![]() |
السلام عليكم
الاخت سنية اقتباس:
اقتباس:
واختاروه خليفه بعد ان نحوه عن الخلافة هذه المدة كلها دمتي بود |
السلام عليكم
اقتباس:
اذا تريد النقاش عليك ان تقرا اولا!!!! |
اقتباس:
بس من الصحابة اللي رجعو وبايعوا علي ؟؟ وش السبب اللي خلاهم يبايعون على وقبل هم رفضوا ؟؟ يوم صار علي أمير المؤمنين .. ليش ماتكلم عن ابي بكر وعمر وقال انهم اغتصبوا الخلافة منه ليش ما سبهم على الأقل يوضح للناس انهم كانوا على خطأ ؟؟ معليش تحملني شوي .. ومشكور مرة ثانية |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اعتذر اذا طولت في الكلام ولكن هذه هي الخطبة الشقشقية احببت ان انقلها لك باكملها واتمنى ان تقرأي وترين بنفسك الاجوبة التي تدور في خلدك شكرا لاطرائك :) دمتي بود |
مشكور نجف الخير
اقتباس:
طيب الصحابة اللي بايعوا علي قليل والا كثير ؟؟ اقتباس:
ممكن تعطيني السند ؟؟ اقتباس:
اقتباس:
|
اقتباس:
والدليل على انقلابهم على اعقابهم كمان انهم نشرو الي نا الدين والسنة والقران الكريم |
اقتباس:
ولنستعرض معآ الأسانيد التي عند الإمامية لهذه الخطبة - المزعومة- ولنرى وهن الإسناد فيها ومن كتب رجالهم المعتمدة. - علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 150 : 12 - حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي ابن ابى طالب " ع " فقال : أما والله لقد تقمصها ابن ابى قحافة أخوتيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحها ، وطفقت ارتأى بين ان أصول بيد جذاء..... إلى أخر الخطبة . محمد بن علي بن ماجيلوية : لا يوجد له توثيق صريح غير ترضي الصدوق عنه. وقد بين الخوئي أن الترضي لا يفيد التوثيق كما جاء في مقدمة كتابه معجم رجال الحديث , وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ لأكثر من راوي لوجود هذا المهمل في الطريق له !!. ولكم مثال : محمد بن عمران العجلي ستجدون أن الخوئي يقول أن طريق الصدوق إليه ضعيف بمحمد بن علي بن ماجليوية (معجم رجال الحديث (18/ 88) ترجمة رقم 11510 أبي عبد الله محمد بن خالد البرقي : قال النجاشي : ضعيف الحديث .رجال النجاشي 335. وقد وثقه الخوئي ولكن في حالة التضارب الصريح مثل هذا يأخذ برأي خرتيت هذا العلم عندهم وهو النجاشي. عكرمة : وهو مولى العباس رضي الله عنه . نقل الخوئي عن الكشي : عكرمة مولى ابن عباس : " حدثنا محمد بن مسعود ، قال : حدثني ابن ارداد ( ازداد ) بن المغيرة ، قال : حدثني الفضل بن شاذان ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز ، عن زرارة ، قال : قال أبو جعفر عليه السلام : لو أدركت عكرمة عن الموت لنفعته ، قيل لابي عبد الله عليه السلام بماذا ينفعه ؟ قال : كان يلقنه ما أنتم عليه فلم يدركه أبو جعفر ولم ينفعه . قال الكشي : وهذا نحو ما يروي : ( لو اتخذت خليلا لاتخذت فلانا خليلا ) : لم يوجب لعكرمة مدحا بل أوجب ضده " . معجم رجال الحديث ( 21 / 177). - معاني الأخبار- الشيخ الصدوق ص 360 : - حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني - رضي الله عنه - قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي ، قال : حدثنا أبو عبد الله أحمد بن عمار بن خالد ، قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال : حدثنا عيسى بن راشد ، عن علي بن خزيمة عن عكرمة ، عن ابن عباس ، وحدثنا محمد بن علي ماجليويه ، عن عمه محمد بن أبي القاسم ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام فقال : محمد الطالقاني : لا يوجد له توثيق وكل ما هناك ترضي الصدوق عليه وقد علق على هذه النقطة الخوئي : ..... في هذه الرواية دلالة واضحة على تشيع محمد بن إبراهيم ، وحسن عقيدته ، وأما وثاقته فهي لم تثبت ، وليس في ترضي الصدوق ( قده ) عليه دلالة على الحسن ، فضلا عن الوثاقة . معجم رجال الحديث ( 51 / 231 ). يحيى بن عبد الحميد الحماني : مجهول معجم رجال الحديث (21/ 64). عكرمة : مولى العباس رضي الله عنه تقدمت ترجمته في الأثر السابق. - الأمالي- الشيخ الطوسي ص 372 : أخبرنا الحفار ، قال : حدثنا أبو القاسم الدعبلي ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا أخي دعبل ، قال : حدثنا محمد بن سلامة الشامي ، عن زرارة بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، عن ابن عباس ، وعن محمد ، عن أبيه ، عن جده ( عليه السلام ) ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فقال : ( والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة ، وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب هلال الحفار : مجهول وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ إلى أكثر من راوي لوجوده وكمثال ترجمة إسماعيل بن علي معجم رجال الحديث (4/72) ترجمة رقم 1396. أبو القاسم الدعلبي : هو إسماعيل بن علي بن علي بن رزين : قال النجاشي : ، كان مختلطا ، يعرف منه وينكر ، وقال ابن الغضائري : " إسماعيل بن علي بن علي الدعبلي ، ابن أخي دعبل ، كان بواسط مقامه ، وولي الحسبة بها ، كان كذابا وضاعا للحديث ، لا يلتفت إلى ما رواه عن أبيه عن الرضا عليه السلام ، ولا غير ذلك ولا بما صنف " .(4/72) علي بن علي بن رزين : مجهول معجم رجال الحديث(13/ 108). - الطرائف- السيد ابن طاووس الحسني ص 420 : ( قال عبد المحمود ) : ولقد وجدت هذه الخطبة ايضا في كتاب بخزانة كتب المدرسة النظامية العتيقة الذى سماه صاحب كتاب الغارات في الجزء الثاني منه في كتاب مقتل على بن أبي طالب عليه السلام تاريخ الفراغ منه يوم الثلاثاء ثلاث عشر مضين من شوال سنة ثلاثمائة وخمسة وخمسين وهذا هو سنة ولادة السيد المرتضى الموسوي قبل ولادة أخيه الرضي مؤلف نهج البلاغة ، وهذه ألفاظ الرواية من كتاب الغارات في مدرسة النظامية : قال : حدثنا محمد قال حدثنا حسن بن على الزعفراني قال : حدثنا محمد ابن زكريا القلابى قال : حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن أبيه عن جده عن ابن عباس قال : أبو محمد حدثنى به قبل ذهاب بصره وقال أبو بكر محمد بن وثيق حدثنا محمد بن زكريا بهذه الاسناد عن ابن عباس انه قال : . من عبد المحمود ؟؟http://www.almanhaj.com/vb/images/smilies/confused.gif حسن بن علي الزعفراني : مجهول معجم رجال الحديث(6/71). يعقوب بن جعفر بن سليمان : مجهول , معجم رجال الحديث(21/141). لم أجد ترجمة لأبو يعقوب ولا لجده. |
وما رأيك بهذه الروايات من كتبكم ... (والله ماكانت لي في الخلافة رغبة ولا في الولاية اربة ولكنكم دعوتموني اليها وحملتموني عليها) [نهج البلاغةج2ص184] ( انها بيعة واحدة لا يثنى فيها النظر ولا يستأذن فيها الخيار , الخارج منها طاعن والمروي فيها مداهن )[ج3ص8] ( دعوني والتمسوا غيري.... ولعمري لئن كانت الأمامة لا تنعقد حتى يحضرها عامة الناس فما الى ذلك من سبيل ولكن اهلها يحكمون على من غاب عنها ثم ليس للشاهد ان يرجع ولا للغائب ان يختار ) [نهج البلاغة ج2ص86] ( وان تركتموني فانا كأحدكم ولعلي اسمعكم واطيعكم لمن وليتموه امركم وانا لكم وزير خير لكم مني أمير )[نهج البلاغة ج2 ص64] هذا من نهج البلاغة فقط واليك روايتين اخر ... (عن علي بن ابي طالب انه قيل له : الا توصي ؟ قال : ما اوصى رسول الله فأوصي ولكن قال (اي رسول الله) ان اراد الله خيرا فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم )[تلخيص الشافي للطوسي ج2ص372] (عن امير المؤمنين عليه السلام لما قيل له : الا توصي ؟ فقال ماأوصى رسول الله فأوصي ولكن اذا اراد الله بالناس خيرا استجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم ) [الشافي ص171] ولا ادري ما ذا تقول في كل مانقلت من كتبكم !!!! هل ستحرف معناها ام ماذا !!!! (( و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132 واورد لك احد اقوال علي وهو يؤكد امر الشورى الذي نبحث عنه واود ان تتأمل في كلامه رضي الله عنه وتعرف ماهي الشورى : (( انه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر وعثمان على مابيعوهم عليه فلم يكن للشاهد ان يختار ولا للغائب ان يرد . وانما الشورى للمها جرين والانصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضى , فان خرج من امرهم خارج بطعن او بدعة ردوه الى ما خرج منه . فان أبى قاتلوه على غير سبيل المؤمنين )) [نهج البلاغة ج3ص7] فماذا فهمت من كلامه رضي الله عنه !!!! الحمد لله على الاسلام والسنة شوف كتبكم كيف متناقضة لايوجد عندكم صحيح بس البخاري وصحيح مسلم يعني حطلي خطبة الشقشقية على جنب |
بارك الله فيك سني حتى الموت
الروايات اللي وضعت أكيد من كتبهم ؟؟ طيب وخطبة الشقشقية .. سندها صحيح ومتصل والا لا |
السند للرواية ، كالنسب للرجل ..
يعني الرواية بدون سند = الرجل بدون نسب |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:09 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025