منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   علي عليه السلام يسب ويلعن؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=75506)

مهران 19-09-2009 04:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 928499)


فذكر أبو مخنف عن أبي جناب الكلبي أن عليا لما بلغه ما فعل عمرو كان يلعن في قنوته معاوية ، وعمرو بن العاص ، وأبا الأعور السلمي ، وحبيب بن مسلمة ، والضحاك بن قيس ، وعبد الرحمن بن خالد بن الوليد ، والوليد بن عتبة ‏.‏



أولا:
حكايتك هذه فاسدة يا أستاذ، فهي عن أبي مخنف والكلبي، وكلاهما رافضي ابتلاه الله بأن جعله لا ينام دون أن يلعن صحابة رسول الله ليثقل بذلك ميزان ذنوبه.

ثانيا:
حجتك بأن الحكاية ذكرها ابن كثير في البداية والنهاية، وهو من علماء الإسلام، هي حجة باطلة أوهن من سابقتها، فابن كثير ليس من علماء الحديث ليستطيع أن يميز بين الرواية الصحيحة والحكاية المريضة المعتلة كحكايتك هذه أن عليا لعن معاوية.

ثالثا:
غذاك علمائك منذ نعومة أظفارك بأن علي ابن أبي طالب مستجاب الدعوة... أليس كذلك...؟ وهل من كان يعرف بأنه مستجاب الدعوة يكون محتاجا للعن مخالفيه وأعدائه...؟

فيثبت بأن حكايتك هذه فباطلة كاذبة.




مالك الأشتر النخعي 19-09-2009 04:25 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

بدت أيتام بني أمية واحفاذ معاويه تستشيط غضباً :)

على رسلك يا هذا والموضوع ليس متوقفاً على هذا الأثر ، ثم ما بالك أتيت البيت
من غير بابه .؟!!! ، واعلم ثانيه ان الموضوع ليس كله هذا الأثر وان اسقطت هذه
الروايه فستواجهك روايات كُثر فلا تتعجل لكي لا تتعثر بأذيالك.


اقتباس:

أولا:
حكايتك هذه فاسدة يا أستاذ، فهي عن أبي مخنف والكلبي، وكلاهما رافضي ابتلاه الله بأن جعله لا ينام دون أن يلعن صحابة رسول الله ليثقل بذلك ميزان ذنوبه.




هل الألباني الذي يتحدث .؟ أين دليل كلامك .؟ واما اذا احتجيت بضعف من ذكرت فقط لأنهما رافضيان
فهل تلتزم بهذا التضعيف بنفس العله حتى نحن وأنت نأتي كل روايه عندكم فيها روافض ونسقطها
فهل تلتزم .؟ :).

اقتباس:

ثانيا:
حجتك بأن الحكاية ذكرها ابن كثير في البداية والنهاية، وهو من علماء الإسلام، هي حجة باطلة أوهن من سابقتها، فابن كثير ليس من علماء الحديث ليستطيع أن يميز بين الرواية الصحيحة والحكاية المريضة المعتلة كحكايتك هذه أن عليا لعن معاوية.




اضحك الله سنك لست أدري هل أنت أحد مشائخ أبن كثير حتى حكمت عليه بهذا المستوى.؟
حبوبي أرجو ذكر ترجمة ابن كثير ومن مِن علمائكم قال الذي قلته فيه مع ذكر المصدر كامل.

اقتباس:

ثالثا:
غذاك علمائك منذ نعومة أظفارك بأن علي ابن أبي طالب مستجاب الدعوة... أليس كذلك...؟



نعم والله ورسوله علمونا هذا فما أنت قائل .؟ إلا اذا غذاك علمائك أن الامام علي سلام الله عليه
لا تستجاب دعوته فهذا ليس بغريب عليكم ورواياتكم تشهد بأكثر من هذا الأمر.

اقتباس:

وهل من كان يعرف بأنه مستجاب الدعوة يكون محتاجا للعن مخالفيه وأعدائه...؟


نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر
.؟ :)

اقتباس:

فيثبت بأن حكايتك هذه فباطلة كاذبة.


لا تتكلم عن الحكايات حتى لا تقحم نفسك في ما لديكم وانصحك بأن تحاور بشكل علمي
يستفاد منه وليس تبادل سوالف وتهريج وتشتيت ، إقرأ الموضوع من أوله وبشكل جيد
ثم أدخل كمحاور وإلا فأسمط.;)

رافضي عنواني 19-09-2009 04:27 PM

عقل اطفال
تريدون ان تقولوا ان الامام ما يقول على فلان لعنه الله
كيف لا يقول والله يلعن الظالم

الامام كان يقولها على فلان انه ضال وغيرها

انظر هذا كتاب له عليه السلام الى اللعين ابن اللعين معاوية


فقد أتتني منك موعظة موصلة ورسالة محبرة نمقتها بضلالك وأمضيتها بسوء رأيك وكتاب امرئ ليس له بصر يهديه ولا قائد يرشده قد دعاه الهوى فأجابه وقاده الضلال فاتبعه فهجر لاغطا وضل خابطا

يرويه صاحب شرح النهج وصاحب الامامة والسياسة والخوارزمي وغيرهم

وينقل الطبري في تاريخه وكذلك صاحب شرح النهج


قد قرأت كتاب الفاجر ابن الفاجر معاوية ، والفاجر ابن الكافر عمرو ، المتحابين في عمل المعصية ، والمتوافقين المرتشيين في الحكومة ، المنكرين في الدنيا ، قد استمتعوا بخلاقهم كما استمتع الذين من قبلهم بخلاقهم ، فلا يضرنك إرعادهما وإبراقهما



ولعنة الله على من لا يلعن معاوية

مهران 20-09-2009 11:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك الأشتر النخعي (المشاركة 930597)

نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر



لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا في ديننا الإسلامي لأن الله ورسوله لعنا الكافرين والظالمين، وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي. أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.

سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:

(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)

فهل تكفي شهادة علمائكم عليكم بأنهم جلبوا لكم عقيدة لعن الناس من غير دين الإسلام...؟ أم تريد المزيد من شهاداتهم...؟

القناص الاول 20-09-2009 02:38 PM

لا ادري ما اذا كان ابن تيمية سيدك واميرك ..

اذا كان كذلك هو فانصحك بقراءة كتاب منهاج السنة ..

وهناك سترى كيف كان اسلافك يتدينون باللعن والسب والشتم

مهران 20-09-2009 04:10 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مالك الأشتر النخعي http://www.imshiaa.com/vb/anaramdadn...s/viewpost.gif

نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر






لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا في ديننا الإسلامي لأن الله ورسوله لعنا الكافرين والظالمين، وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي. أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.

سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:

(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)

فهل تكفي شهادة علمائكم عليكم بأنهم جلبوا لكم عقيدة لعن الناس من غير دين الإسلام...؟ أم تريد المزيد من شهاداتهم...؟

مالك الأشتر النخعي 21-09-2009 02:17 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

كما ترون عاجز عن الرد والعاجز ليس له مخرج سوى التنقل من نقطه لأخرى
ارجعوا إلى مشاركتي السابقه لتروا انه لم يجب عن اي شيئ بل حتى لم يعلق
والعاقل يعرف ماذا يعني هذا .

قد استشكل علينا وقال :

اقتباس:

وهل من كان يعرف بأنه مستجاب الدعوة يكون محتاجا للعن مخالفيه وأعدائه...؟

فأجبناه :


اقتباس:

نعم الإمام علي يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين كما ان رسول
اقتباس:


الله صلى الله عليه آله يعرف أنه مستجاب الدعوه عند الله ومع هذا لعن أعداء الدين فهل تنكر
.؟ :)



كما ترون لا إقرار ولا إنكار ولكن هروب..
اوليس مفترض ان يطالبنا بالدليل على أقل تقدير لنثبت فإذا أثبتنا هذا الأمر انتهى
ولكن لا فالمعاند العاجز والمفلس يعرف كيف يخلص نفسه لاحظوا ...

اقتباس:

لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا في ديننا الإسلامي لأن الله ورسوله لعنا الكافرين والظالمين، وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي. أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.
اقتباس:



سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:

(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)

فهل تكفي شهادة علمائكم عليكم بأنهم جلبوا لكم عقيدة لعن الناس من غير دين الإسلام...؟ أم تريد المزيد من شهاداتهم...؟


قبح الله الجهل ما علاقة إبن سبأ الآن في الموضوع .؟
وما علاقة كل هذه السطور بإشكالي البسيط عليك.؟
ومع هذا سنتابع مع مدعين الحوار.

يقول :

اقتباس:

لعن أعداء الدين دون تحديد أشخاص معينين لا بأس به عندنا

واذا اثبتنا لك أن الرسول لعن المعين والأمام لن المعين وكثير من الصحابه فعلوا هذا
ماذا تقول .؟

طبعاً لن يجيب وستهرب.

اقتباس:

عندنا في ديننا الإسلامي

هذا إذا سلمنا لك أنكم من تنتسبون للدين فإنسب نفسك.:rolleyes:

اقتباس:

لأن الله ورسوله لعنا الكافرين

انت واهم النبي لعن أشخاص معينين ويعرف عنهم أصحابه بل ثبت عندكم انه لعن من لا يستحق
واتمنى ان تطالبني بالدليل لأني اتوق لتطالبني به وهو أمامي من أصح كتبكم فم أنت قائل.؟

طبعاً الجواب ولاش هروب .

اقتباس:

وعلي ابن أبي طالب منا نحن معشر المسلمون ولم يكن يدين بالدين الرافضي.

الإمام علي سيداً وأميراً للمؤمنين ومن اهل البيت المطهرين فما علاقة الوهابيه به يا ابني
أنتم على دين أبا بكر وعمر وبني أمية وابن تيميه وبن عبد الوهاب حزب حرب النواصب.
أتنمى من المراقب الفاضل ان ينتبه لهذا الوهابي فقد بدأ ألمه يبدو من خلال كلامه ووصف
مذهب أهل البيت بأنه دين وهذا افتراء ودعوى تحتاج دليل وإلا صاحبها مدعي.

اقتباس:

أما مسألة أن علي ابن أبي طالب لعن شخصا بعينه وبالإسم كما تلعنون أنتم خلق الله بأسمائهم، فهو واحدة من أكاذيبكم على علي. وكان مهندس الأديان اليهودي ابن سبأ أول من استنها عندما لعن أبي بكر وعمر وعثمان وأعلن التشيع لآل البيت من أجل نسف الإسلام من الداخل وهدمه.
اقتباس:



كلام مرمي على عواهنه ليس عليه دليل سوى حكايات يعلمونكم إيها في مراكز تفريخ
الأرهاب الصيفيه وفي الأشرطه والمطويات الموبوئه فهلا أثبت لنا واتيت بإجماع علمائكم
على حقيقة وجود شخصية ابن سبأ ... اقول اجماع وليس تهريج وتاتينا بأن اول من لعن هو فهذا فيه تعريض
بأن الله لم يلعن والنبي لم يلعن .،
واما مسألة تكذيبك ان الامام علي او النبي لم يلعنوا سنأتي لها قريباً حتى نكشف عورتك.

اقتباس:

سنجعل الآن بإذن الله علمائكم يشهدون عليكم بأن عقيدة لعن خلق الله في دينكم جلبها لكم علمائكم من غير دين الإسلام:
اقتباس:



(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)



اولاً الروايه كالعاده مبتوره ولو اكملها لأنهت ونسفت مذهبه.
ثانياً أين وجه استدلالك من الروايه بأن علمائنا من جلب هذه العقيدة من غير دين الإسلام.؟
كل ما في الأمر أن الإمام كره لأصحابه هذا وأمرهم بفضح اعمال اهل الشام لأنه كان الأمر
آن ذاك لفضحهم لفض بني أميه زمرة معاويه .

ثالثاً الروايه فيها تصريح بأن فعلهم حق ...

لاحظوا (( حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، .. إلى قوله
.. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت ... ألخ ))

اذن فهم محقين واثبتها لهم الامام واثبت لأهل الشام الباطل وغاية ما يقال كره اللعن في وقته
وإلا الامام علي لعن وهذا ثابت لا مرية فيه فلايجوز أن ينهى عن فعل ويفعله.

الآن للنتهي من هذا التهريج فتعال لأنصل حوارنا خطوه بخطوه ....

سأكرر السؤال حتى لا يتم تجاهله

تفضل

ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟
ما حكم من يلعن المعيّن .؟



مالك الأشتر النخعي 23-09-2009 10:03 AM

وهرب الوهابي كاشفاً عورته كما فعلها عمرو ابن العاص :d

كتاب بلا عنوان 23-09-2009 10:45 AM

اقتباس:

(عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يُظهران البراءة واللعن من أهل الشام، فأرسل إليهما علي عليه السلام: أن كفّا عما يبلغني عنكما. فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين! ألسنا محقين؟ قال: بلى. قالا: أو ليسوا مبطلين؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين يشهدون ويتبرؤون)
راجع: مستدرك الوسائل: (12/306)، بحار الأنوار: (32/399)


[399]

وروى نصر عن عبد الله بن شريك قال: خرج حجر بن عدي وعمرو بن الحمق يظهران البراءة من أهل الشام فأرسل علي (عليه السلام) إليهما أن كفا عما يبلغني عنكما فأتياه فقالا: يا أمير المؤمنين ألسنا محقين ؟ قال: بلى. قالا: فلم منعتنا من شتمهم ؟ قال: كرهت لكم أن تكونوا لعانين شتامين تشتمون وتبرؤن ولكن لو وصفتم مساوئ أعمالهم فقلتم: من سيرتهم كذا وكذا ومن أعمالهم كذا وكذا كان أصوب في القول وأبلغ في العذر و [لو] قلتم مكان لعنكم إياهم وبراءتكم منهم: اللهم احقن دماءهم ودماءنا وأصلح ذات بينهم وبيننا واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق منهم من جهله ويرعوي عن الغي والعدوان منهم من لج به لكان أحب إلي وخيرا لكم. فقالا: يا أمير المؤمنين نقبل عظتك ونتأدب بأدبك. قال نصر: وقال له عمرو بن الحمق يومئذ: والله يا أمير المؤمنين إني ما أجبتك ولا بايعتك على قرابة بيني وبينك ولا إرادة ما تؤتينيه ولا إرادة سلطان ترفع به ذكري ولكني أجبتك بخصال خمس: أنك ابن عم رسول الله صلى الله عليه وآله وأول من آمن به وزوج سيدة نساء الامة فاطمة بنت محمد ووصيه وأبو الذرية التي بقيت فينا من رسول الله وأسبق الناس إلى الاسلام وأعظم المهاجرين سهما في الجهاد فلو أني كلفت نقل الجبال الرواسي ونزح البحور الطوامي حتى يأتي على يومي في أمر أقوي به وليك وأهين به عدوك ما رأيت أني قد أديت فيه كل الذي يحق علي من حقك. فقال علي (عليه السلام): اللهم نور قلبه بالتقى واهده إلى صراطك المستقيم ليت أن في جندي مائة مثلك ! ! فقال حجر: إذا والله يا أمير المؤمنين صح جندك وقل فيهم من يغشك. قال: وكتب علي (عليه السلام) إلى عماله حينئذ يستنفرهم فكتب إلى مخنف بن سليم. سلام عليك فإني أحمد إليك الله الذي لا إله إلا هو أما بعد فإن جهاد

mcnm 23-09-2009 10:58 AM

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يهدينا وإياكم لجادة الحق


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025