منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   حوارهادئ وهام مع الشيعة الكرام (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=11750)

نجف العراق 12-07-2007 09:25 PM

اقتباس:

نحن بانتظار الإسم الجديد الذي سيدخل المنتدى به
الاسم الجديد نجف العراق

$العتيبي$ 12-07-2007 11:24 PM

اللهم صلي على محمد وعلى آله وصحبه الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل والمحترم [FONT='Arial','sans-serif']–[/FONT] السيد عادل
1 [FONT='Arial','sans-serif']–[/FONT] أولاً هذه الفرضية في تصوري أنها خاطئة وبعيدة عن الواقع وهي أقرب للخيال فموضوع الخلافة ثبتت لأبي بكر الصديق رضي الله عنه كما في حديث جبير بن مطعم [FONT='Arial','sans-serif']–[/FONT] رضي الله عنه [FONT='Arial','sans-serif']–[/FONT] قال : أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه. قالت : أرأيت إن جئتك ولم أجدك ؟ كأنها تريد الموت قال : إن لم تجديني فأتي أبا بكر. أخرجه البخاري (7220) ومسلم (2386). وفي الحديث الآخر عن عائشة [FONT='Times New Roman','serif']–[/FONT]رضي الله عنها- قالت: قال لي رسول الله [FONT='Times New Roman','serif']–[/FONT]صلى الله عليه وسلم- في مرضه: "ادعي لي أبا بكر أباك وأخاك حتى أكتب كتاباً، فإني أخاف أن يتمنى متمنٍّ، ويقول قائل: أنا أولى، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر". أخرجه البخاري (5666)، ومسلم (2387). وفي رواية عند أحمد (23608): "لكيلا يطمع في أمر أبي بكر طامع".وأحاديث أخرى، وفيها فضله على بقية الصحابة، مثل: "لو كنت متخذاً من أهل الأرض خليلاً لاتخذت ابن أبي قحافة خليلاً ولكن صاحبكم خليل الله". صحيح البخاري (467، 3656)، وصحيح مسلم (532، 2383). وغير هذا كثير من النصوص التي يفهم منها أن أبا بكر هو الخليفة بعد رسول الله، وتقديمه في الصلاة من أوضح ذلك.
أما عمر فأيضاً منصوص على خلافته بعد أبي بكر، وذلك مستنبط من مثل قول النبي -صلى الله عليه وسلم-: "اقتدوا باللذين من بعدي: أبي بكر وعمر". أخرجه أحمد (222161)، والترمذي (3662، 3805)، وابن ماجة (97). ولكون عمر أفضل الأمة بعد أبي بكر وهذا في نصوص كثيرة جداً، مثل حديث نزع الدلو من القليب. صحيح البخاري (3682)، وصحيح مسلم (2393). وحديث التحديث. صحيح البخاري (3469)، وصحيح مسلم (2398). وتثبت الخلافة له أيضاً بتفويض أبي بكر
وأحب أن أنوه لنقطة مهمة جداً وهو أنه في الحقيقة لم تكن هذه مجال تفكير بين الصحابة[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]أنفسهم كما نفكر نحن فيه الآن أعني أن قتال علي لأبي بكر وعمر وعثمان لم يكن وارد[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]في الحسبان لا من علي رضي الله عنه ولا من بقية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين[FONT='Tahoma','sans-serif'] .. [/FONT]لماذا؟[FONT='Tahoma','sans-serif']

[/FONT]
لأن لم يكن هناك خلاف على أفضلية أبي بكر وعمر بين عموم الصحابة[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]أنفسهم حتى عند علي وذلك عندما سأله إبنه محمد من أفضل الناس بعد رسول الله , قال[FONT='Tahoma','sans-serif'] : [/FONT]أبو بكر , قال محمد ثم من ؟ قال علي : عمر[FONT='Tahoma','sans-serif']
[/FONT]
قال : فخشيت أن يقول عثمان ثم قلت[FONT='Tahoma','sans-serif'] : [/FONT]ثم أنت ؟؟[FONT='Tahoma','sans-serif']

[/FONT]
قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين[FONT='Tahoma','sans-serif']

[/FONT]
وكما جاء في الحديث عن[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]علي قوله لأبي بكر : ( إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]الله إليك[FONT='Tahoma','sans-serif'] )

[/FONT]
وكما جاء في نهج البلاغة قوله ( فإن إجتمعوا على رجل وسمه إماما[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]كان ذلك لله رضا[FONT='Tahoma','sans-serif'] )

[/FONT]
فعلي بايع أبا بكر على أسوأ حال بعد موت فاطمة رضي الله[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]عنهما .. وبايع عمر ثم عثمان ولم يدر بخلده لا قتال ولا عصيان لهؤلاء الأئمة ونحن[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]أهل السنة نقول هذا فعل عادي من علي بن أبي طالب لأنه لا يوجد أصلا خلاف على أي شيء[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]إلا قضية الورث التي كان يظن أن له فيه شيء[FONT='Tahoma','sans-serif'] ..

[/FONT]
أما الرافضة فيقولون إن علي[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]بايع مكره وتنازل عن أمر الخلافة التي هي نص رباني لأنه كان خائف ؟؟!! وحاشاه لو[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/FONT]كان الأمر إلهي لقتل دون ذلك وهو سلسل النبوة وربيب محمد بن عبد الله[FONT='Tahoma','sans-serif'] ..[/FONT]
والموضوع طويل جداً والحق بين والله على مانقول شهيد

][السيد ايمن][ 12-07-2007 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $العتيبي$ (المشاركة 164475)
اللهم صلي على محمد وعلى آله وصحبه الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل والمحترم [FONT='Arial','sans-serif']–[/font] السيد عادل
1 [FONT='Arial','sans-serif']–[/font] أولاً هذه الفرضية في تصوري أنها خاطئة وبعيدة عن الواقع وهي أقرب للخيال فموضوع الخلافة ثبتت لأبي بكر الصديق رضي الله عنه كما في حديث جبير بن مطعم [FONT='Arial','sans-serif']–[/font] رضي الله عنه [FONT='Arial','sans-serif']–[/font] قال : أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه. قالت : أرأيت إن جئتك ولم أجدك ؟ كأنها تريد الموت قال : إن لم تجديني فأتي أبا بكر. أخرجه البخاري (7220) ومسلم (2386). وفي الحديث الآخر عن عائشة [FONT='Times New Roman','serif']–[/font]رضي الله عنها- قالت: قال لي رسول الله [FONT='Times New Roman','serif']–[/font]صلى الله عليه وسلم- في مرضه: "ادعي لي أبا بكر أباك وأخاك حتى أكتب كتاباً، فإني أخاف أن يتمنى متمنٍّ، ويقول قائل: أنا أولى، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر". أخرجه البخاري (5666)، ومسلم (2387). وفي رواية عند أحمد (23608): "لكيلا يطمع في أمر أبي بكر طامع".وأحاديث أخرى، وفيها فضله على بقية الصحابة، مثل: "لو كنت متخذاً من أهل الأرض خليلاً لاتخذت ابن أبي قحافة خليلاً ولكن صاحبكم خليل الله". صحيح البخاري (467، 3656)، وصحيح مسلم (532، 2383). وغير هذا كثير من النصوص التي يفهم منها أن أبا بكر هو الخليفة بعد رسول الله، وتقديمه في الصلاة من أوضح ذلك.
أما عمر فأيضاً منصوص على خلافته بعد أبي بكر، وذلك مستنبط من مثل قول النبي -صلى الله عليه وسلم-: "اقتدوا باللذين من بعدي: أبي بكر وعمر". أخرجه أحمد (222161)، والترمذي (3662، 3805)، وابن ماجة (97). ولكون عمر أفضل الأمة بعد أبي بكر وهذا في نصوص كثيرة جداً، مثل حديث نزع الدلو من القليب. صحيح البخاري (3682)، وصحيح مسلم (2393). وحديث التحديث. صحيح البخاري (3469)، وصحيح مسلم (2398). وتثبت الخلافة له أيضاً بتفويض أبي بكر
وأحب أن أنوه لنقطة مهمة جداً وهو أنه في الحقيقة لم تكن هذه مجال تفكير بين الصحابة[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]أنفسهم كما نفكر نحن فيه الآن أعني أن قتال علي لأبي بكر وعمر وعثمان لم يكن وارد[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]في الحسبان لا من علي رضي الله عنه ولا من بقية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين[FONT='Tahoma','sans-serif'] .. [/font]لماذا؟[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]لأن لم يكن هناك خلاف على أفضلية أبي بكر وعمر بين عموم الصحابة[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]أنفسهم حتى عند علي وذلك عندما سأله إبنه محمد من أفضل الناس بعد رسول الله , قال[FONT='Tahoma','sans-serif'] : [/font]أبو بكر , قال محمد ثم من ؟ قال علي : عمر[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]قال : فخشيت أن يقول عثمان ثم قلت[FONT='Tahoma','sans-serif'] : [/font]ثم أنت ؟؟[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]وكما جاء في الحديث عن[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]علي قوله لأبي بكر : ( إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]الله إليك[FONT='Tahoma','sans-serif'] )[/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]وكما جاء في نهج البلاغة قوله ( فإن إجتمعوا على رجل وسمه إماما[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]كان ذلك لله رضا[FONT='Tahoma','sans-serif'] )[/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]فعلي بايع أبا بكر على أسوأ حال بعد موت فاطمة رضي الله[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]عنهما .. وبايع عمر ثم عثمان ولم يدر بخلده لا قتال ولا عصيان لهؤلاء الأئمة ونحن[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]أهل السنة نقول هذا فعل عادي من علي بن أبي طالب لأنه لا يوجد أصلا خلاف على أي شيء[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]إلا قضية الورث التي كان يظن أن له فيه شيء[FONT='Tahoma','sans-serif'] ..[/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]
[FONT='Tahoma','sans-serif'][/font]أما الرافضة فيقولون إن علي[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]بايع مكره وتنازل عن أمر الخلافة التي هي نص رباني لأنه كان خائف ؟؟!! وحاشاه لو[FONT='Tahoma','sans-serif'] [/font]كان الأمر إلهي لقتل دون ذلك وهو سلسل النبوة وربيب محمد بن عبد الله[FONT='Tahoma','sans-serif'] ..[/font]
والموضوع طويل جداً والحق بين والله على مانقول شهيد

?????????? الخط غير واضح

$العتيبي$ 12-07-2007 11:45 PM

[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']اللهم صلي على محمد وعلى آله وصحبه الكرام[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']الأخ الفاضل والمحترم – السيد عادل[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']1 – أولاً هذه الفرضية في تصوري أنها خاطئة وبعيدة عن الواقع وهي أقرب للخيال فموضوع الخلافة ثبتت لأبي بكر الصديق رضي الله عنه كما في حديث جبير بن مطعم – رضي الله عنه – قال : أتت امرأة النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه. قالت : أرأيت إن جئتك ولم أجدك ؟ كأنها تريد الموت قال : إن لم تجديني فأتي أبا بكر. أخرجه البخاري (7220) ومسلم (2386). وفي الحديث الآخر عن عائشة –رضي الله عنها- قالت: قال لي رسول الله –صلى الله عليه وسلم- في مرضه: "ادعي لي أبا بكر أباك وأخاك حتى أكتب كتاباً، فإني أخاف أن يتمنى متمنٍّ، ويقول قائل: أنا أولى، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر". أخرجه البخاري (5666)، ومسلم (2387). وفي رواية عند أحمد (23608): "لكيلا يطمع في أمر أبي بكر طامع".وأحاديث أخرى، وفيها فضله على بقية الصحابة، مثل: "لو كنت متخذاً من أهل الأرض خليلاً لاتخذت ابن أبي قحافة خليلاً ولكن صاحبكم خليل الله". صحيح البخاري (467، 3656)، وصحيح مسلم (532، 2383). وغير هذا كثير من النصوص التي يفهم منها أن أبا بكر هو الخليفة بعد رسول الله، وتقديمه في الصلاة من أوضح ذلك. [/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']أما عمر فأيضاً منصوص على خلافته بعد أبي بكر، وذلك مستنبط من مثل قول النبي -صلى الله عليه وسلم-: "اقتدوا باللذين من بعدي: أبي بكر وعمر". أخرجه أحمد (222161)، والترمذي (3662، 3805)، وابن ماجة (97). ولكون عمر أفضل الأمة بعد أبي بكر وهذا في نصوص كثيرة جداً، مثل حديث نزع الدلو من القليب. صحيح البخاري (3682)، وصحيح مسلم (2393). وحديث التحديث. صحيح البخاري (3469)، وصحيح مسلم (2398). وتثبت الخلافة له أيضاً بتفويض أبي بكر[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']وأحب أن أنوه لنقطة مهمة جداً وهو أنه في الحقيقة لم تكن هذه مجال تفكير بين الصحابة[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']أنفسهم كما نفكر نحن فيه الآن أعني أن قتال علي لأبي بكر وعمر وعثمان لم يكن وارد[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']في الحسبان لا من علي رضي الله عنه ولا من بقية الصحابة رضي الله عنهم أجمعين[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] .. [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']لماذا؟[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']

[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']لأن لم يكن هناك خلاف على أفضلية أبي بكر وعمر بين عموم الصحابة[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']أنفسهم حتى عند علي وذلك عندما سأله إبنه محمد من أفضل الناس بعد رسول الله , قال[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] : [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']أبو بكر , قال محمد ثم من ؟ قال علي : عمر[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']
[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']قال : فخشيت أن يقول عثمان ثم قلت[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] : [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']ثم أنت ؟؟[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']

[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']

[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']وكما جاء في الحديث عن[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']علي قوله لأبي بكر : ( إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']الله إليك[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] )

[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']وكما جاء في نهج البلاغة قوله ( فإن إجتمعوا على رجل وسمه إماما[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']كان ذلك لله رضا[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] )

[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']فعلي بايع أبا بكر على أسوأ حال بعد موت فاطمة رضي الله[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']عنهما .. وبايع عمر ثم عثمان ولم يدر بخلده لا قتال ولا عصيان لهؤلاء الأئمة ونحن[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']أهل السنة نقول هذا فعل عادي من علي بن أبي طالب لأنه لا يوجد أصلا خلاف على أي شيء[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']إلا قضية الورث التي كان يظن أن له فيه شيء[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] ..

[/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']أما الرافضة فيقولون إن علي[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']بايع مكره وتنازل عن أمر الخلافة التي هي نص رباني لأنه كان خائف ؟؟!! وحاشاه لو[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']كان الأمر إلهي لقتل دون ذلك وهو سلسل النبوة وربيب محمد بن عبد الله[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] ..[/FONT][FONT='Arial Unicode MS','sans-serif'] [/FONT]
[FONT='Arial Unicode MS','sans-serif']والموضوع طويل جداً والحق بين والله على مانقول شهيد[/FONT]

$العتيبي$ 13-07-2007 12:49 AM

بسم الله والصلاة والسلام على محمد وعلى أله وسلم تسليماً كثيراً
الأخ المحترم السيد عادل آدامك الله وحفظك أينما كنت
أولاً : هذه الفرضية في تصوري انها خاطئة بكل المقاييس وأرى ان لاتصدق هذه
الفرضية فلدينا مايثبت من الكتاب والسنة بأحقية الخلافة وأنها ثبتت لأبي بكر ثم عمر
ثم عثمان ثم علي رضي الله عنهم وأرضاهم هذا هو اعتقادنا ومذهبنا كما بينت الكتب
والمراجع وإن كنت تريد الأدلة الصريحة على ذلك أتينا بها.
ثانياً : كيف لا وأنتم تتجرأون عياناً بياناً تسبون الصحابة كما قرأت في موضوع بمنتداكم
وبعدين ماشاء الله مثبتينه وفوقه نجوم وهي في الحقيقة نجوم سوداء والله يا أخ عادل
إن هذه القصة مزعومة حتى لو أتيت با الروايات في ذلك فهي منقطعة السند .كيف
بالله تدخل العقل . وسوف أكمل ردي إليك فيما بعد وللحديث بقية.

$العتيبي$ 13-07-2007 02:20 AM

ثالثاً : من أولاد علي بن أبي طالب : أبو بكر – محمد – عثمان – جعفر – العباس.
من أولاد الحسين : أبو بكر – عمر – عثمان – علي الأكبر – عبد الله.
من أولاد الحسن : أبو بكر – عمر – عبد الله – القاسم.
من أولاد عقيل : جعفر – عبد الله – عبد الرحمن – عبد الله بن مسلم بن عقيل.
من أولاد عبد الله بن جعفر : عون – محمد
وأضف إليهم الحسين ومسلم بن عقيل (رضي الله عنهم أجمعين)
وزواج المتعة عندنا محرم قطعاً لآنه زنا والعياذبالله كيف أرضى على أختي تتمتع فترة محدودة ويأتي شخص آخر وهكذا
دواليك بالله وش ترجي منها والعياذ بالله إذا تزوجت في النهاية أم إنها تتمتع كل شوي
وياعجبي على موضوع البحرانية موضوع يستحق الإشادة ولاحول ولاقوة إلابالله .
رابعاً : حينما أرى تلك الدماء تسيل من جباه القوم ومن أجسادها حتى الأطفال ماسلموا وأصحاب
العمائم السوداء يتفرجون بالله عليك شغل العقل هل هذا منطق هل هذا دين
سب الصحابة + صياح ونواح وتعذيب يوم عاشوراء ودماء تيسل واطفال يصرخون من هول مايرون +
زواج المتعة ولاحول ولاقوة إلا بالله . أخوك $العتيبي$


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:41 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024