منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اين الحق ـ ارطبون العرب ـ اي سني يدخل بس فهموني! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=73032)

أين الحق؟ 25-08-2009 07:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 897209)
سالتك اذا البخاري يطعن بابي حنيفة هل تقبل به؟
لا تصير عصبي اني ما ادلس مو طبعي لان هذا طبع العاجز


إذا تسأل لأجيبك ...

فإن البخاري هو عالم حديث ، و من أفضل الحفاظ و المحدثين .. فرأيه في أمر يخص الحديث حجة

أبي حنيفة هو عالم فقه ، و من أوائل العلماء في الفقه .. و رأيه في الفقه حجة

ولكن أبا حنيفة النعمان معلوم بأن مذهبه يعتمد على الرأي كثيرا ، و ذلك لأنه كان يسكن في العراق في الكوفة . و هناك الكثير من الأحاديث لم تصله لأن معظم الصحابة و التابعين في المدينة و مكة ، فكان كثيرا ما يعتمد على القياس و الرأي في مسائل الفروع .

الخلاصة : يحق للبخاري أن ينقد أبا حنيفة إذا استخدم حديثا ضعيفا ، فأبو حنيفة ليس محدث ، و ليس أدرى بسند الأحاديث أكثر من البخاري . كما يحق لأبي حنيفة أن ينقد البخاري إذا استنبط الحكم من الحديث بشكل خاطئ لأن أبا حنيفة فقيه . وهكذا

فلو حدث أي نقد من هذا على ذك ، فتنظر إلى المسألة التي ينقدون بعضهم فيها ....

و هكذا نظرتنا إلى العلماء ،، كل عالم و مجال تخصصه كما قال تعالى : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ))

ففي الحديث نرجع إلى البخاري و غيره من علماء الحديث ، لأنهم أهل الذكر في الحديث

و في مسائل الفقه نرجع إلى أبي حنيفه و غيره من علماء الفقه ، لأنهم أهل الذكر في الفقه

أما إذا قرأت كلاما من هنا و هناك ، أن هذا يطعن في ذك عبثا ... فاحتفظ أنت بهذه الروايات ، لأني كما قلت لا أقرأ رواياتكم التي تنسبونها إلينا ، فقط أقرأ رواياتكم التي تنسبونها لأنفسكم .

وجدي الجاف 25-08-2009 07:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 897236)
إذا تسأل لأجيبك ...

فإن البخاري هو عالم حديث ، و من أفضل الحفاظ و المحدثين .. فرأيه في أمر يخص الحديث حجة

أبي حنيفة هو عالم فقه ، و من أوائل العلماء في الفقه .. و رأيه في الفقه حجة

ولكن أبا حنيفة النعمان معلوم بأن مذهبه يعتمد على الرأي كثيرا ، و ذلك لأنه كان يسكن في العراق في الكوفة . و هناك الكثير من الأحاديث لم تصله لأن معظم الصحابة و التابعين في المدينة و مكة ، فكان كثيرا ما يعتمد على القياس و الرأي في مسائل الفروع .

الخلاصة : يحق للبخاري أن ينقد أبا حنيفة إذا استخدم حديثا ضعيفا ، فأبو حنيفة ليس محدث ، و ليس أدرى بسند الأحاديث أكثر من البخاري . كما يحق لأبي حنيفة أن ينقد البخاري إذا استنبط الحكم من الحديث بشكل خاطئ لأن أبا حنيفة فقيه . وهكذا

فلو حدث أي نقد من هذا على ذك ، فتنظر إلى المسألة التي ينقدون بعضهم فيها ....

و هكذا نظرتنا إلى العلماء ،، كل عالم و مجال تخصصه كما قال تعالى : ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ))

ففي الحديث نرجع إلى البخاري و غيره من علماء الحديث ، لأنهم أهل الذكر في الحديث

و في مسائل الفقه نرجع إلى أبي حنيفه و غيره من علماء الفقه ، لأنهم أهل الذكر في الفقه

أما إذا قرأت كلاما من هنا و هناك ، أن هذا يطعن في ذك عبثا ... فاحتفظ أنت بهذه الروايات ، لأني كما قلت لا أقرأ رواياتكم التي تنسبونها إلينا ، فقط أقرأ رواياتكم التي تنسبونها لأنفسكم .

هههههههههههههههههههه
البخاري من أفضل الحفاظ .. ولماذا لا تقول أيضاً
من أفضل اصحاب الخزعبلات والعقائد الفاسدة؟؟
في مشاركة سابقة وجهتك الى الاجزاء والصفحات في صحيح البخاري
في قطرة من بحر اساءاته للذات الالهية والرسول (ص) والانبياء
ولكنك كعادتك تهربت وانهزمت وإلا لأجبت عليها
ومن ثم يا عزيزي هنا البخاري لا ينتقد أبا حنيفة
بل الاخ رافضي يقول لك أنه يقول عنه أنه مرجئياً أي اتهام عقائدي كامل
ولكن الظاهر أنك خرج نطاق التغطية
ههههههههههههههههههههههههه
ومن ثم مَن هم أهل الذكر عندكم ؟؟
ولا تكذب فالصواريخ في هذه الاية كثيرة
هل فهمت ؟؟؟

امين الصندوق 25-08-2009 10:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 897234)
أتمنى أن ترجع إلى ردي الأول ففيه من التوضيح ما يجيب على سؤالك


و ذكرت آية الحج و جواز التعجل و جواز التأخر

هي مذاهب فقهية ،،، اختلاف الفقه ؟؟


هل تعرف معنى فقه ؟؟

كلامك خطا مية بالمية
انا اوردت لك مثال بسيط على الخلاف اللي حاصل بينكم
على سبيل المثال الشافعي يبيح الاحتفال في مولد الرسول وعندنا كثير من الاخوة الشافعين في الاحساء يحتفلون بهذا المولد العظيم
بعكس المذاهب السنية الاخرى فهم يحرمون هذا النوع من الاحتفالات بحجة انها شرك وبدعة
فنجد هنا اختلاف عندكم في اصل من الاصول وايضا في العقيدة
فالشافعي يبيح والباقين يحرمون
اين الاتفاق في العقيدة والاصول الذي تدعيه يا اخي الكريم

أين الحق؟ 25-08-2009 10:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين الصندوق (المشاركة 897364)
كلامك خطا مية بالمية
انا اوردت لك مثال بسيط على الخلاف اللي حاصل بينكم
على سبيل المثال الشافعي يبيح الاحتفال في مولد الرسول وعندنا كثير من الاخوة الشافعين في الاحساء يحتفلون بهذا المولد العظيم
بعكس المذاهب السنية الاخرى فهم يحرمون هذا النوع من الاحتفالات بحجة انها شرك وبدعة
فنجد هنا اختلاف عندكم في اصل من الاصول وايضا في العقيدة
فالشافعي يبيح والباقين يحرمون
اين الاتفاق في العقيدة والاصول الذي تدعيه يا اخي الكريم


يا أخ أمين الصندوق يكون لعلمك فأنا شافعي ، ولكن نحن لا نقلد أحدا ، و أحيانا كثيرة آخذ مسائل في المذاهب الفقهية الأخرى . أنا أنظر إلى النص و لا أهتم هل هو من مذهب الشافعي أو الحنبلي .. فكل هذه المذاهب تختلف باختلاف استنباط النص ...

بالنسبة للإحتفال بالمولد النبوي الشريف ،،

فالإحتفال بالمولد ليس من الأصول ...

يبدو أنك لا تعلم ما معنى الأصول ، الأصول هي الثوابت في الدين . أما المولد فهذا لا يمس العقيدة بشيء و من فروع الفروع .

اختلاف العلماء في الاحتفال بالمولد النبوي الشريف ، فهناك من يقول أنه بدعة لأنه لم نسمع أن الرسول كان يجتمع بصحابته و يحتفل بيوم ميلاده ، و كذلك الصحابة من بعده لم تكن تحتفل بميلاد الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و لم يكن هذا نهج التابعين من بعدهم .

و إنما هي أمور محدثة فيما بعد ذلك .. فيرون أنه إذا كان هذا الإحتفال بنية أنه عبادة بهذه الصورة ، فلا نعبد الله إلا بالطريقة التي يحددها رسول الله . و هناك البعض الآخر يرى أنها مجرد حفلات اجتماعية و لا نعتبرها أنها عبادة أو سنة نبوية ، و إنما يجتمع الناس يذكرون سيرة الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - و يتذكرون حياته . فأجازوه من هذا الباب ..


فالمولد ليس من الأصول ، وليس شرك أبدا ... بل اختلف فيه هل هو بدعة أو نعتبره من عرف المجتمع ...

و خلاصة الأمر ، هي هذه القاعدة البسيطة ..

الأصل في العبادات التوقف ، و الأصل في الأشياء الإباحة

ما معنى هذه العبارة ؟؟

معناها أننا لا نعبد الله إلا بدليل من القرآن أو السنة ؛ لأن الله لا يقبل العمل إلا إذا كان خالصا لله و موافقا لسنة نبيه - صلى الله عليه و آله و سلم - . فلا يأتي شخص و يألف عبادة معينة بطريقة معينة في يوم معين و يقول أنه يتقرب إلى الله . فهذا يسمى بدعة ، لأنه أحدث عبادة لم يشرعها النبي الأكرم.

أما باقي أمور الدنيا من حفلات و أشياء دنيوية فالأصلا أنها مباحة إلا إذا وجد نص يحرم فعل هذه الأمور .

فلو كان المولد عبارة عن عادة اجتماعية فهو مباح ، لأنها من العادات و التقاليد .. أما إذا نظر إليها الناس على أنها عبادة لله تعالى فهي بدعة لأن الرسول لم يتعبد بهذه الصورة ..


أتمنى أن تكون الصورة قد وصلت

رافضي عنواني 25-08-2009 11:26 PM

من فمك ادينك ها انت قلت ان العبادات تاتينا من القران والسنة؟
صلاة التراويح من اين اتت لك دلني؟



وانت تناقض نفسك
تارة تقول الحديث مذهبي يقولون العلماء
وتارة تقول ناخذ الحديث من البخاري والفقه من ابي حنيفة
وتارة تقول ان العلماء ما بينهم قدح بعضهم بعضا
واتيتك بكلام البخاري من التاريخ الكبير حينما يترجم لابي حنيفة يقول كان مرجئيا سكتوا عن رايه وحديثه
يدل انه كان محدث ايضا
وكيف يكون فقيها اذا لم يعرف السنة النبوية؟
لا تناقض نفسك

رافضي عنواني 25-08-2009 11:31 PM

وانا لا اعرف ولا اقرأ كيف افهم السنة النبوية؟اتبع عالم صح
اذا اردت اتبع واحد من علمائك الاربعة وهم يقولون لا تتبعونا كيف الى اين اذهب ممكن تفهمني؟

أين الحق؟ 26-08-2009 12:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 897403)
من فمك ادينك ها انت قلت ان العبادات تاتينا من القران والسنة؟
صلاة التراويح من اين اتت لك دلني؟



وانت تناقض نفسك
تارة تقول الحديث مذهبي يقولون العلماء
وتارة تقول ناخذ الحديث من البخاري والفقه من ابي حنيفة
وتارة تقول ان العلماء ما بينهم قدح بعضهم بعضا
واتيتك بكلام البخاري من التاريخ الكبير حينما يترجم لابي حنيفة يقول كان مرجئيا سكتوا عن رايه وحديثه
يدل انه كان محدث ايضا
وكيف يكون فقيها اذا لم يعرف السنة النبوية؟
لا تناقض نفسك

أنت من تناقض نفسك ، و أنا أعلم أنك ضعيف الإستيعاب أو تستوعب بالمقلوب ...

لذا لا جدوى من الرد عليك ...

صلاة التروايح سبق أن وضحت ذلك في أحد المواضيع فلن أعيد ...

و العبادات تأتينا من القرآن و السنة صحيح ..

الفقه هو استنباط الأحكام من الأحاديث و الآيات

هل تعلم ما معنى أحكام ؟؟


واجب ..... سنة .... مباح ..... مكروه .... حرام

و كذلك يستنبطون الفوائد المختلفة من النصوص

المشكلة أني قاعد أشرح لواحد ما يفهم ..!!

ولكن أكتب هذا الكلام ليس لك رافضي عنواني ، بل لغيرك من أولي العقول ...

تقول كيف يكون فقيها إذا لم يعرف السنة ؟

معرفة السنة ليس حفظ مجموعة من الأحاديث الصحيحة ، معرفه علم الحديث هو علم تراجم الرجال و سند الروايات و كيفية إخراج الحديث و التحقق من كونه صحيحا أو حسنا أو ضعيفا أو باطلا أو منكرا أو غريبا أو غير ذلك من مصطلحات علم الحديث

وهذا بحر عميق ليس كل فقيه يبلغ قاعه

رافضي عنواني 26-08-2009 12:24 AM

ههههههه
ما رايت منك جوابا

بس تهجم دليل العجز
وهل يوجد مجتهد لا يعرف بالحديث

وما رديت على تناقضاتك

رافضي عنواني 26-08-2009 12:51 AM

ذكرنا ابو حنيفة وانه مرجئيا تركو حديثه كما يقول البخاري في التاريخ الكبير
الان مالك لنرى( دخلت على مالك بن أنس في مرضه الذي مات فيه فسلمت ثم جلست فرأيته يبكي فقلت يا أبا عبد الله ما الذي يبكيك ؟ فقال لي يا ابن قعنب وما لي لا أبكي ومن أحق بالبكاء مني والله لوددت أني ضربت بكل مسألة أفتيت بها برأيي سوطا سوطا وقد كانت لي السعة فيما قد سبقت إليه ، وليتني لم أفت بالرأي)هذا ما يذكره ابن حزم وغيره

الشافعي لنرى(قيل ليحيى بن معين والشافعي كان يكذب ؟ قال : ما أحب حديثه ولا ذكره )
هذا ما يذكره ابن عبد البر في جامع بيان العلم

احمد بن حنبل لنرى(قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سمعت أبي يقول وددت أني نجوت من هذا الأمر ، لا علي ولا لي )سير اعلام النبلاء للذهبي
أن رجلا سأل أحمد بن حنبل عن مسألة في الحلال والحرام فقال له أحمد سل عافاك الله غيرنا قال إنما نريد جوابك يا أبا عبد الله فقال سل عافاك الله غيرنا ، سل الفقهاء سل أبا ثور ..هذا ما يذكره الخطيب البغدادي في تاريخ بغداد ج6






انت تتبع هؤلاء اتيت اليك لكل واحد قول وعندنا مزيد
يقرون بانهم لسوا فقهاء وانت تتبعهم



رافضي عنواني 26-08-2009 12:59 AM

يقول الدين وصلنا من الصحابة وهو نسى ان الصحابة يذكرهم البخاري ارتدوا واحدثوا في الدين
وحتى انس يبكي كما يذكر البخاري ويقول لا اعرف شىء مما ادركت الا هذه الصلاة وهذه الصلاة قد ضيعت

هذا مذهبك
وينك


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:26 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025