منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   موضوع يناقش وجهة نظر الشيعة فقط : هل الايات في السور مرتبة ترتيبا صحيحا؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=107177)

موالي قطيفي 28-10-2010 12:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1255174)
انا لا اهتم بقول الكوراني بقدر اهتمامي بايصال تبعات الايمان بان الايات غير مرتبة بشكل صحيح, والادهي من ذلك ان نفس الجمل داخل الايات غير مرتبة ايضا.


لان القران تقولون ان تريتب اياته جاء من قبل الصحابة (المرتدين) ليس صحيح, فبالتالي كيف يطمئن قبلك بالاحتجاج الى سياق الايات بل وحتى الجمل وهي مرتبة بترتيب غير صحيح وتلاعبت بها ايدي الكفار المرتدين؟؟؟

فاي خير ستجده في سياق قرآن تدخلت ايادي الكفرة في التلاعب فيه؟؟؟؟


فلو قدمت جملة من كلام احد العلماء على جملة اخرى لتغير المعنى, فكيف بالايات الكريمة والتي تعتبر دستور المسلمين!!!!

فلم نسمع الجواب على السؤال في كون السياق حجة عليك ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لانك تريد الانتقال الى قول فلان وفلان من الصحابة, وهذا ليس بحجة عليك.




سؤالبسيط

الترتيب جاء من الله ورسوله ام من الصحابه

الايات كامله ولافيها حرف زائد ولا ناقص عقيدتنا ليس مثل ماقالوا صحابتك

فرق بين الترتيب والتحريف ياخي

لانه الي بين اييدنا مصحف عثمان وليس مصحف الرسول صلى الله عليه واله لكي يكون ترتيبه ترتيب رباني

يا رب الحسين 28-10-2010 06:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1255344)
سؤالبسيط

الترتيب جاء من الله ورسوله ام من الصحابه

الايات كامله ولافيها حرف زائد ولا ناقص عقيدتنا ليس مثل ماقالوا صحابتك

فرق بين الترتيب والتحريف ياخي

لانه الي بين اييدنا مصحف عثمان وليس مصحف الرسول صلى الله عليه واله لكي يكون ترتيبه ترتيب رباني


لا يجاب السؤال بسؤال, لانك تسأني عن معتقدي, وهذا لايفيدك في شيء
فلن يغير معتقدي جوابك

والجواب على سؤالك : ان ترتيب الايات امر توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.

فالان اجب على السؤال, لان الموضوع يناقش عقيدة الشيعة, وليس اهل السنة, فان كانت لديك استفسارات حول عقيدة اهل السنة في القران, فافرد لها موضوع منفصل حتى لا يتحول الموضوع الى مجرد رمي الاتهامات.

فحاول ان تجيب على اسئلتي, لاني لن اسألك عن الادلة, فقط اريد معتقدك يا ايها الشيعي.

ونكرر السؤال لعلك تجيب :
- هل سياق الايات التي تلاعبت به ايدي الكفار (عندكم) حجة عليكم؟

موالي قطيفي 28-10-2010 07:07 AM

حبيبي اسلوب الحوار ان تلزم الشخص باكتبه وانه اكبر علمائك اعترفوا انه ترتيب القرآن اجتهدوا في الترتيب وطبعا غير الي صرحوا في التحريف



قلت لك انا معتقدي القرآن الي بين ايدينا محرف في التاويل والترتيب فقط

وانا دكرت لك هالنقطه من قبل ليه التكرار والقرآن المرتب باتأويله الصحيح هو مصحف الامام علي سلام الله عليه

الدي سايظهر به الامام القائم سلام الله عليه مثل ماورد في احاديثنا الصحيحه



اما سؤالك

هل سياق الايات التي تلاعبت به ايدي الكفار (عندكم) حجة عليكم؟

احاديثك اثبتوا كفرهم ليس انا ياطيب ليه تقولني انا وتترك المصدر الاساسي وهي كتبك هههه


هل ترتيب القرآن يطعن في القرآن لا والف لا لانه الترتيب لايشمل نقص حروف ولا زياده

لانه القرآن لم يترتب عند الله مثل صحف موسى مثلا ولا عند الرسول صلى الله عليه واله



باخصوص جوابك امر توقيفي وضح كيف توقيفي


يا رب الحسين 28-10-2010 07:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1255459)
حبيبي اسلوب الحوار ان تلزم الشخص باكتبه وانه اكبر علمائك اعترفوا انه ترتيب القرآن اجتهدوا في الترتيب وطبعا غير الي صرحوا في التحريف



قلت لك انا معتقدي القرآن الي بين ايدينا محرف في التاويل والترتيب فقط

وانا دكرت لك هالنقطه من قبل ليه التكرار والقرآن المرتب باتأويله الصحيح هو مصحف الامام علي سلام الله عليه

الدي سايظهر به الامام القائم سلام الله عليه مثل ماورد في احاديثنا الصحيحه



اما سؤالك

هل سياق الايات التي تلاعبت به ايدي الكفار (عندكم) حجة عليكم؟

احاديثك اثبتوا كفرهم ليس انا ياطيب ليه تقولني انا وتترك المصدر الاساسي وهي كتبك هههه


هل ترتيب القرآن يطعن في القرآن لا والف لا لانه الترتيب لايشمل نقص حروف ولا زياده

لانه القرآن لم يترتب عند الله مثل صحف موسى مثلا ولا عند الرسول صلى الله عليه واله



باخصوص جوابك امر توقيفي وضح كيف توقيفي



لماذا تتهرب من الاجابة الى السؤال بالذهاب الى معتقد اهل السنة في القران؟
هل اعتقاد اهل السنة سيغير الاجابة على السؤال؟؟؟


وهل الموضوع يناقش معتقد اهل السنة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


حاول ان تلتزم بالموضوع وان لا تتهرب من اظهار معتقدك

لاني اخبرتك بمعتقدي بوضوح

سؤالي كان واضح وهو عن حجية سياق الايات التي تلاعبت فيها ايدي الكفار (عندكم), وليس عن زيادة الحروف والكلمات, فلا ادري لماذا تجيب على اسئلة ليس لها علاقة بالموضوع؟؟؟
فهل انا ذكرت شيء عن زيادة الحروف والكلمات؟؟؟؟
ام هل تطرقت الى مسألة التفسير للقران؟؟؟
فلا ادري لماذا تحشر معتقد اهل السنة في موضوع يناقش معتقد الشيعة, فناقشني على اني مسلم من اي مذهب اخر, مثلا زيدي او اباضي او احمدي ... الخ

- السؤال واضح : هل السياق للايات حجة عليكم بعد ان تلاعب فيه الكفار؟؟؟

موالي قطيفي 28-10-2010 07:43 AM

يارب انا اجبتك من زمان ليه التكرار لمتى

وانا الزمك في معتقدك قبل معتقدي

انا اجبتك اجابتي في سؤالي هل الترتيب يؤثر ع المعتقد لانه الشيعه تؤمن باحديث الثقلين والرسول وصانا في القرآن
افهم ياخي ولاكن فقطرالترتيب والتاويل .


والترتيب والتاويل لايطعن في القران وهو حجه نعم

نحن في معتقدنا ابو بكر وعثمان وعمر ليسوا كفار الي كفرهم هم بخاريك كيف تلزمني في بخاريك يالحبيب


لاتكرر رجاء الاجابه واضحه

يا رب الحسين 28-10-2010 08:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1255463)
العضو (يا رب الحسين) انا اجبتك من زمان ليه التكرار لمتى

وانا الزمك في معتقدك قبل معتقدي

انا اجبتك اجابتي في سؤالي هل الترتيب يؤثر ع المعتقد لانه الشيعه تؤمن باحديث الثقلين والرسول وصانا في القرآن
افهم ياخي ولاكن فقطرالترتيب والتاويل .


والترتيب والتاويل لايطعن في القران وهو حجه نعم

نحن في معتقدنا ابو بكر وعثمان وعمر ليسوا كفار الي كفرهم هم بخاريك كيف تلزمني في بخاريك يالحبيب


لاتكرر رجاء الاجابه واضحه

- انت معتقدك ان ترتيت الايات غير صحيح
- ومعتقدك ان ترتيب الجمل في نفس الايات غير صحيح ايضا
- وقد تختلط اية باية اخرى, وسورة بسورة اخرى وجمل قد تلحق بجمل اخرى ليست لها علاقه به.

فسألناك هل سياق الايات حجة, مع ان السياق غير صحيح فالان تجيب بانه حجة.


فلا ادري كيف تحتج بالسياق وهو غير صحيح, والسياق من الادلة, لانك الان تناقض نفسك.
- فلا ادري كيف تحتج بسياق لا تعتقد بصحته؟؟؟
لان هذا عين التناقض, الا ان تقول انك تحتج به الى يخرج المهدي وياتي بالقران بالترتيب المختلف عن هذا مثلما قال علماءك.
لان في هذا دليل انه الاحتجاج بترتيب مختلف يؤدي الى معنى مختلف, وانت الان تحتج بدليل خاطئ.


واما معتقدي فهو موضوع مختلف, لاننا نناقش اعتقاد الشيعة, فافرد له موضوع منفصل وستجد الاجابة هناك.لاني اجبتك بان الترتيب للايات توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.
لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.
=============================
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا خروف على من تكذب


الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 149 )



11561- وعن زر قال‏:‏ قلت لأبي‏:‏ إن أخاك يحكهما من المصحف‏؟‏ قيل لسفيان‏:‏ إبن مسعود‏؟‏ فلم ينكر‏.‏ قال‏:‏ سألت رسول الله (ص) فقال‏:‏ ‏‏ قيل لي فقلت ‏‏‏.‏ فنحن نقول كما قال رسول الله‏.‏ قلت‏:‏ هو في الصحيح غير حكهما من المصحف‏ ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح‏.‏



11562- وعن عبد الرحمن بن يزيد ( يعني النخعي ) قال‏:‏ كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول‏:‏ إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى‏ ، رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات‏.‏



11563- وعن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول‏:‏ إنما أمر النبي (ص) أن يتعوذ بهما وكان عبد الله لا يقرأ بهما‏ ، رواه البزار والطبراني ورجالهما ثقات ، وقال البزار‏:‏ لم يتابع عبد الله أحد من الصحابة وقد صح عن النبي (ص) أنه قرأ بهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف‏.‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...3&SW=11561#SR1

واما قراءة عمر

التفسير من سنن سعيد بن منصور -تفسير سورة الفاتحة
حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، قَالَ : أَخْبَرَنَا سُفْيَانُ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ دِينَارٍ ، عَنْ ثَابِتٍ ، سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقْرَأُ : السِّرَاطَ بِالسِّينِ
http://www.islamweb.net/hadith/displ...o=69&startno=1

المصاحف لابن أبي داود - باب مصحف عمر بن الخطاب
حَدَّثَنَا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ سَعِيدٍ ، حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سُوَيْدٍ النَّخَعِيُّ ، حَدَّثَنَا أَبَانُ بْنُ عِمْرَانَ النَّخَعِيُّ ، قَالَ : قُلْتُ لِعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الأَسْوَدِ : إِنَّكَ تَقْرَأُ : صِرَاطَ مَنْ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرَ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَغَيْرَ الضَّالِّينَ ، # فَقَالَ : حَدَّثَنِي أَبِي وَكَانَ ثِقَةً أَنَّهُ صَلَّى خَلْفَ عُمَرَ بْنِ الْخَطَّابِ فَسَمِعَهُ يَقْرَؤُهَا # .
http://www.islamweb.net/hadith/displ...62&startno=125
وكذلك جائت في فضائل القران للقاسم بن سلام
http://www.islamweb.net/hadith/displ...=14701&hid=479


التفسير من سنن سعيد بن منصور - (ج 1 / ص 179)
حدثنا سعيد قال : نا سفيان ، عن محمد بن عمرو بن علقمة ، عن يحيى بن عبد الرحمن بن حاطب ، عن أبيه ، أنه سمع عمر بن الخطاب رضي الله عنه يقرأ : صراط من أنعمت عليهم
http://www.islamweb.net/hadith/displ...o=69&pid=13396

تريد المزيد ؟!!!!!

== النجف الاشرف==

موالي قطيفي 28-10-2010 08:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1255474)
- انت معتقدك ان ترتيت الايات غير صحيح

- ومعتقدك ان ترتيب الجمل في نفس الايات غير صحيح ايضا
- وقد تختلط اية باية اخرى, وسورة بسورة اخرى وجمل قد تلحق بجمل اخرى ليست لها علاقه به.

فسألناك هل سياق الايات حجة, مع ان السياق غير صحيح فالان تجيب بانه حجة.

فلا ادري كيف تحتج بالسياق وهو غير صحيح, والسياق من الادلة, لانك الان تناقض نفسك.
- فلا ادري كيف تحتج بسياق لا تعتقد بصحته؟؟؟
لان هذا عين التناقض, الا ان تقول انك تحتج به الى يخرج المهدي وياتي بالقران بالترتيب المختلف عن هذا مثلما قال علماءك.
لان في هذا دليل انه الاحتجاج بترتيب مختلف يؤدي الى معنى مختلف, وانت الان تحتج بدليل خاطئ.


مادري هل انت فاهم ام لا

انا القران حجه علي طبعا اما باخصوص تتغير الجمل لايؤثر لانه روايات اهل البيت سلام الله عليهم باتفاسيرهم وصلتني كل ايه لها تفسيرها

مثلا اية التطهير اثبتت من جميع المصادر السنيه والشيعيه نزلت فقط في اصحاب الكساء ولاكن نلاحظ انها موجود بين ايات تخصصت لنساء النبي صلى الله عليه واله

اما باخصوص القرآن الدي سيخرج به الامام المهدي سلام الله عليه

هل سمعت حديث سلوني قبل ان تفقدوني للأمام علي سلام الله عليه

وخاصف النعل لانه لو تتدبر معاني الحديث تلاحظ اختص الامام علي سلام الله عليه فقط في التاويل واسرار القرآن بعد النبي صلى الله عليه هل جميع المفسرين عندك تاولوا باروا يات الامام علي سلام الله عليه عندك صلى الله عليه واله لانه الاحاديث صحيحه عندك واما باخصوص الامام المهدي سلام الله عليه سوف يخرج به باجميع اسراره لانه التاويل لايختص باتفسير والترتيب فقط انما اسراره كامله



واما معتقدي فهو موضوع مختلف, لاننا نناقش اعتقاد الشيعة, فافرد له موضوع منفصل وستجد الاجابة هناك.لاني اجبتك بان الترتيب للايات توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.
لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.

عجيب والاحاديث التي طرحتها في اول رد لي لو ماختلفوا ماحرقوا احاديث النبي صلى الله عليه واله والمصاحف

واية الرجم والرضاع وحدف المعودتين وسبع القرائات



الاجابه داخل الاقتباس

النجف الاشرف 28-10-2010 12:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده الوهابي لابس البرقع ويكذب على نفسه ويتمنى ان يصدقه حتى احد بني جلدته لكن هيهات
اقتباس:

- انت معتقدك ان ترتيت الايات غير صحيح
- ومعتقدك ان ترتيب الجمل في نفس الايات غير صحيح ايضا
- وقد تختلط اية باية اخرى, وسورة بسورة اخرى وجمل قد تلحق بجمل اخرى ليست لها علاقه به.

فسألناك هل سياق الايات حجة, مع ان السياق غير صحيح فالان تجيب بانه حجة.
كذاب بل هذا معتقدك انت ووقد وضعنا الادله من كتبك ........

اقتباس:

فلا ادري كيف تحتج بالسياق وهو غير صحيح, والسياق من الادلة, لانك الان تناقض نفسك.
- فلا ادري كيف تحتج بسياق لا تعتقد بصحته؟؟؟
لان هذا عين التناقض, الا ان تقول انك تحتج به الى يخرج المهدي وياتي بالقران بالترتيب المختلف عن هذا مثلما قال علماءك.
لان في هذا دليل انه الاحتجاج بترتيب مختلف يؤدي الى معنى مختلف, وانت الان تحتج بدليل خاطئ.
ههههههههههههههههههههههههه
إبن تيمية - مجموع الفتاوى - رقم : ( 22 / 353 - 354 )



- والقرآن فى زمانه لم يكتب ، ولا كان ترتيب السور على هذا الوجه أمرا واجبا مأمورا به من عند الله ، بل الأمر مفوض فى ذلك إلى اختيار المسلمين ، ولهذا كان لجماعة من الصحابة لكل منهم اصطلاح فى ترتيب سوره غير اصطلاح الآخر .



الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...k=381&id=11389

شوو ابن تيمية اصبح شيعي يا خروف ؟!!!!!!!

اقتباس:

واما معتقدي فهو موضوع مختلف, لاننا نناقش اعتقاد الشيعة, فافرد له موضوع منفصل وستجد الاجابة هناك.لاني اجبتك بان الترتيب للايات توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.
لان القران وصل الينا متواتر من قراءة عثمان بن عفان وقراءة علي بن ابي طالب وقراءة عبدالله بن مسعود وقراءة عمر بن الخطاب وقراءة ابي بن كعب وهي جميعها بنفس الترتيب في الايات ولايوجد اختلاف بينها.
فعلا جاهل ....
ليش القران الي عندنا يختلف الي عندكم ؟! ومن ثم تقول قراءه عبد الله بن مسعود والله ما تفهم شي
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 149 )



11561- وعن زر قال‏:‏ قلت لأبي‏:‏ إن أخاك يحكهما من المصحف‏؟‏ قيل لسفيان‏:‏ إبن مسعود‏؟‏ فلم ينكر‏.‏ قال‏:‏ سألت رسول الله (ص) فقال‏:‏ ‏‏ قيل لي فقلت ‏‏‏.‏ فنحن نقول كما قال رسول الله‏.‏ قلت‏:‏ هو في الصحيح غير حكهما من المصحف‏ ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح‏.‏



11562- وعن عبد الرحمن بن يزيد ( يعني النخعي ) قال‏:‏ كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول‏:‏ إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى‏ ، رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات‏.‏



11563- وعن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول‏:‏ إنما أمر النبي (ص) أن يتعوذ بهما وكان عبد الله لا يقرأ بهما‏ ، رواه البزار والطبراني ورجالهما ثقات ، وقال البزار‏:‏ لم يتابع عبد الله أحد من الصحابة وقد صح عن النبي (ص) أنه قرأ بهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف‏.‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...3&SW=11561#SR1

ابن مسعود كان يحك المعذوتين من القران وانت تقول معتقدك ؟!!! على من تكذب يا زنيم

اقتباس:

والجواب على سؤالك : ان ترتيب الايات امر توقيفي وليس اجتهاد من الصحابة.

فالان اجب على السؤال, لان الموضوع يناقش عقيدة الشيعة, وليس اهل السنة, فان كانت لديك استفسارات حول عقيدة اهل السنة في القران, فافرد لها موضوع منفصل حتى لا يتحول الموضوع الى مجرد رمي الاتهامات.
كذاب يا غلام ولا أعرف لماذا تخاف ان تقرا
صحيح مسلم - صلاة المسافرين - إستحباب تطويل القراءة .... - رقم الحديث : ( 1291 )



‏- استحباب تطويل القراءة في صلاة الليل صلاة المسافرين وقصرها صحيح مسلم ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن نمير ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وإسحق بن إبراهيم ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏جرير ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏المستورد بن الأحنف ‏ ‏عن ‏ ‏صلة بن زفر ‏ ‏عن ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال ‏ ‏صليت مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏ذات ليلة فافتتح ‏ ‏البقرة ‏ ‏فقلت يركع عند المائة ثم مضى فقلت ‏ ‏يصلي بها في ركعة فمضى فقلت يركع بها ثم افتتح ‏ ‏النساء ‏ ‏فقرأها ثم افتتح ‏ ‏آل ‏ ‏عمران ‏ ‏فقرأها يقرأ ‏ ‏مترسلا ‏ ‏إذا مر بآية فيها تسبيح سبح وإذا مر بسؤال سأل وإذا مر بتعوذ تعوذ ثم ركع فجعل يقول ‏ ‏سبحان ‏ ‏ربي العظيم فكان ركوعه نحوا من قيامه ثم قال سمع الله لمن حمده ثم قام طويلا قريبا مما ركع ثم سجد فقال سبحان ‏ ‏ربي الأعلى فكان سجوده قريبا من قيامه ‏ ‏قال ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏من الزيادة فقال سمع الله لمن حمده ربنا لك الحمد.



شرح مسلم للنووي



‏وقوله : ( ثم افتتح النساء فقرأها ثم افتتح آل عمران )


‏- قال القاضي عياض : فيه دليل لمن يقول أن ترتيب السور اجتهاد من المسلمين حين كتبوا المصحف , وإنه لم يكن ذلك من ترتيب النبي (ص) بل وكله إلى أمته بعده .



- قال : وهذا قول مالك وجمهور العلماء , واختاره القاضي أبو بكر الباقلاني , قال إبن الباقلاني : هو أصح القولين مع احتمالهما قال : والذي نقوله : إن ترتيب السور ليس بواجب في الكتابة ولا في الصلاة ولا في الدرس ولا في التلقين والتعليم , وأنه لم يكن من النبي (ص) في ذلك نص , ولا حد تحرم مخالفته , ولذلك إختلف ترتيب المصاحف قبل مصحف عثمان قال : واستجاز النبي (ص) والأمة بعده في جميع الأعصار ترك ترتيب السور في الصلاة والدرس والتلقين .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1291&doc=1

واخر مره أقول للابس البرقع جاوب على أسئلتنا والله مليت من كثر هروبك

اقتباس:

حاول ان تلتزم بالموضوع وان لا تتهرب من اظهار معتقدك
لاني اخبرتك بمعتقدي بوضوح
كذاب يا صغيري فانت لم تجب قلت تويقفي وعلمائك قالوا ليسوا بتوقيفي - توقيفي اي ان الايات مرتبه من رسول الله لم يتدخل بها احد -

وقلنا بان القران حجة وامضاء المعصوم له هو دليلنا

اقتباس:

- السؤال واضح : هل السياق للايات حجة عليكم بعد ان تلاعب فيه الكفار؟؟؟
علمائك من يقولون هكذا واي كفار يا عزيزي تلاعبوا فيه ؟! تلاعبت فيه سخل عائش
التي كانت تؤمن بان القران ناقص اكل سخلها ايات الرضاعه التي كانت تمتههنا

وختامها نحن نعتقد بان القران هو نفس القران الذي نزل على صدر الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم وامرنا اهل البيت بان كل حديث يرد عنهم نعرضه على القران
واما جهالات هذا الخروف الذي اتضح لا يعرف اي شي عن القران في مدرسة ليس الا رده فعل بعدما اثبتنا له بان الصحابه كانت تجمع على ان القران قد نقص وضيع منه
والمهم هو المضمون والترتيب كذلك صحيح وأئمتنا من حفظت القران رغم كيد المنافقين
ومن ثم يكرر هذا الخروف كلمة الكفار ولكن هذا المسكين خاف ان يقرا بان صحيح البخاري يقول لا يدخل في الجنه من الصحابه اقل من 10
وكما تعودنا جهل وهابي مستمر وكذب مستمر
وانا الان اطالبه بالرد وعدم الهروب فاذا هرب في اقرب مزبله يوضح فيها



الشيخ الهاد 28-10-2010 04:21 PM

أخي الحبيب موالي قطيفي أبقاه الله ..
هذا الأخ يريد الكلام واللعب فقط مولاي الكريم ..
وعباراته أعلاه تدل على انّه من الخوارج الوهابية ، وليس من أهل السنة والجماعة هداهم الله ، والدليل انه ذكر التكفير ..

ونحن يا أيها الخارجي لا نكفر الصحابة ، فلا تعد هذا الكلام ، لكن عقيدتنا فيهم ما رواه البخاري من أنهم لا ينجو منهم الا كهمل النعم ..

ولقد أجبناك عن مسألتك ، فأجبنا أنت : فإذا كانت الآيات توقيفية عندكم ، لم لا تعرفون عددها الى الان ..

فلقد اختلف أهل السنة في عدد آيات القران على عدة أقوال ، فهناك العد المدني الأخير ، وهناك العد المكي ، وهناك العد الصغير وهكذا ..

يا رب الحسين 28-10-2010 04:28 PM


تفاسير الائمة عندكم ليست مكتلمة لكل القران,فمعظم الروايات منقطعة ومرسلة و اما الصحيحة فهي قليلة جدا, وافتح اي كتب التفسير واقرأ فيه عن روايات الائمة عندكم.
فلا تقل ان التفسير بعيدا عن سياق الايات حجة عليكم, لان القران بعض اياته واضحة مثل الشمس كالايات المحكمة, وهي غير مرتبة طبعا في سياق صحيح عندك.
فلا ادري كيف يطمئن قلبك الى آيات متداخلة وسياق تم التلاعب فيه؟؟؟

- بل كيف تقول ان تفسير الائمة (غير المكتل) كاف دون النظر الى سياق القران!!!


ولا ادري لماذا يتم تعديل مشاركاتي من قبل المشرفين؟؟؟
هل هذا ضعف في الحجة فلم تستطع كتابة الرد!!!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:23 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025