منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من خرابيط البخاري يقول ان النبي حاول الأنتحار عدة مرات !!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=54217)

آتش ايروني 15-03-2009 06:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة trouble Maker (المشاركة 688727)
يعني نفهم من ذلك عزيزي أن الرواية غير صحيحة؟

حياك الله زميلي الكريم

اجبت علي السؤال بارك الله فيك وهذا كان ردي

واما موضوع الأنتحارففيهاعبارت (فيما بلغنا) وهذا ليس في الحديث وانما هذا القول من بلاغاتالزهري
وقول الزهري (فيما بلغنا) لا علاقة له بصحة الحديث الذي عند البخاري. وهذا البلاغ مما وصل إليهمن خبر. ولهذا قال الحافظ أحمد ابن حجر «إن القائل (فيما بلغنا) هو الزهرى وعنه حكىالبخارى هذا البلاغ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلي الله عليه وآله وسلم،وقال الكرمانى «وهذا هو الظاهر» (فتح الباري12/359).


آتش ايروني 15-03-2009 06:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فطرس11 (المشاركة 688766)
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

الأخ اتش ايروني

كنت اعلم بما يدور في بالك بانك سوف تلصقها في الزهري وتعتمد على كلام ابن حجر في شرحه للبخاري الذي حاول ان يخرج البخاري من هذه الورطه

تقول








نقول لك هذا الكلام قد رد عليه سماحة الشيخ علي الكوراني حفظه الله والقم ابن حجر حجراً كبيراً


تفضل التحليل ولا مفر من الخروج من هذه التهمة لأفضل خلق الله.


:)



أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري ، فقد حاول بعض شراحه أن يتخلصوا من هذه الفضيحة ، وفتشوا عن منفذ ينفذون منه فوجدوا عبارة:(حتى حزن النبي صلى الله عليه وآله فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى)فقالوا إن قول: فيما بلغنا ، هو قول الزهري ، وليس قول عائشة صاحبة الحديث !
قال ابن حجر في فتح الباري:12/316: (حتى حزن النبي(ص)فيما بلغنا.. هذا وما بعده من زيادة معمر على رواية عقيل ويونس ، وصنيعُ المؤلف يوهم أنه داخل في رواية عقيل . وقد جرى على ذلك الحميدي في جمعه ، فساق الحديث إلى قوله وفتر الوحي ، ثم قال: انتهى حديث عقيل المفرد عن ابن شهاب إلى حديث ذكرنا . وزاد عنه البخاري في حديثه المقترن بمعمر عن الزهري ، فقال: وفتر الوحي فترة حتى حزن ، فساقه إلى آخره .
والذي عندي: أن هذه الزيادة خاصة برواية معمر ، فقد أخرج طريق عقيل أبو نعيم في مستخرجه من طريق أبي زرعة الرازي، عن يحيى بن بكير شيخ البخاري فيه في أول الكتاب بدونها ، وأخرجه مقروناً هنا برواية معمر ، وبيَّن أن اللفظ لمعمر ، وكذلك صرح الإسماعيلي أن الزيادة في رواية معمر . وأخرجه أحمد ومسلم والاسماعيلي وغيرهم وأبو نعيم أيضاً ، من طريق جمع من أصحاب الليث عن الليث ، بدونها .
ثم إن القائل فيما بلغنا هو: الزهري ، ومعنى الكلام أن في جملة ما وصل إلينا من خبر رسول الله(ص)في هذه القصة. وهو من بلاغات الزهري وليس موصولاً.
وقال الكرماني: هذا هو الظاهر ويحتمل أن يكون بلغه بالإسناد المذكور . ووقع عند ابن مردويه في التفسير من طريق محمد بن كثير عن معمر بإسقاط قوله فيما بلغنا ، ولفظه: فترةً حزن النبي(ص)منها حزناً غدا منه.. إلى آخره ، فصار كله مدرجاً على رواية الزهري ، عن عروة ، عن عائشة ! والأول هو المعتمد).انتهى.
أقول: يقصد ابن حجر أن محاولات النبي صلى الله عليه وآله الإنتحار ، ليست تتمة لحديث عائشة ، بل من بلاغات الزهري ، وهي مرسلة ، وقد زادها الراوي معمر في الحديث ، وقد أخطأ البخاري بجعلها جزءً منه !
لكن يَرِدُ عليه أولاً ، أنه اعترف بأن ابن مردويه روى التتمة عن معمر بدون (فيما بلغنا) ، بل ساق الحديث قطعة واحدة من رواية الزهري عن عائشة !
فيكون ما بعدها جزء من الحديث ، وليس من بلاغات الزهري .
وثانياً ، أن قوله: (والأول هو المعتمد) وترجيحه أن تكون بقية الحديث من بلاغ الزهري ، قولٌ بلا دليل ، وترجيحٌ بلا مرجح ، خاصة بعد المؤيدات الكثيرة لكونها جزء أصلياً من الحديث بدليل سرد البخاري ، ورواية ابن مردويه له !
وثالثاً ، أن ابن حجر نفسه عاد ونقض حكمه عندما ذكر أن التتمة رواها ابن سعد حديثاً مسنداً عن ابن عباس ! قال: ( قوله فيها: فإذا طالت عليه فترة الوحي.. قد يتمسك به من يصحح مرسل الشعبي في أن مدة الفترة كانت سنتين ونصفاً كما نقلته في أول بدء الوحي ، ولكن يعارضه ما أخرجه ابن سعد من حديث ابن عباس بنحو هذا البلاغ الذي ذكره الزهري ، وقوله: مكث أياماً بعد مجئ الوحي لا يرى جبريل ، فحزن حزناً شديداً حتى كاد يغدو إلى ثبير مرة وإلى حراء أخرى ، يريد أن يلقي نفسه ، فبينا هو كذلك عامداً لبعض تلك الجبال إذ سمع أنت رسول الله حقاً وأنا جبريل ، فانصرف وقد أقر الله عينه وانبسط جأشه ، ثم تتابع الوحي ، فيستفاد من هذه الرواية تسمية بعض الجبال التي أبهمت في رواية الزهري ، وتقليل مدة الفترة . والله أعلم ).
ثم عاد ابن حجر ونقض رأيه أيضاً في ص118، فقال: ( وأما المعنى الذي ذكره الإسماعيلي فوقع قبل ذلك في ابتداء مجئ جبريل، ويمكن أن يؤخذ مما أخرجه الطبري من طريق النعمان بن راشد ، عن ابن شهاب ، فذكر نحو حديث الباب وفيه: فقال لي يا محمد أنت رسول الله حقاً ، قال: فلقد هممت أن أطرح نفسي من حالق جبل ، أي من علوه)
وحديث ابن سعد الذي ذكره ابن حجر، رواه في الطبقات:1/196. وحديث الطبري رواه في تاريخه:2/47، وفي تفسيره:30/317: (عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة أنها قالت كان أول ما ابتدئ به رسول الله (ص) من الوحي الرؤيا الصادقة كانت تجئ مثل فلق الصبح ، ثم حبب إليه الخلاء ، فكان بغار حراء يتحنث فيه الليالي ذوات العدد ، قبل أن يرجع إلى أهله ، ثم يرجع إلى أهله فيتزود لمثلها ، حتى فجأه الحق ، فأتاه فقال: يا محمد أنت رسول الله ، قال رسول الله (ص)فجثوت لركبتي وأنا قائم ، ثم رجعت ترجف بوادري ، ثم دخلت على خديجة فقلت: زملوني زملوني ، حتى ذهب عني الروع ، ثم أتاني فقال: يا محمد ، أنا جبريل وأنت رسول الله ، قال: فلقد هممت أن أطرح نفسي من حالق من جبل فتمثل إليَّ حين هممت بذلك فقال: يا محمد ، أنا جبريل وأنت رسول الله ، ثم قال: إقرأ ، قلت: ما أقرأ ؟ قال: فأخذني فغطني ثلاث مرات ، حتى بلغ مني الجهد ، ثم قال: إقرأ باسم ربك الذي خلق فقرأت ، فأتيت خديجة ، فقلت: لقد أشفقت على نفسي ، فأخبرتها خبري ، فقالت: أبشر فوالله لا يخزيك الله أبداً...الخ.)! انتهى.
وهذا الحديث يزيد في طينهم بلَّة ، لأن محاولة الإنتحار المزعومة فيه تأتي بعد تطمين جبرئيل عليه السلام للنبي صلى الله عليه وآله فتأمل !
ويَرِدُ عليه رابعاً ، أنا لو سلمنا أن تتمة الحديث من بلاغات الزهري ، فهي عند البخاري صحيحة حيث أوردها جزءً من حديث عائشة ، ولعلها عنده مسندة . مضافاً الى أن ابن سعد رواها مستقلة ، وكثرة شواهدها الصحيحة في هذا الباب ، وفي باب ما رووه في تفسير قوله تعالى: (مَا وَدَّعَكَ رَبُّكَ وَمَا قَلَى). كما ترى في تفسيرالصنعاني:3/327 ، وتفسير ابن كثير:4/265 ، ونهايته:3/23 .[/center]
الأسئلة

1 ـ هذه فضيحة من فضائح البخاري وطامة من طاماته ، وهي افتراؤه على النبي صلى الله عليه وآله بأنه كان مرتاباً في نبوته حتى بعد أن طمأنه ورقة بن نوفل !
وأنه كان غير معصوم ، وكان عصبياً متوتراً ، لايعرف الحكم الشرعي في حرمة قتل نفسه ، أو لا يتقيد به !
وتجعله بدوياً عامياً ، يختار الإنتحار خوفاً من الفضيحة وانكشاف كذبه !
أو لأن ربه ، وحاشا لله ، ظالمٌ غير عادل ، حيث بعثه نبياً ، ثم قطع وحيه عنه وتركه لتكذيب الناس!! فهل يقبل أحدكم أن ينسب الى نبيه صلى الله عليه وآله هذا التصرف ، أو الى أيِّ إنسان عاقل متزن ؟
2 ـ قال ابن حجر في فتح الباري:12/318: (قال الإسماعيلي: موَّهَ بعض الطاعنين على المحدثين فقال: كيف يجوز للنبي(ص)أن يرتاب في نبوته حتى يرجع إلى ورقة ويشكو لخديجة ما يخشاه ، وحتى يوافي بذروة جبل ليلقي منها نفسه ، على ما جاء في رواية معمر ؟!
قال: وإن جاز أن يرتاب مع معاينة النازل عليه من ربه ، فكيف ينكر على من ارتاب فيما جاءه به ، مع عدم المعاينة ؟! ). انتهى.
وقد جعل (الإسماعيلي) الإشكال تمويهاً وطعناً على المحدثين! وكأن محور المشكلة هي المحدث الإسماعيلي وجماعته ، ولم يفقه أنه إشكال على الحديث وأنه طعن بعصمة رسول الله صلى الله عليه وآله وطعن بإيمانه ، بل بعقله !!

ثم حاول الإسماعيلي بكلام طويل أن يدافع عن البخاري وأتباعه من محدثي الخلافة ، ويهوِّن الأمر ، ويقنعنا بصحة صدور الشك والإرتياب والإقدام المتكرر على الإنتحار ، من أعقل الخلق وأكملهم، وخاتم النبيين ، وسيد المرسلين صلى الله عليه وآله !! فما رأيكم ، هل توافقونه وتنسبون الى النبي صلى الله عليه وآله أنه شك وارتاب في نبوته وحاول الإنتحار ، أم تنزهونه صلى الله عليه وآله عن ذلك ؟!


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد طويل بارك الله فيك

فخير الكلام ما قل ودل

اقف عند هذا الأدعاء من كلام الكوراني وعليك اثباته وبعدها نكمل

أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري

ممكن تذكر لي هاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع او الرابط

منتظر


فطرس11 15-03-2009 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آتش ايروني (المشاركة 688957)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الرد طويل بارك الله فيك

فخير الكلام ما قل ودل

اقف عند هذا الأدعاء من كلام الكوراني وعليك اثباته وبعدها نكمل


أقول: رغم إجماع السنيين على صحة كل أحاديث البخاري


ممكن تذكر لي هاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع او الرابط

منتظر


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أضحكتني والله يازميلي الفاضل وكأنك تقول لي اثبت لي بأن البحر فيه ماء :confused:

طيب يأخي لماذا تسموه صحيح البخاري ؟؟؟ أليس لان جميع ماذكر فيه صحيح ;)

ثانياً يأخي اذا كنت انت لاتعترف بأن جميع ماذكر من احاديث في

البخاري صحيحه فهذه خطوه موفقه تجاه الطريق الصحيح وأنا اوئيدك في ذالك .

ولكن اخشي ان يزعل عليك اصحابك من السنه بسبب موقفك هذا تجاه البخاري

جزيل الشكر

:)


ملاك القوة 15-03-2009 06:47 PM

بالنسبة لأخي آتش ايروني

والله منتديات اهل السنه وخاصة السلفية لاتحترم ولاعالم شيعي بل تفتري عليهم عينك عينه رغم ورعهم وتقواهم
ويقولون في السيد الخميني كلام لايرضاه الله ولارسوله ,كما يتقولون على السيد السستاني والخوئي وعلى العلماء الكبار وعلى السيد نعمة الله الجزائري .....الخ

فدائماً يلقبونهم باألقاب شنيعه جداً , وكثيراً سمعته من بعض علماء السنه كما يكفروّن ويشوهون السيد حسن نصر الله الذي لم يزل لسانه مره ولم يهُين أحد

هذا ماأردت توضيحه وأتمنى أن تتأكد بنفسك أخي لوقابلت أحد منهم على الطبيعه او بالانترنت
ولايعني لنا أن نسمح لأنفسنا بالتهجم ورد بالمثل , لأن علماءنا يشددون على التحلي بأخلاق أهل البيت (ع)( ونبذ كل لفظ بذيء


وفقكم الله للخير أخي آتش ايروني

آتش ايروني 15-03-2009 08:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فطرس11 (المشاركة 688978)


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أضحكتني والله يازميلي الفاضل وكأنك تقول لي اثبت لي بأن البحر فيه ماء :confused:

طيب يأخي لماذا تسموه صحيح البخاري ؟؟؟ أليس لان جميع ماذكر فيه صحيح ;)

ثانياً يأخي اذا كنت انت لاتعترف بأن جميع ماذكر من احاديث في

البخاري صحيحه فهذه خطوه موفقه تجاه الطريق الصحيح وأنا اوئيدك في ذالك .

ولكن اخشي ان يزعل عليك اصحابك من السنه بسبب موقفك هذا تجاه البخاري

جزيل الشكر

:)


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

زميلي طلبي ليس مضحك

اكرر الطلب

ممكن تذكر ليهاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع اوالرابط


منتظر الأجماع

آتش ايروني 15-03-2009 09:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك القوة (المشاركة 689008)
بالنسبة لأخي آتش ايروني

والله منتديات اهل السنه وخاصة السلفية لاتحترم ولاعالم شيعي بل تفتري عليهم عينك عينه رغم ورعهم وتقواهم
ويقولون في السيد الخميني كلام لايرضاه الله ولارسوله ,كما يتقولون على السيد السستاني والخوئي وعلى العلماء الكبار وعلى السيد نعمة الله الجزائري .....الخ

فدائماً يلقبونهم باألقاب شنيعه جداً , وكثيراً سمعته من بعض علماء السنه كما يكفروّن ويشوهون السيد حسن نصر الله الذي لم يزل لسانه مره ولم يهُين أحد

هذا ماأردت توضيحه وأتمنى أن تتأكد بنفسك أخي لوقابلت أحد منهم على الطبيعه او بالانترنت
ولايعني لنا أن نسمح لأنفسنا بالتهجم ورد بالمثل , لأن علماءنا يشددون على التحلي بأخلاق أهل البيت (ع)( ونبذ كل لفظ بذيء


وفقكم الله للخير أخي آتش ايروني


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

حياك الله زميلي الكريم واحي فيك هذا الأسلوب الراقي في طرح المشاكل

بما انني سني فشهادتي مطعون فيها لأني من احدي الطريفين المتخالفين

اقول نعم موجود ما ذكرت وايضا ً موجود عندكم ولاكن هذا يؤخذ بأنه صواب

اكتفي بهذا واطلب من الله بأن يهديني واياك الي ما يرضي

الجندي 15-03-2009 09:15 PM

كود:


ممكن تذكر ليهاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع اوالرابط


منتظر الأجماع

يقول الدهلوي في كتابه الموسوم حجة الله البالغة وهو كتاب معتبر عند اهل السنة ومحل اعتمادهم , ما هذا نصه : اتفقوا على ان كل من يهون امرهما - اي امر الصحيحين - فهو مبتدع متبع غير سبيل المؤمنين ) وهذه المسألة مشهورة بين اهل السنة فعجبا لك الست منهم ام ماذا ؟
وان كنت وهابيا فامامك ابن تيمية ومؤسس التوهب المنحرف يقول بهذا الاجماع والاتفاق في منهاجه فراجع .. وان اردت ان تتبع غير سبيل المؤمنين وتكون مبتدع كما قال الدهلوي فلنفسك وما علينا الا ما طابت .

آتش ايروني 16-03-2009 03:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجندي (المشاركة 689264)
كود:


ممكن تذكر ليهاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع اوالرابط
 
 
منتظر الأجماع

يقول الدهلوي في كتابه الموسوم حجة الله البالغة وهو كتاب معتبر عند اهل السنة ومحل اعتمادهم , ما هذا نصه : اتفقوا على ان كل من يهون امرهما - اي امر الصحيحين - فهو مبتدع متبع غير سبيل المؤمنين ) وهذه المسألة مشهورة بين اهل السنة فعجبا لك الست منهم ام ماذا ؟
وان كنت وهابيا فامامك ابن تيمية ومؤسس التوهب المنحرف يقول بهذا الاجماع والاتفاق في منهاجه فراجع .. وان اردت ان تتبع غير سبيل المؤمنين وتكون مبتدع كما قال الدهلوي فلنفسك وما علينا الا ما طابت .



السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


اين الأجماع بالصحة اقرء جيدا بارك الله فيك


والي الآن منتظر الرد

ممكن تذكر لي هاؤلاء السنيين الذين اجمعوعلي ان كل ما في البخاري صحيح مع ذكر هذا الأجماع اوالرابط


V1ral 16-03-2009 04:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فطرس11 (المشاركة 687947)


اللهم صلِ على محمد وأل محمد الطيبين الطاهرين

انظرو الى هؤلاء النواصب يريدون ان يشوهو صورة النبي صلى الله عليه وأله وسلم برواياتهم

حيث يتهمونه بانه حاول الأنتحار عدة مرات في بداية تلقيه الرسالهhttp://www.palsh.org/forum/images/smilies/mad.gif



قال البخاري في:8/67:

(وفَتَرَ الوحي فترةً حتى حزن النبي صلى الله عليه وسلم فيما بلغنا حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤس شواهق الجبال! فكلما أوفى بذِرْوَة جبل لكي يلقي منه نفسه ، تبدَّى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقاً ، فيسكن لذلك جأشه وتقرُّ نفسه فيرجع . فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك ! فإذا أوفى بذروة جبل تبدَّى له جبريل فقال له مثل ذلك) !! انتهى.


http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=196&sw=شواهق#sr1


لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم





ايها السلفيه نبغى حل ...هل تكذب الصحاح من كتبكم ام ماذا ؟؟

صفحة الحق 16-03-2009 08:16 PM

الموضوع عن حديث البخاري الذي يقول فيه ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام

حاول الأنتحار ..فهل يعقل ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام يحاول ان ينتحر

وجه السؤال إلى الوهابيه ولكن لعدم قدرتهم على الرد ..

غيرو الموضوع والحين يبون نعلمهم من الذين أجمعو على انه كل مافي البخاري صحيح .

والجواب سهل ..

انتم بماذا تستشهدون اليس بالاحاديث المذكوره بالبخاري !!!!!!

اليس كتاب البخاري هو الكتاب المعتمد عندكم بعد القرأن الكريم ؟؟؟

لو ننظر إلى ردود الوهابيه في أغلب المواضيع سوف نجدهم يطلبون منا ان نأتي لهم بحديث صحيح .

وبالأخر اقول ..

اللهم العن الوهابيه والنواصب

الهم العن عائشه البغيه المنافقه

اللهم العن ابو بكر أبن ابي قحافه

اللهم العن عمررررر ابن صهاك

اللهم العن عثمان نعثلا

اللهم العن معاويه أبن الزانيه

والعن ابنه يزيد القرد


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:43 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025