنة وأنت ذو قرنيها. يا علي أنت قسيم الجنة والنار، لا يدخل الجنة إلا من عرفك وعرفته، ولا يدخل النار إلا من أنكرك وأنكرته. يا علي أنت والائمة من ولدك على الاعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم، والمؤمنين بعلاماتهم. يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي. صحيحة الإسناد ===== (أمالي المفيد - ص273) حدثنا أبوجعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه رحمه الله قال: حدثني أبي قال: حدثنا سعد بن عبدالله، عن ايوب بن نوح، عن صفوان ابن يحيى، عن أبان بن عثمان، عن ابي عبدالله جعفر بن محمد عليهما السلام قال: إذا كان يوم القيامة نادى مناد من بطنان العرش: أين خليفة الله في ارضه؟ فيقوم داود النبي عليه السلام، فيأتي النداء من عند الله عزوجل: لسنا إياك أردنا وإن كنت لله خليفة، ثم ينادي ثانية: أين خليفة الله في أرضه؟ فيقوم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام، فيأتي النداء من قبل الله عزوجل: يا معشر الخلائق هذا علي بن ابي طالب خليفة الله في أرضه وحجته على عباده، فمن تعلق بحبله في دار الدنيا فليتعلق بحبله في هذا اليوم ليستضئ بنوره، وليتبعه إلى الدرجات العلى من الجنان. قال: فيقوم أناس قد تعلقوا بحبله في الدنيا فيتبعونه إلى الجنة، ثم يأتي النداء من عند الله جل جلاله: الا من ائتم بإمام في دار الدنيا فليتبعه إلى حيث [ شاء و ] يذهب به، فحينئذ " يتبرأ الذين اتبعوا من الذين اتبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الاسباب * وقال الذين اتبعوا لو أن لناكرة فنتبرأ منهم كما تبرأوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار ". صحيحة الإسناد ===== (أمالي المفيد - ص354) وبهذا الاسناد قال (أخبرني أبوالقاسم جعفر بن محمد بن قولويه رحمه الله قال: حدثني أبي، عن سعد بن عبدالله، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، عن ابي حمزة الثمالي، عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر عليهما السلام .)قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لا يزول قدم عبد يوم القيامة من بين يدي الله عزوجل حتى يسأله عن أربع خصال: عمرك فيما أبليته، ومالك من أين اكتسبته واين وضعته، وعن حبنا أهل البيت. فقال رجل من القوم: وما علامة حبكم يا رسول الله؟ فقال: محبة هذا، ووضع يده على رأس علي بن أبي طالب عليه السلام. صحيحة الإسناد ==== تفضل حاول أن تضعف الأسانيد التي لونتها لك بالأخضر ولا تكثر من التهريج وترينا جهالتك هنا وإذا لم يكن عندك رد فأنت مفلس |
تقولون وتتوارون خلف كلماتكم الرنانه حوار ونحاور وما إلى ذلك ومن ثم أرى ضعفكم وعجزكم وقلة حيلتكم في ردودكم دعوا عنكم هذا الاسلوب الدوني ان كانت لديكم الشجاعه لمواجهة الحقيقة قتعالوا الى كلمة سواء دونما مهاترات ودونما عبارات الشجب والاستنكار ولنقف على الحقائق التي ترونها وتشيحون عنها بأبصاركم التي هي ملك لسادتكم الذين هم بدورهم ملك للفكر الصفوي المجوسي الذي اخذ بني قينقاع وبين قريضه وبني النظير ليوطنهم في ايران ويستقي منهم الاسرائيليات ويدسها في دين خير البريه وانتم تطبلون وتهللون لهم اين عقولكم والله لا يجرء احد منكم على ان يستخدم عقله الذي هو بالتأكيد سيضاد دينكم المحرف والضال عودوا هداكم الله عودوا اعادكم الله الى طريق الحق |
[quote=الحبر السائل;1083158]
اقتباس:
العجيب والغريب ان الاخ الحبر يأتي بكلام لاسند له ابحث وابحث ولم اجد اي شيئ صحيح مما ذكرته متى اخي ستكتفي بهذا التهريج انتبه انتبه حاول ان تضع سند لكل حديث حتى نبحث عن اصله ونبحث عن صحة حديثك لانكم مدلسون وتحبون المدلس والمغشوش انتبه اكرر |
اقتباس:
انتباه انتباه انتباه الاخوة الكرام دخل مهرج مهرج يهرج بكلام فارغ والهدف الاول والاخير من كلامة يريد ان يخرج الجميع عن الموضوع والله لو اردت ان اخرج لك عيوبكم لتعجبة منها ولكن دعك مع الموضوع ولاتتهرب من النقاش عاجز عاجز والعجز سلاح الهروب |
بداية يا زميلنا اراك لم تنفذ ما اتفقنا عليه في بداية الموضوع وهي عمل السيرة الذاتية
ايضا لايحق لك ان تطلب منا ادلة من كتبنا او روايات تثبت ما هو متداول بين الفريقين مثل ولادة علي عليه السلام في جوف الكعبة او ان تطلب منا رواية تثبت صلة القرابة بين الامام والرسول فهذه اشياء متعارف عليها عند الجميع ايضا لانريدك ان تاتي بفضائل اصحابك من كتبنا فانتاعلم بما تحتويه كتبنا وعقيدتنا حولهم بخصوص ما اتيتنا به فهناك ادلة تتعارض مع حديثكم ارجو ان تقرئها بعين العقل لا بالتعصب وغيرها اقتباس:
هذا الحديث يتعارض مع ما فعله الرسول حين اخا بين المهاجرين والانصار حيث انه اخى بين ابي بكر وعمر واخى نفسه بعلي بن ابي طالب ان كان حقا ما اوردته في حديثكم فلما لم يؤاخي الرسول بخليله ابي بكر؟ اليس ابي بكر هو احب الناس اليه؟ فهذا مصداقا لمثل يقول الطيور على اشكالها تقع فوقع ابو بكر مع عمر والرسول مع علي بن ابي طالب عليهما السلام ثانيا قوله له انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي اسئلك بالله ما هي المنزلة العظيمة التي ناله علي بن ابي طالب في قلب الرسول حيث انه يصفه بهذه الصفة ثم الا يتعارض هذا مع حديثكم الذي تدعونه ام ان قلب الرسول يتلاعب في اقواله وفي مشاعر اصحابه وحاشاه طبعا هذا العمل واليك هذا الحديث من كتابكم المقدس صحيح مسلم حدثنا يحيى بن يحيى التميمي وأبو جعفر محمد بن الصباح وعبيد الله القواريري وسريج بن يونس كلهم عن يوسف بن الماجشون واللفظ لابن الصباح حدثنا يوسف أبو سلمة الماجشون حدثنا محمد بن المنكدر عن سعيد بن المسيب عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي http://hadith.al-islam.com/Display/D...Doc=1&Rec=5677 فان قلت لي بان الرسول قال هذا الكلام وا اخا بينه وبين الامام علي بسبب القرابة التي بنهما فانت غلطان وهناك ما هو اعظم واعلم بما في قلب الرسول وهو قوله تعالى (ومن حاجك فيه من بعد ما جآءك من العلم فقل تعالوا ندعوا أبناءنا و أبنآءكم ونسآءنا و نسآءكم و أنفسنا و أنفسكم ثم نبتهل ) وكلمة انفسان متعارف عليها لدى الجميع بان المقصود بها هو الامام علي بن ابي طالب وموجودة في تفاسيركم فاذا كان علي بن ابي طالب هو نفس الرسول فايهما افضل مكانة النفس ام الخليل ؟ ايضا لماذا لم يخرج الرسول بابي بكر اليس هو خليله كما تدعون ؟ الان اوردت لك ثلاث مقابل حديث واحد مشكوك فيه خالي من الفصاحة والبلاغة 1-مؤاخاة الرسول لعلي عليهما السلام 2-قول الرسول لعلي انت مني بمنزلة هارون من موسى 3-امر الله سبحانه وتعالى لرسوله بان يخرج بعلي وزوجته وابنيهما الحسنان عليهم جميعا افضل الصلاة والسلام |
اقتباس:
|
[quote=الملاذ الامن;1083419] اقتباس:
أي تدليس و أي غش ..!!! الأحاديث التي أتيت بها ليس من كتاب مجهول لا يعرفه أحد ، بل هو من أشهر كتب الحديث لدينا و هو الجامع الصحيح المسند لأحاديث الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ، و المشهور باسم " صحيح البخاري " و الأحاديث من كتاب فضائل الصحابة ، باب فضل أبي بكر الصديق رضي الله عنه .. ستجد هذه الأحاديث في بداية هذا الباب إن كنت تمتلك الكتاب .. و إلا ابحث في مواقع الحديث لدينا عن هذا الباب ستجد .. أما صحة تلك الأحاديث فعلماء الحديث قد اتفقوا على أن هذا الكتاب هو و صحيح مسلم من أفضل كتب الحديث لدينا اسنادا ، هذا حسب مبانينا .. |
[quote=امين الصندوق;1083470] اقتباس:
و هل نحن اتفقنا على ذلك ؟؟!! ألم تقرأ مشاركاتي الأولى التي تطالب كل طرف بأن يستدل على كلامه من مصادره التي يثق بها ، و يدينُ لها ، بدل الأخذ من كتب يتّهم أصحابها بالكذب و التدليس ..!!!؟! اقتباس:
أليس لكم كتب تعتمدون عليها في معتقداتكم ؟؟!! يا زميل .. فكر بتدبر أنا و أنت وُ لدنا في العصر الراهن ،، مالذي أدرانا بعلي بن أبي طالب أو بأبي بكر الصديق ؟؟ ..هل نعرفهم ؟ّ.. ألم نعرفهم من خلال كتب الروايات و الأحاديث و التاريخ التي اعتقدنا صحّتها و أخذنا بما فيها فاعتقدنا ما نعتقده ؟؟!! فأنا .. عندما أقول أن أبا بكر أفضل الصحابة ، هذا القول نتاج قراءة لكتب للحديث ثبتت صحّة تلك الروايات .. و أنت .. عندما تقول بأن علي أفضل البشر ، فمن أين لك هذا ؟؟ .. هل أيضا اعتمدت على كتب السنة في اعتقاد ذلك ، أم اعتمدت على كتب شيعية تقول ذلك و تعتقد بصحة تلك الكتب ؟! .. ماذا لو كانت كتب السنة غير صحيحة ؟؟!! .. يجب أن تكون لك مصادرك الخاصة في عقيدتك هذه ،، لذلك طالبت بذكر مصادرك و مدى تصحيح علمائك لتلك الروايات .. فهذا عين المنطق و العقل .. اقتباس:
هذا الأمر موجود في كتبنا بسند صحيح ، بنفس المبنى الذي أسند أن أبابكر أفضل الصحابة .. و لكن هل لديكم رواية تذكر مآخاة الرسول بعلي بنفس الإسناد الصحيح الذي يقول بأن علي خير البشر ..؟؟!! اقتباس:
و أسئلتك مردودة .. و لكن الموضوع كما ذكرت ، هو إثبات من هو الأفضل عموما ، أبو بكر أو علي .. و أنا اشترطت أن ثبت أن علي هو الأفضل من كتبكم بشرط أن تكون الرواية موافقة لمبانيكم الروائية في قبول الرواية .. و أنا كذلك . لكنك لم تقم بذلك ..!! اقتباس:
أية ثلاثة و أية واحد ؟؟!! الحديث الواحد في أبي بكر يفوق كل هذه الثلاثة التي ذكرتها ، فمن ضمن الروايات التي أوردتها ، رواية عن محمد الحنفية ( أخ الحسن و الحسين ) أنه سأل علي بن أبي طالب : من هو أفضل الناس بعد الرسول .. فقال علي : أبابكر .. فعلي بن أبي طالب نفسه يقول بأن أبي بكر هو أفضل الصحابة ..!!! أنا أحب الحوار العقلاني و المنطقي ، و لا أحب الحوار المتناقض .. دعني أسألك سؤالا بسيطا و أريد منك إجابة واضحة .. مالذي جعلك تعتقد صحة الرواية السنيّة التي تقول بأن منزلة علي عند الرسول كمنزلة هارون عند موسى ، هل لأن الحديث ورد في صحيح مسلم أم لأن علماء السنّة صححوه .. هل تثق في علماء السنّة حتى تأخذ بقولهم ؟؟ .. أم تثق ثقة كاملة في الإمام مسلم حتى تقبل روايته دون اعتراض ؟؟ بالمنطق ،،، مالذي جعلك تقول أن هذه الروايات السنيّة صحيحة الإسناد و أنها ليست ملفقة ؟؟!! |
[quote=الحبر السائل;1083739]
اقتباس:
ولا تسيء لسمعة أهل السنة بانتسابك لهم الحوار لا يكون بالإنشاء ولا بما جاء عن طريقكم لأن الحجة إذا جاءت من كتبك فهي مردودة فعليك أن تحج الشيعة بما صح في كتبهم كما أنهم يحجونك بما لزمتم به انفسكم فهل تقبل أن نحجك بما في مصادرنا؟ أرجو أن يكون كلامي مفهوم عندك فجميع ما بالمداخلة محترق مردود |
[quote=الحبر السائل;1083739]
اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
هذه الكتب أنا أعتقد بصحتها مقارنة بكتب الشيعة لأن هذه الكتب أرى فيها الموافقة للقرآن و التوازن و الإنصاف في كل شيء .. و في موضوع فضائل الصحابة لو فتحت صحيح البخاري أو مسلم أو غيره من كتب الحديث السنيّة سأجد أحاديث في فضائل أبو جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه على سبيل المثال ، في المقابل لو بحثت في كتب الشيعة فلن أجد رواية واحدة تمدح أخ علي بن أبي طالب برغم أنه من أعظم الشهداء ..!! فالعقل يقول أن كتاب صحيح البخاري و صحيح مسلم و مسند أحمد ، أكثر مصداقية في نقل الروايات أكثر من الكافي و الاستبصار و بحار الأنوار ، فهذه الأخيرة لا تصف إلا 12 شخص فقط ، و الباقي لا تتطرق إلى فضائلهم ، و هذا غير معقول أن لا يكون هناك صحابي له فضائل غير علي ..!! و عليه طالبتك بأن تعتمد على كتبك لأن مبناها في الرواية تختلف عن مبنى كتب السنة ، لنرى أي مذهب يصحح الرواية لمطابقتها الشروط و أي مذهب يصحح الرواية لمطابقتها الهوى ..؟! اقتباس:
كتب يتمّ تصحيح الرواية في الصباح و يتم تضعيفها في المساء ، كل من سمُّي شيخ أو عالم يستطيع أن يضعف ما يشاء و يصحح ما يشاء حتى و إن كان غير مختص بعلم الرجال ..؟؟!! فهل هذا اتباع للدليل أم اتباع لما تشتهيه الأنفس ؟! أما الآيات التي تمدح أبا بكر فهي كثيرة جدا في القرآن . و لكن كما تعلم ، لا يوجد ذكر لأسماء الصحابة ما عدا الصحابي الجليل مولى رسول الله زيد بن حارثة ، أما باقي الصحابة فتم ذكرهم دون الإسم ، فلإثبات أن الآية نزلت في هذا الصحابي دون ذك ، سنضطر لفتح كتب الروايات و الأحاديث ، و حينها ندخل في نفس المعادلة و نفس السؤال : أي الكتب الروائية أصح و أنصف في إسناد الأحاديث إلى المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم ؟! اقتباس:
اقتباس:
لا يوجد في القرآن آية صريحة في مدح صحابي بالإسم .. الآيات الصريحة هي في مدح الأنبياء .. أما لمعرفة أن هذه الآية أو تلك تتكلم عن هذا الصحابي بالذات بالاسم فلا بد للذهاب إلى أحاديث الرسول .. و بالتالي الوقوع في نفس الإشكال : أي كتب الحديث أكثر مصداقية في إسناد الأحاديث إلى الرسول ؟!! و عندما نبحث في الأحاديث هناك شروط لقبول الحديث ، لا يمكن أن تقبل حديثا في كتب السنة إلا اذا اعتقدت أن أصحاب تلك الكتب يتصفون بالعدالة و الصدق .. إذا اعتقدت صحّة حديث في صحيح البخاري ، فمعناه أنك تعتقد أن البخاري مؤمن صادق لا تتوقع منه أن يكذب على الرسول ، و معنى ذلك أن تثق في جميع الرواة الذين سمعوا من بعضهم البعض هذا الحديث و تصفهم بالإيمان و الصدق و عدم توقع الكذب على الرسول ... فهل أنت تعتقد ذلك ؟؟! إن كان جوابك لا ،، فمعناه أنك تتبع هواك ... لأنك تقول بأن حديثا في كتاب البخاري صحيح برغم أنك تعتقد أن صاحب الكتاب كذّاب مدلّس ... فأي تناقض هذا ؟؟!! و إن قلت أنك اعتمدت على كتاب الكافي أو بحار الأنوار في اعتقادك ما تعتقده ، فيحق لي أن استفسر ، هات تلك الروايات التي في تلك الكتب ، لنرى هل هذه الروايات فعلا صحيحة لموافقتها شروط صحة الرواية أم لأنها توافق الهوى و ما ورثتموه من الآباء و الأجداء ..؟؟!!! اقتباس:
و لكن الثلاث روايات روايات مجهولة لم يتم التحقق و التأكد من صحتها ..؟؟!! اقتباس:
اقتباس:
فهل تأخذ ما تشاء و ترفض ما تشاء ...؟؟!! أما الآية التي أتيت بها فلا تدل على أبي بكر أو علي أو أي شخص ، و لكن السنة هي التي ستوضح ذلك .. فنفس الإشكال ! اقتباس:
مسيحي ولد على المسيحية ، و يعتقد أن المسيح هو أعظم البشر ، و أن الكتاب المقدس يقول أن المسيح هو الخلاص ، و هو مصدر السعادة الأبدية و الملكوت .. ثم بحث في قرآن المسلمين فوجد أن هناك آيات كثيرة تمدح في المسيح و تقول أن المسيح روح الله و كلمة الله و أن الله أنزل له مائدة من السماء و أن أمه مريم عذراء لم يلمسها أحد و هي أطهر نساء العالمين ، و أن الله كان يرزقها بطعام من السماء ، و أن المسيح رفع إلى السماء ، و أنه سيرجع إلى الأرض في نهاية الزمان .. و كل هذا الكلام يوافق ما هو موجود في الكتاب المقدس ، فتأكد المسيحي أنه على الدين الحق فبقي مسيحيا ... قليلا من التدبر يا زميل ..!! |
اكول اخوان
شبيه هذا الحبر السلام عليكم يا استاذ الحبر السائل ما تكلي شبيك راح احل لك الموضوع انت تتبع ابو بكر وعمر وووووو عدد من شئت ونحن نتبع الامام علي (ع) إذا الوضع ما عاجبك اشطح منا وكافي هذرة بلا معنى لك رأيك ولنا رأينا وبطل هاي الدوخة احسن |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 07:37 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025