منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   البحث عن الحقيقي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=127570)

مرتضى البدراني 07-09-2011 06:32 PM

أخي العزيز
أولا نقاشنا في آية التطهير على ما أظن
وهذا البحث يشمل نساء النبي (ص) بشكل عام دون أحدهن
فأحبذ أن نبقى في سياق الموضوع
وعندما يأتي الكلام عن شخصية معينة من نساء النبي (ص) سنتحدث في مقامه المناسب
وأشكرك على حوارك المؤدب والجميل

المسافر 213 07-09-2011 07:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى البدراني (المشاركة 1525911)
أخي العزيز
أولا نقاشنا في آية التطهير على ما أظن
وهذا البحث يشمل نساء النبي (ص) بشكل عام دون أحدهن
فأحبذ أن نبقى في سياق الموضوع
وعندما يأتي الكلام عن شخصية معينة من نساء النبي (ص) سنتحدث في مقامه المناسب
وأشكرك على حوارك المؤدب والجميل

آيه التطهير معروف أنها نزلت في آل البيت بحكم حديث الكساء
و في مسند أحمد «عن أم سلمة أن النبي كان في بيتها فأتت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فدخلت بها عليه فقال لها : إدعي زوجك وابنيك، قالت : فجاء علي والحسن والحسين فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة له على دكان تحته كساء خيبري ـ قالت ـ وأنا أصلي في الحجرة، فأنزل الله عَزَّ وجَلَّ هذه الآية : ﴿... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ قالت فأخذ فضل الكساء فغشاهم به، ثم أخرج يده فألوى بها السماء ثم قال :اللهم إن هؤلاء أهلُ بيتي وخاصتي فأًذهِب عنهم الرجسَ، وطَهِّرهم تطهيراً، اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهِب عنهم الرجسَ وطَهِّرهُم تطهيراً. قالت : فأدخلتُ رأسي البيت فقلت : وأنا معكم يا رسول الله ؟ قال : " إنك إلى خير إنك إلى خير ".»

تعليقي علي هذا الحديث بعض أهل العلم قال أن الرسول صلي الله منع دخول أم سلمه في الكساء لانه علي ليس محرماً لها

وعن أم المؤمنين عائشة قالت: خرج النبي صلى الله عليه وآله وسلم غداة وعليه مرط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال: {إنما يريد الله أن يُذهب عنكم الرجس أهل البيت ويُطهّركم تطهيراً }.
من رواي حديث الكساء عائشه رضي الله عنه ولماذا تروي هذا الحديث في فضل علي رضي الله عنه وهي تكره علي رضي الله عنه في نظركم ؟

مرتضى البدراني 07-09-2011 10:18 PM

أخي المسافر
أنت لم تثبت على موضوع
تارة نساءه من أهل بيته وتارة لماذا تسبون فلان وتارة كيف يكون فلان مبغضا وهو قام بكذا وكذا
رجاءا حدد الموضوع
حتى يصبح النقاش ذو فائدة
أما قولك: لم يدخلها لأنها ليست بمحرم
كان يستطيع أن يدخلها بجنبه وتكون السيدة الزهراء (س)إلى جانبها
وانتبه لكلام النبي (ص) لها:لم يقل يمنعني مشاكل شرعية في دخولك بل قال إنك إلى خير وأم سلمة عالمة فقيهة كيف لم تدرك الإشكال الشرعي (على فرض صحة قولكم) المترتب على طلبها
فهذا التأويل فيه تكلف ظاهر
أما كيف تروي عائشة هذا الحديث وهي تكره الإمام علي (ع) فذاك بحث آخر
أكرر طلبي لك بالالتزام بموضوع الحوار وعدم الحياد عنه

آكسل 07-09-2011 10:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسافر 213 (المشاركة 1525920)

تعليقي علي هذا الحديث بعض أهل العلم قال أن الرسول صلي الله منع دخول أم سلمه في الكساء لانه علي ليس محرماً لها



أليس أم سلمة رضي الله عنها أمّا لعلي سلام الله عليه, بصفتها أما للمؤمنين وعلي اميرهم؟؟؟
ثم كيف يمنعها الدخول ولم يمنع الدخول الذي سأله عن الجماع والحميراء ذات18 ربيع بجنبه ؟؟؟
:)

المسافر 213 07-09-2011 11:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرتضى البدراني (المشاركة 1526069)
أخي المسافر
أنت لم تثبت على موضوع
تارة نساءه من أهل بيته وتارة لماذا تسبون فلان وتارة كيف يكون فلان مبغضا وهو قام بكذا وكذا
رجاءا حدد الموضوع
حتى يصبح النقاش ذو فائدة
أما قولك: لم يدخلها لأنها ليست بمحرم
كان يستطيع أن يدخلها بجنبه وتكون السيدة الزهراء (س)إلى جانبها
وانتبه لكلام النبي (ص) لها:لم يقل يمنعني مشاكل شرعية في دخولك بل قال إنك إلى خير وأم سلمة عالمة فقيهة كيف لم تدرك الإشكال الشرعي (على فرض صحة قولكم) المترتب على طلبها
فهذا التأويل فيه تكلف ظاهر
أما كيف تروي عائشة هذا الحديث وهي تكره الإمام علي (ع) فذاك بحث آخر
أكرر طلبي لك بالالتزام بموضوع الحوار وعدم الحياد عنه

أخي الحبيب مرتضي
أنا قالت كل ما عندي في الك في موضوع في حديث الكساء لوكان عندك سؤال في هذا الموضوع أسال وأظن أننا أنتهي من موضوع هل نسائه من أهل بيته
وآيه التطهير أتفقنا أنها نزلت في علي والحسن والحسين وفاطمه الزهراء رضي الله عنهم
الراي الذي قلته أنا رأي قليل من علماء السنه بأنه السبب هو أنه ليس محرم لها ويوجد كثير من علماء السنه يقولون أن أية التطهير نزلت في نساء النبي
ولكن كان أنا مقنع بألراي الذي يقول أنها نزلت في علي وفاطمه والحسن والحسين رضي الله عنهم جميعا
ولذلك أنا دخلت في موضوع آخر
لو لديك سؤال أسالت أنت وأنا سوف أجابي

النجف الاشرف 07-09-2011 11:40 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أخي الحبيب مرتضي
أنا قالت كل ما عندي في الك في موضوع في حديث الكساء لوكان عندك سؤال في هذا الموضوع أسال وأظن أننا أنتهي من موضوع هل نسائه من أهل بيته
وآيه التطهير أتفقنا أنها نزلت في علي والحسن والحسين وفاطمه الزهراء رضي الله عنهم
ولذلك أنا دخلت في موضوع آخر
ولديك
جيد خطوة لك الى الامام بان ايه التطهير تشمل اهل البيت فقط وهم محمد وعلي وفاطمة والحسنين بالاصاله وبالافاضه باقي اهل البيت

اقتباس:

فلن نقول أن نساء ليس من أهل بيته والحوار سوف أكمله مع أخي النجف الاشرف وأخي مرتضي

أليس من يسب عائشه يضر الرسول لانه يسب في عرض الرسول صلي الله عليه وسلم وعرض الرسول وهكذا تكون الاهانه للرسول واذا كانت الاهانه للرسول تكون الاهانه الي آل البيت
عجيب ؟! اذن الله اهان رسوله على تعبيرك
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم

اقتباس:

من رواي حديث الكساء عائشه رضي الله عنه ولماذا تروي هذا الحديث في فضل علي رضي الله عنه وهي تكره علي رضي الله عنه في نظركم ؟
عجيب يا عزيزي يعني رسول الله مثلا حينما حارب الكفار كان يحبهم ؟! واليست عائش ام الجمل التي خرجت على أمامها ؟! هذا جانب واما الاخر فلم تنفرد عائشه بروايه هذا الحديث بل رواه كثيرمن الصحابه وزوجات النبي
وعائش قد كذبت كثيرا على رسول الله ومنها حديثها في البخاري ما مضمونه بان الرسول مات ولم يوصي لاحد من بعده

والان سؤال صغير فقط مامعنى يريد الله ان يطهركم يطهرهم من ماذا ؟! فان قلت من الشرك قلنا وهل رسول الله اشرك يوما حتى يطهره من الشرك هو وامير المؤمنين والزهراء والحسنين مع ملاحظه بان ولاده الحسنين في الاسلام

فما المقصود من التطهير هنا ؟! مثلا هل هي كلمة عابره ام ماذا ؟!


المسافر 213 08-09-2011 12:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1526107)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جيد خطوة لك الى الامام بان ايه التطهير تشمل اهل البيت فقط وهم محمد وعلي وفاطمة والحسنين بالاصاله وبالافاضه باقي اهل البيت


عجيب ؟! اذن الله اهان رسوله على تعبيرك
{إِن تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِن تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ} (4) سورة التحريم


عجيب يا عزيزي يعني رسول الله مثلا حينما حارب الكفار كان يحبهم ؟! واليست عائش ام الجمل التي خرجت على أمامها ؟! هذا جانب واما الاخر فلم تنفرد عائشه بروايه هذا الحديث بل رواه كثيرمن الصحابه وزوجات النبي
وعائش قد كذبت كثيرا على رسول الله ومنها حديثها في البخاري ما مضمونه بان الرسول مات ولم يوصي لاحد من بعده

والان سؤال صغير فقط مامعنى يريد الله ان يطهركم يطهرهم من ماذا ؟! فان قلت من الشرك قلنا وهل رسول الله اشرك يوما حتى يطهره من الشرك هو وامير المؤمنين والزهراء والحسنين مع ملاحظه بان ولاده الحسنين في الاسلام

فما المقصود من التطهير هنا ؟! مثلا هل هي كلمة عابره ام ماذا ؟!

أنا قالت أنه يشمل علي وفاطمه والحسن والحسين رضي الله عنهم ولم أقول باقي آل البيت
المقصود من التطهير ِ أرجو منك أخي الحبيب أن تعطني وقت لكي أجيب عليك في هذا السؤال

النجف الاشرف 08-09-2011 12:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنا قالت أنه يشمل علي وفاطمه والحسن والحسين رضي الله عنهم ولم أقول باقي آل البيت
عجيب يا عزيزي فمن هم باقي اهل البيت ؟! طيب مارايك ان تعطينا روايه واحده عن احدى زوجات النبي تقول فيها
باننا نحن زوجات النبي من الذين نزلت بهم ايه التطهير ,, مع العلم بان نساء النبي من اهل بيته ولا ينكر ذلك عاقل فالعرف يدخل النساء والاقرباء بل حتى الجيران من اهل البيت
ولكن نحن نتكلم عن الذين نزلت بهم ايه التطهير لاني قلت لك سابقا بان مصطلح اهل البيت في ايه التطهير هو المراد منه خاصه الخاصه للرسول الاعظم فتامل ,,,,,
اقتباس:

المقصود من التطهير ِ أرجو منك أخي الحبيب أن تعطني وقت لكي أجيب عليك في هذا السؤال
اي براحتك


مرتضى البدراني 08-09-2011 12:39 PM

أخواني أرجو عدم إخراجنا من الحوار
فليس نقاشنا في شخص عائشة أصلا نقاشنا في آية التطهير
ويجب إثبات شمولها لأهل البيت عليهم السلام ورد شبهات الآخر حول رأينا


نور وهاج 08-09-2011 12:57 PM

أنت ماذا ترى يا أخي؟

قم بقياس كلا المذهبين بالعقل وستعلم من منهما على حق ..


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:55 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025