منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   لما لايذكر أهل سنة الجماعة أن محمد بن أبي بكر (خال المؤمنين) بزعمهم ؟!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=141169)

ناصر ابن محمد 09-03-2012 02:56 AM

أشفيت مافي صدري على أقوالهم بارك الله فيك أخي محب الأل و الصحب

محب الآل والصحب 09-03-2012 04:04 AM

أولاً: أشكرك على لطفك وأدبك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1667846)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده الزميل يصر على الهروب والكذب على نفسه ؟!

وسبق واجبناه
تحت هذا الرابط
http://www.imshiaa.com/vb/showpost.p...3&postcount=10
ثم قال بان الخبر المردود

افترضت صحته على رأي الأخ الجابري ولم تستطع أن تثبت أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه هو من قتل ابن أبي بكر رحمه الله !؟

قولك: " معاوية أمر ابن حديج !! " أين أجده بذكر المصدر لطفاً.


فهذا التعريف يا عزيزي لو تاملت فيه تجده يخص ما اذ كان الراوي كاذبا وهنا لا يتحقق هذا الشرط ولاحظ قوله للضعف في الحديث درجات فلماذا هذه الدرجات اذ كان كله مردود ؟! مع العلم بان الحديث الضعيف حجه عندكم وهناك دراسات كثيره لكم في الاعتماد عليه
مع العلم بانك دلست هنا فما جاء في الباعث الحثيث
الحديث الضعيف
قال: وهو ما لم يجتمع فيه صفات الصحيح، ولا صفات الحسن المذكورة كما تقدم.ثم تكلم على تعداده وتنوعه لاعتبار فقده واحدة من صفات الصحة أو أكثر، أو جميعها.فينقسم جنسه إلى: الموضوع، والمقلوب، والشاذ، والمعلل، والمضطرب، والمرسل، والمنقطع، والمعضل، وغير ذلك.
ومرة ثانيه يا عزيزي لا تكذب على علمائك وتنسب لهم ما يقولون فانت جئت بتعريف الحديث المردود من مقال لاحد دكاترتكم وفوق هذا وذلك دلست عليه فما جئت به من هذا الرابط
http://www.saaid.net/doat/hamesabadr/64.htm
وبترت من مقالته هذا الكلام ( ويقال أيضاً : الضعف نوعان : ضعف يمكن جبره ، وضعف لا ينجبر ، على ما يأتي بيانه .)

فالى متى دينك يقول على الكذب ؟!!!!!!!

أضحك الله سنك حتى لا تعرف كيف تكذب على زملائك بأني دلست !! راجع المصدر جيداً أو أعط الفرصة لغيرك.

افرض جدلاً أني تراجعت عن تضعيف إحدى طرق الحديث وأقررت بصحته , أثبت أن معاوية بن أبي سفيان قتل ابن أبي بكر أو أمر بقتله !؟

ومعلومة لك يا عزيزي محمد الطيب ابن ابي قحافه كان قائد جيش الامام او ولي الامام علي عليه السلام في مصر وقتله معاويه ابن ابي سفيان لعنه الله على يد احد اتباعه ومن بعدها قتل البطل الشهيد جدنا مالك الاشتر

مصدر هذه القصة لو سمحت !

والحمد لله على نعمة العقل .. ونصيحة لك عزيزي ادرس واقرا ومن ثم ناقش واترك الكذب والا كم هو رذيل دينك القائم على الكذب .. ولكن شاهدوا ايها المسلمين حال الوهابيه فهو يكذب كذبه في عقله الباطني ويصدقها فالزميل يناقش في الحديث الضعيف والحديث الذي احتج به اليماني صحيح صحيح صحيح

قلنا تراجعت عن تضعيفي فائتني بالاثبات إن كنت من الصادقين على أن معاوية بن أبي سفيان " قتل أو شارك في قتل " ابن أبي بكر !؟

وصدق من قال اذ فكر الوهابي أنتحر

رضوان الله تعالى على الطيب محمد

والسلام عليكم

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

لا تواجه السؤال بجواب مبهم بلا مصدر !! فسؤالي لا أظنه صعباً إخوة الإيمان !!

في انتظارك :)

محب الآل والصحب 09-03-2012 04:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 1667947)
هات مالديك من اشكالات على الطريقين ليتم الرد عليها فما كتبته أنا العبد الفقير صحيح لاإشكال فيه يبقى المشكلة في فهمك وهذا ليست مشكلتي

وبعدها ننتقل الى اثبات ماتريد


الجـــــابري

* أشكرك على أدبك وجميل خلقك وفقني الله وإياك لكل خير وسؤدد.

* لنفرض صحة الرواية بكل طرقها:

" هلا تثبت للجميع أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه قتل أو شارك في قتل ابن أبي بكر رحمه الله ورضي الله عن أبيه !؟ "

في انتظار الجواب حتى ننه هذه القضية إما:

1. بإقراري على ارتكابه للجريمة وتفويض أمره لله ليتولى حسابه

2. بإقراركم على عدم وجود الجواب الشافي للسؤال البسيط

في انتظاركم

:)

النجف الاشرف 09-03-2012 06:13 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أشفيت مافي صدري على أقوالهم بارك الله فيك أخي محب الأل و الصحب
زرزور كفل عصفور ^_^
اقتباس:

افترضت صحته على رأي الأخ الجابري ولم تستطع أن تثبت أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه هو من قتل ابن أبي بكر رحمه الله !؟قولك: " معاوية أمر ابن حديج !! " أين أجده بذكر المصدر لطفاً.
عجبا والله ؟! معاويه حينما يولي شخص على الاغاره على مصر الطيبه ماذا يقول له ؟! اذهب بباقة ورد الى مولى علي بن ابي طالب واعطيها له وقل له ان يترك حكم مصر الشرعي له لنا ؟!!!!!!!!!
اقتباس:

أضحك الله سنك حتى لا تعرف كيف تكذب على زملائك بأني دلست !! راجع المصدر جيداً أو أعط الفرصة لغيرك.
افرض جدلاً أني تراجعت عن تضعيف إحدى طرق الحديث وأقررت بصحته , أثبت أن معاوية بن أبي سفيان قتل ابن أبي بكر أو أمر بقتله !؟
الحمد لله تعالى شبعت ضحكا عليك في كل رد , ومن العيب ان تاخذ شي وتنسبه الى غير صاحبه ....
فانا جئت لك بالرابط الذي اخذت منه بل وبترت منه والادهى لم تفهم منه شي ؟!!!!!!!!
اقتباس:

مصدر هذه القصة لو سمحت !
مصدر القصة ؟!!!!!! عزيزي الا تعلم بان محمد الطيب قد قتل في مصر ؟!!! وهو والي مصر بامر من أمير المؤمنين ؟!!!!!!
عجبا والله حتى هذه بديهات الموضوع لا تعرفها وتدخل وتناقش ؟!!!!
اقتباس:

قلنا تراجعت عن تضعيفي فائتني بالاثبات إن كنت من الصادقين على أن معاوية بن أبي سفيان " قتل أو شارك في قتل " ابن أبي بكر !؟
اها تراجعت ؟! ممتاز فنفس التصحيح يثبت ان معاويه قتل محمد الطيب رضوان الله تعالى عليه
المؤلف : أحمد بن عمرو بن الضحاك أبو بكر الشيباني
المحقق : د. باسم فيصل أحمد الجوابرة
الناشر : دار الراية - الرياض
الطبعة : الأولى ، 1411 – 1991



ج 1 ص 475


663- أخبرنا بن أبي عمر(العدني ثقة) حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق(ثقة حافظ) عَن مَعْمَر(ثقة ثبت) عن الزُّهْرِيّ(الفقيه الحافظ ) عن القاسم(بن محمد بن أبي بكر ثقة ) قال قدم معاوية المدينة فاستأذن على عائشة فأذنت له وحده ولم يدخل معه أحد فلما دخل قالت عائشة أكنت تأمن أن أقعد لك رجلا فيقتلك كما قتلت أخي مُحَمد بن أبي بكر قال ما كنت تفعلين ذلك قالت لم قال إني في بيت أمن قالت أجل

قلت ( الجابري اليماني ) : إسناده صحيح رجاله ثقات

وهذا اصل الموضوع ....... ونترك الحكم للاخوان المتابعين كيف انك تفر وتعيد ....

والحمد لله على نعمة العقل



كويتي و لي الفخر 09-03-2012 10:48 AM

لقب خال المؤمنين هو تأليف أموي خالص تبريرآ لقتل آلاف المسلمين و تبريرآ لمعاداه آل البيت

معاويه بن هند ناصبي قاتل الأمام علي عليه السلام شاء من شاء و أبي من أبي و كان يريد أماره المؤمنين و ليس دم عثمان

الأمام علي كان الخليفه و لايشك أي شخص بنزاهه الأمام علي فلماذا الخروج عن طاعته ؟؟ و إذا كان فعلآ الناصبي معاويه يريد دم عثمان لماذا لم يقتص منهم في وقت خلافته ؟؟ و لمذا أحتل مصر في وقت خلافه أمير المؤمنين ؟؟ من المفترض أن هو يريد فقط دم عثمان و ليس أماره مصر!!

محب الآل والصحب 12-03-2012 12:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1668444)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زرزور كفل عصفور ^_^

عجبا والله ؟! معاويه حينما يولي شخص على الاغاره على مصر الطيبه ماذا يقول له ؟! اذهب بباقة ورد الى مولى علي بن ابي طالب واعطيها له وقل له ان يترك حكم مصر الشرعي له لنا ؟!!!!!!!!!

الحمد لله تعالى شبعت ضحكا عليك في كل رد , ومن العيب ان تاخذ شي وتنسبه الى غير صاحبه ....
فانا جئت لك بالرابط الذي اخذت منه بل وبترت منه والادهى لم تفهم منه شي ؟!!!!!!!!

مصدر القصة ؟!!!!!! عزيزي الا تعلم بان محمد الطيب قد قتل في مصر ؟!!! وهو والي مصر بامر من أمير المؤمنين ؟!!!!!!
عجبا والله حتى هذه بديهات الموضوع لا تعرفها وتدخل وتناقش ؟!!!!

اها تراجعت ؟! ممتاز فنفس التصحيح يثبت ان معاويه قتل محمد الطيب رضوان الله تعالى عليه
المؤلف : أحمد بن عمرو بن الضحاك أبو بكر الشيباني
المحقق : د. باسم فيصل أحمد الجوابرة
الناشر : دار الراية - الرياض
الطبعة : الأولى ، 1411 – 1991



ج 1 ص 475


663- أخبرنا بن أبي عمر(العدني ثقة) حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق(ثقة حافظ) عَن مَعْمَر(ثقة ثبت) عن الزُّهْرِيّ(الفقيه الحافظ ) عن القاسم(بن محمد بن أبي بكر ثقة ) قال قدم معاوية المدينة فاستأذن على عائشة فأذنت له وحده ولم يدخل معه أحد فلما دخل قالت عائشة أكنت تأمن أن أقعد لك رجلا فيقتلك كما قتلت أخي مُحَمد بن أبي بكر قال ما كنت تفعلين ذلك قالت لم قال إني في بيت أمن قالت أجل

قلت ( الجابري اليماني ) : إسناده صحيح رجاله ثقات

وهذا اصل الموضوع ....... ونترك الحكم للاخوان المتابعين كيف انك تفر وتعيد ....

والحمد لله على نعمة العقل



* الأخ الحبيب الجابري ذكر طرق الحديث وحسن إحداها وصحح الأخرى و لم نختلف جدلاً:

" أخبرنا بن أبي عمر(العدني ثقة) حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق(ثقة حافظ) عَن مَعْمَر(ثقة ثبت) عن الزُّهْرِيّ(الفقيه الحافظ ) عن القاسم(بن محمد بن أبي بكر ثقة ) قال قدم معاوية المدينة فاستأذن على عائشة فأذنت له وحده ولم يدخل معه أحد فلما دخل قالت عائشة أكنت تأمن أن أقعد لك رجلا فيقتلك كما قتلت أخي مُحَمد بن أبي بكر قال ما كنت تفعلين ذلك قالت لم قال إني في بيت أمن قالت أجل ".

فالسؤال:

" أثبت أن معاوية بن أبي سفيان قتل أو شارك في قتل ابن أبي بكر رحمه الله !؟ "

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كويتي و لي الفخر (المشاركة 1668488)
لقب خال المؤمنين هو تأليف أموي خالص تبريرآ لقتل آلاف المسلمين و تبريرآ لمعاداه آل البيت

معاويه بن هند ناصبي قاتل الأمام علي عليه السلام شاء من شاء و أبي من أبي و كان يريد أماره المؤمنين و ليس دم عثمان

الأمام علي كان الخليفه و لايشك أي شخص بنزاهه الأمام علي فلماذا الخروج عن طاعته ؟؟ و إذا كان فعلآ الناصبي معاويه يريد دم عثمان لماذا لم يقتص منهم في وقت خلافته ؟؟ و لمذا أحتل مصر في وقت خلافه أمير المؤمنين ؟؟ من المفترض أن هو يريد فقط دم عثمان و ليس أماره مصر!!

شكراً لمداخلتك ... :)

النجف الاشرف 12-03-2012 01:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

" أثبت أن معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه قتل أو شارك في قتل ابن أبي بكر رحمه الله !؟ "
؟!!!!!!!!!!!!!!!!
عجبا يا عزيزي الطريق صحيح وقول عائشه (قال قدم معاوية المدينة فاستأذن على عائشة فأذنت له وحده ولم يدخل معه أحد فلما دخل قالت عائشة أكنت تأمن أن أقعد لك رجلا فيقتلك كما قتلت أخي مُحَمد بن أبي بكر )
وتقول اثبتوا ؟!!!!!!!!
ينوحون على عيوش وهم اول من يكذبوها .....

هذا هو العقل السلفي

والسلام عليكم

محب الآل والصحب 14-03-2012 08:27 PM

:)
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1669933)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

؟!!!!!!!!!!!!!!!!
عجبا يا عزيزي الطريق صحيح وقول عائشه (قال قدم معاوية المدينة فاستأذن على عائشة فأذنت له وحده ولم يدخل معه أحد فلما دخل قالت عائشة أكنت تأمن أن أقعد لك رجلا فيقتلك كما قتلت أخي مُحَمد بن أبي بكر )
وتقول اثبتوا ؟!!!!!!!!
ينوحون على عيوش وهم اول من يكذبوها .....

هذا هو العقل السلفي

والسلام عليكم

حياك الله أخي النجف الأشرف بارك الله فيك ووفقك لسبل السلام

أقول مستعيناً بالله تعالى:

مرة أخرى للفائدة:-

* الأخ الحبيب الجابري ذكر طرق الحديث وحسن إحداها وصحح الأخرى و لم نختلف جدلاً:

" أخبرنا بن أبي عمر(العدني ثقة) حَدَّثَنَا عَبْد الرَّزَّاق(ثقة حافظ) عَن مَعْمَر(ثقة ثبت) عن الزُّهْرِيّ(الفقيه الحافظ ) عن القاسم(بن محمد بن أبي بكر ثقة ) قال قدم معاوية المدينة فاستأذن على عائشة فأذنت له وحده ولم يدخل معه أحد فلما دخل قالت عائشة أكنت تأمن أن أقعد لك رجلا فيقتلك كما قتلت أخي مُحَمد بن أبي بكر قال ما كنت تفعلين ذلك قالت لم قال إني في بيت أمن قالت أجل ".

فالسؤال:

" أثبت أن معاوية بن أبي سفيان قتل أو شارك في قتل ابن أبي بكر رحمه الله !؟ "

- قلت لي تارة أن ابن أبي سفيان هو من قتل ابن أبي بكر رحمه الله ,

- وتارة أخرى أن ابن أبي سفيان أمر ابن حديج ليقتله ...


فهلا تثبت لي صحة ما تدعي وتفند إجماع أهل السنة القائلين أن من قتله هو " مـعـاويـة بـن حُـديـج " عام 38هـ !؟

في انتظارك ...

:)

علي ولي الله1 14-03-2012 10:30 PM

جزاک الله اخي جابر اليماني!.....

النجف الاشرف 15-03-2012 12:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اعلم واقعا هل الزميل محب يفهم اللغه العربية ؟!!!
اقتباس:

فالسؤال:
" أثبت أن معاوية بن أبي سفيان قتل أو شارك في قتل ابن أبي بكر رحمه الله !؟ "
- قلت لي تارة أن ابن أبي سفيان هو من قتل ابن أبي بكر رحمه الله ,
- وتارة أخرى أن ابن أبي سفيان أمر ابن حديج ليقتله ...
فهلا تثبت لي صحة ما تدعي وتفند إجماع أهل السنة القائلين أن من قتله هو " مـعـاويـة بـن حُـديـج " عام 38هـ !؟
يا صغيري افهم معاويه لعنه الله حارب أمير المؤمنين .. ومعاويه بن حديج كان من قاده جيش معاويه وهو الذي قتل محمد الطيب
واما اثباتي بان معاويه من قتله فهذا قول عائشه
لان معاويه بن حديج لا شان له مع محمد وكان مامورا من معاويه
وهل نفهم من قولك بان عائشه كذابه افترت على معاويه ؟!!!!!! ورجاءا ابتعدا قليلا عن نزعه الجاهليه للشيوخك في التفكير فان القاتل ليس بالضروره هو القاتل الفعلي بل من امر القاتل الفعلي مثلما او انت تامر خادمك بان يقتل جارك فتسمى انت والقاتل الفعلي قاتل .....

ومره اخرى ركز يا عزيزي فهذا قول امك عويش بان معاويه ابن ابي سفيان لعنه الله هو القاتل او انك تصرح بان عائشه كذابه افترت على اخو ضرتها بانه قتل اخوها .......

وفكر مع نفسك كيف ان مذهبك ومعتقدك رذيل حيث يجعلك في خانه تغلق عينك وذهنك فالى متى تعيش في هذه القاذوره المسماة الحركة الوهابيه

والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:00 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025