منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتـدى سيرة أهـل البيت عليهم السلام (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=63)
-   -   حدث بين الحرمين..الكوفة ام الحجاز (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181404)

صبر المهدي 17-10-2013 02:51 AM

الحدث بين الحرمين هو بين حرم العباس وحرم الامام الحسين عليه السلام

لكون جده لايوجد بها حرم

نفترض بين المدينة ومكه كم المسافة بين مكه والمدينة هل من الممكن يكون بمنتصف الطريق بين مكه والمدينة ان كان المقصود هو منتصف الطريق يكون القتل بعيد عن الحرمين
اشوف انه حدث في كربلاء المقصود والله اعلم

الباحث الطائي 17-10-2013 11:35 PM

السلام عليكم
اخي صبر المهدي ، من قال ان بين مكة والمدينة يجب ان يكون هو حرم ( شيئ او منطقة مقدسة ) ايضا
فالرواية تقول بين مكة والمدينة - ونعم مكة والمدينة هما حرمين ، والذي بينهما وحسب الرواية فلا قرينة على انه حرم ولا قرينة على انه يجب ان يكون في المنتصف ، لان كل ما بين مكة والمدينة سواء بالمنتصف او قبلهما او بعدهما يصح القول عنه بينهما ،

ولذالك لاتحتاج لعله هذه الى تاويل يخرجها من ظاهرها الواضح ، وكذالك لو اضفنا عليها ما لعله يسعفها من روايات اخرى كقضية ملك الحجاز وموته وتقاتل الامراء وتقسم البلاد ، فسيكون سهل وواضح انها تصب في نفس اتجاه هذا القصد واحداثه

اما وقت هذه الحادثة وعلى فرض احتمالها الاكبر ، اي بين مكة والمدينة وعلاقتها باحداث ملك الحجاز عبدالله
فهي اما ان تكون قبيل موته او بعده
فأما قبيل موته فهو يبقى كاحتمال لان العلاقة بين الامراء الاحفاد متوترة وقد تتطور بشكل او بآخر الى هذا التوصيف الوارد بالرواية ( اي قتل ١٥ كبش )

او انها تحصل بعد موت عبدالله والاختلاف الذي سيكون على تولي الحكم ، وهذا لعله الارجح .
مع التقدير .

صبر المهدي 17-10-2013 11:41 PM

شكرا اخي الباحث

هل يكون الامر بين حرم البقيع وحرم المسجد النبوي اخي

لكن اخى من المقصود 15 كبش هل هم من المخالفين او المواليين اتمنى التوضيح بخصوصهم

الباحث الطائي 18-10-2013 02:51 AM

السلام عليكم .
اخي صبر المهدي . لعل هذه المسألة لا تحتاج كل هذا المقدار من النقاش
الفهم العام وكما يراه الباحثين حسب سابق اطلاعي وكذالك فهمي . ان الحدث بين الحرمين المشار اليه هو الحرم المكي والحرم النبوي والذي هو متعاهد ومتعارف عليه ذالك الوقت .
لذالك خذها كقاعدة عامة نحن نفهم الرواية على ظاهرها العام المتعارف عليه وهو ما ذهبنا اليه . فان وجدنا صعوبة او تناقض في فهم شيئ فنذهب الى التأويل .
وان وجدنا قرينة نذهب الى الترجيح . وحيث ان الرواية لا تحتاج الى تاويل لوضوحها وعدم وجود ما ينقض فهمها العام او يخالفه فلا تحتاج الى تأويلها الى حرمي العباس ع والحسين ع او حرم كربلاء والنجف الاشرف .
وحيث كذالك لا وجود الى قرينة مع الرواية ايضا فهذا ايضا لا يذهب بها الى ترجيح فهم حرمي الامامين في العراق او المدينتين المقدستين او اي احتمال مرجح اخر كالبقيع .

واما قضية وصف " الكبش " فهي دلالة على اشخاص من رموز القوم

عصف الرياح 18-10-2013 07:14 AM

عن أبي الحسن الرضا عليه السلام قال: لا يكون ما تمدون إليه أعناقكم حتى تميزوا، وتمحصوا فلا يبقى منكم إلا القليل. ثم قرأ: (ألم أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لايُفْتَنُونَ)، ثم قال: إن من علامات الفرج حدثاً بين المسجدين ويقتل فلان من ولد فلان خمسة عشر كبشاً من العرب
(((التمييز والتمحيص لمن يمدون اعناقهم لهذا الامر كما قال الامام ابى الحسن الرضا عليه السلام )))
 
عن أبان بن تغلب، عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: يأتي على الناس زمان يصيبهم فيها سبطة يأرز العلم فيها كما تأرز الحية في جحرها، فبينما هم كذلك إذ طلع عليهم نجم، قلت: فما السبطة؟ قال: الفترة، قلت: فكيف نصنع فيما بين ذلك؟ فقال: كونوا على ما أنتم عليه حتى يطلع الله لكم نجمكم.
(((اى علم تحمله مكة او المدينة انما تراث ابن تيمية وكل ناصب )))

عن أبان، عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: يا أبان يصيب العالم سبطة يأرز العلم بين المسجدين كما تأرز الحية في جحرها، قلت: فما السبطة؟ قال: دون الفترة، فبينما هم كذلك إذ طلع لهم نجمهم، فقلت: جعلت فداك فكيف نصنع وكيف يكون ما بين ذلك؟ فقال لي: ما أنتم عليه حتى يأتيكم الله بصاحبها.
((( اى المسجدين الذى يحتوى العلم )))

عن أبان بن تغلب: قال أبو عبد الله عليه السلام: كيف أنت إذا وقعت البطشة بين المسجدين فيأرز العلم كما تأرز الحية في جحرها، واختلفت الشيعة وسمى بعضهم بعضاً كذابين وتفل بعضهم في وجوه بعض؟ قلت: جعلت فداك ما عند ذلك من خير، فقال لي: الخير كله عند ذلك ثلاثاً. ومثله النعماني
(((وهنا البطشة بين المسجدين وهنا خطاب الامام عليه السلام الى ابان كيف انت وهو احد شيعته )))

ولذلك آيات وعلامات أولهن إحصار الكوفة بالرصد والخندق وتحريق الزوايا في سكك الكوفة وتعطيل المساجد أربعين ليلة، وتخفق رايات ثلاث حول المسجد الأكبر يشبهن بالهدى، القاتل والمقتول في النار،
(((يشبهن الهدى !!؟؟!)))

اعذرنا يا العامرى ان اثقلنا عليك
حدثت مشاده بين اثين باحد الدواوين وكان احدهم لديه حسينية معروفه ومشهوره
وباحد الايام التقيته وقلت له ماحدث معك فى ذاك اليوم...قال حلمت انه اتانى اثنين واخرجونى من حسينيتنا ؟؟؟!!



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:31 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025