منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   تعطيل عمر وأتباعه آيتين في أهل البيت حتى يومنا هذا (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=171045)

الشيخ الهاد 26-07-2013 10:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة omer (المشاركة 2047002)

الطريق محفوظ والزيادة مثبته فيها وقولك يستحيل مجرد الرد على المثبت لان عدم ايرادها لايعني عدم ثبوتها
لو قلت لايقصد ظاهر اللفظ بذلك لكان قولك اقرب للحق من الانكار
ولكن على كل حال اللفظ في هذا الموضوع لايقدم ولايؤخر - مع انه ثابت - لان العبرة بثبوت النزاع بين أهل البيت في الاموال

والحمدللـه رب العالمين


أين الثبوت الذي تزعم ؟!! لماذا لم تأت في مستخرج أبي عوانة ؟؟؟؟؟؟

على كل حال، هذا موضوع جانبي ، ساقني إليه ما تفضل به الفاضل الجابري اليماني ، وإلا فأنا القاصر لا أنزلق خارج الموضوع عادة إلا لضرورة ..

موضوعنا كل موضوعنا أن عمر بن الخطاب ردّ آيتين من القرآن ، جحد شرعهما ، وأبطل العمل بهما ، وهذا عصيان عظيم ، لكونه ضرب للقرآن العظيم بالأهواء ..

أجبنا عن هذا

الجابري اليماني 26-07-2013 10:19 PM



قول الشيخ الهاد متين جدا بدليل ان هناك تناقض واضح في الحديث فإن كان العباس يرى ان الامام علي بهذا الوصف فكيف كان يريان أي [ العباس والامام علي "روحي فداه" ] نفس هذا الوصف في عمر كما قال وكما أقرّاه العباس والامام علي " صلوات الله عليه "
فعمر عرف انه المقصود لاسواه ..!

تفضل حلها


الجابري اليماني 26-07-2013 10:21 PM


آسف شيخنا الكريم لكنه مفلس فصار يتهرب وهذه عادة الوهابية لما ينحشروا

omer 27-07-2013 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاد (المشاركة 2047052)

أين الثبوت الذي تزعم ؟!! لماذا لم تأت في مستخرج أبي عوانة ؟؟؟؟؟؟

على كل حال، هذا موضوع جانبي ، ساقني إليه ما تفضل به الفاضل الجابري اليماني ، وإلا فأنا القاصر لا أنزلق خارج الموضوع عادة إلا لضرورة ..

موضوعنا كل موضوعنا أن عمر بن الخطاب ردّ آيتين من القرآن ، جحد شرعهما ، وأبطل العمل بهما ، وهذا عصيان عظيم ، لكونه ضرب للقرآن العظيم بالأهواء ..

أجبنا عن هذا

هذه زيادة الثقة لا غبار علـيها
وايضا ذكرها البيهقي في سننه الكبرى 6 - 485
وايضا ذكر قريب منها الطبري في تفسيره 22 - 519

********************


واما عن فعل الفاروق رضي اللـه عنه فقد اجبنا بانه عمل بالسنة فيها
وقد ضربنا المثال في منع الرسول علـيه الصلاة والسلام فاطمـة رضي اللـه عنها الخادم عندما طلبت
وهذا يدل على ان ذلك عائد الى الخليفة
وهو لم يمنع بل اعطى بحسب الاحتياج
فلم يجحد آية الا انك تتوهم ذلك
فلو كان انكرها فيلزمك انكار علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه للآية


حميد الغانم 27-07-2013 12:50 AM

فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ


--------------------------
عذرا ممكن استفهام من عمر
من هذا الذي قال هذا الكلام
وبحق من
هل صحابي قال هذا بحق صحابي
ممكن تبين لي
حميد الغانم

حميد الغانم 27-07-2013 02:18 AM

بالانتظااااااااااااااااااااااااااااااااااااار
يا عمرررررررررررررررررررررر
من قال هذا الكلام وبحق من
وهل صدق عمر هذا الكلام ام لم يصدقه
وهل هذا كان كلاما بحق صحابي ام لا
حميد الغانم

النجف الاشرف 27-07-2013 02:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا لا ينفك عجبي على بهائم الانعام الوهابية كيف انهم حمير في فهم النصوص الشرعية في كتبهم قبل كتبنا
يعتقد هذا الجويهل بان ابن عباس قال لامير المؤمنين بانه غادر اثم ؟!! كما نقل هو
اقتباس:

في صحيح مسلم رقم الحديث: 3308
وحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنْ الزُّهْرِيِّ : أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ حَدَّثَهُ ، قَالَ : " أَرْسَلَ إِلَيَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ، فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ ، قَالَ : فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رُمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ ، فَقَالَ لِي : يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ ، فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ ، قَالَ : قُلْتُ : لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي ، قَالَ : خُذْهُ يَا مَالُ ، قَالَ : فَجَاءَ يَرْفَا ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ ، وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، وَالزُّبَيْرِ ، وَسَعْدٍ ؟ ، فَقَالَ عُمَرُ : نَعَمْ فَأَذِنَ لَهُمْ ، فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ ، فَقَالَ : هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ ، وَعَلِيٍّ ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، فَأَذِنَ لَهُمَا ، فَقَالَ عَبَّاسٌ : يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الْآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ
فَقَالَ : الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ ، فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ
فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ : يُخَيَّلُ إِلَيَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ
لو انه بقليل من الهدوء قرا النص لوجد بان ابن عباس يصرح بان عمر الجاهل هو الكاذب الاثم الغادر الخائن وليس علي بن ابي طالب
لان ابن عباس وكما هو واضح من سياق الحديث بانه سمع من ابو بكر الحرامي بان الرسول كان قد قال نحن معاشر الانبياء لا نورث وهذا نص الحديث (ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ ، وَعَلِيٍّ ، فَقَالَ : أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : لَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ ، قَالَا (أي العبـاس وعـلي) : نَعَمْ )
وعليه فما وجهه خصامهما وهما من أسياد الصحابة وأمير المؤمنين باب مدينة العلم والحكمة وابن عباس حبر الامة ؟!!
فقد استخدم اسلوب التورية وهو اسلوب يستخدم في لغه العرب ومن اشهر اساليبهم بل يعد من أهم نقاط قوة اللغه العربية وبلاغتها وله في يوسف عليه السلام اسوه حيث قال يوسف
{فَلَمَّا جَهَّزَهُم بِجَهَازِهِمْ جَعَلَ السِّقَايَةَ فِي رَحْلِ أَخِيهِ ثُمَّ أَذَّنَ مُؤَذِّنٌ أَيَّتُهَا الْعِيرُ إِنَّكُمْ لَسَارِقُونَ} (70) سورة يوسف
وعليه فان ابن عباس يعرف جهل عمر وحماقة لهذا قد فضحه على رؤوس الاشهاد بانه غادر فاجر اثم خائن
وبقرينة قوله
فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ ، فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ، فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ ، فَقُلْتُمَا : ادْفَعْهَا إِلَيْنَا ، فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا )
فالخائن الغادر الاثم هو عمر وابو بكر وهذا راي ابن عباس والامام أمير المؤمنين وهو يعرف ذلك ولكن انطلت عليه تورية ابن عباس
ومن ثم في قول عمر هنا نكة مهمه توضح كيف انه يصرح بسرقة الحرامي ورضاه هو بفعله لعنهما الله وهو قوله (فَقُلْتُ : إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا) فعليه اذ كان رسول الله فعلا قد قال لحرامي ابو بكر بانه الانبياء لا تورث كيف يخالف عمر ذلك ويمنحها لو شاء ؟!! وفيها دليل قوي على جبروت هذا الشاذ وخسسه وعنفه مع من يخالفه ؟!!!!!
بل كيف انه لا كلمة له وكيف انه يحاول التعريض بهم وانه قوي جدا يفعل ما يريد لعنه الله
اقتباس:

عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلَا فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ ، قَالَ : أَكَذَلِكَ ؟ ، قَالَا (أي العبـاس وعـلي) : نَعَمْ
قَالَ : ثُمَّ جِئْتُمَانِي لِأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلَا وَاللَّهِ لَا أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ ، فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَيَّ
فقد قال لهما اعطيها لكما وان تعلموا بها كما كان يعمل رسول الله وحينما قالا له اكذللك اي اتفعل تنكر ولم يعطيها
اقتباس:

تمعن في الرواية جيدا ،،، وتمعن كيف كان الفاروق يعامل العبـاس وعلـي رضي اللـه عنهم جميها
ودعاوي التقية الباطلة التي يزعم صاحبك
نعم هذا التمعن في الرواية جيدا وكيف ان المابون عمر كان مسخره يفضحه اهل البيت ليلا نهارا بانه كاذب اثم فاجر
واما دعاوي التقية الباطلة فمن الغباء أحتساب هذا النص ضد التقية التي هي شعبة من شعب التورية - او العكس التردد مني -

فهل رايت كيف انك اثبتت الحق على ابو بكر الحرامي وعمر الجويهل
اقتباس:

واما عن فعل الفاروق رضي اللـه عنه فقد اجبنا بانه عمل بالسنة فيها
اي سنة هذه وهو يقول اعطيهما لكم ان شئت ؟!
اقتباس:

وقد ضربنا المثال في منع الرسول علـيه الصلاة والسلام فاطمـة رضي اللـه عنها الخادم عندما طلبت
وهذا يدل على ان ذلك عائد الى الخليفة
الامر هنا شتان فالزهراء كان تريد مساعده من ابيها والرسول قد اعطها تلك المساعده بل فتح لها كنز عظيم ويريد ان يوضح سمو ابنته المعصومة فانها رضيت بذلك
في حين ان المابون عمر فعل خلاف رسول الله


والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025