منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   ايران والعـراق قبــــل وبعــــد ؟؟؟!!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=126848)

حالم في الخريف 29-08-2011 07:57 AM

نص كلامك

((ليس من الضروره اصدار فتوى تأيده
لكن اذا كانت القتل حق لأصدر باقي المراجع فتوى بقتلهم))

قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..

اما مسألة استباحة دماء المسيحيين وحتى اليهود وباقي اهل الكتاب فقد منعها القرآن الكريم بقوله (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ..)
حتى ان الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه استنفر جيشه لنصرة المسيحيين الساكنين ضمن حدود الدولة الاسلامية عندما اغارت قوات معاوية عليه اللعنة على مساكنهم فقتلت منهم وسلبت

واسمح لي بتأييدك هذه المرة فأقول لك نعم ان النفس لتقتل كما قال ربنا سبحانه اما بنفس او فساد في الارض ولن تجد في هذه الدنيا كلها فسادا مثل الذي احدثه صدام المجرم وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية والامنية والمدنية فبهذا استحقوا القتل ولا كرامة لهم ولا حرمة

الفداغي 29-08-2011 06:37 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

احسنت اخي الكريم الحالم في الخريف وسلمت اناملك على ردودك المقنعه والمنطقية

مُحب شهيد المحراب 29-08-2011 06:50 PM

يوجد لدي تعليق بسيط لأبين لكم مدى إحترام هذا الشخص الذي يسمي نفسه حالم في الخريف للمراجع العليا في النجف الاشرف وسبب تعليقي هذا لأن وصل الحوار الى المراجع وأصبح يتكلم عن من يدافع عنهم وأترك لكم التعليق على ما يقوله :




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520130)
سيد طيار .. لو سمحت لي ان اعلق على مقولتك هذه





((كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها))

اولا .. مع شديد احترامي لشخصكم الكريم .. يعني ان تكون مع او ضد ربط الدين بالدولة فهذا لا يغير من المعادلة الدولية في عالم السياسة اليوم ولو بحجم قشة حيث ان الجمهورية الاسلامية قد اثبتت وجودها كدولة دينية منذ عقود بل كما يبدو قبل ولادتك ..

ثانيا .. هل لك ان تبين لنا في اية آية من كتاب الله قد انفصل الدين عن الدولة ..
ثالثا .. مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسين عليه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

صدقني يا سيد طيار انني اكفر بكل دين على وجه الارض يأمرني ان ابقى ذليلا مهانا واقدم اطفالي ضحايا للطواغيت تذبحهم او تمرغ وجوههم بالتراب..

فأذا قلت ان الدين لن يقبل بذلك فقد اقررت بأن للدين سياسة تنتظر الاكفاء من اهله ليقوموا بأعباءها

وهل تراك تنكر ياسيد طيار ان حكومتك القائمة اليوم والقابعة على كراسي الحكم ما جاء بها الا امران هما الاحتلال الاميركي و التثقيف الديني في العراق..
رابعا.. مع جل احترامي لكل المراجع الشيعة .. فأن الحكم الديني والدين الذي صنع سياسته الرائعة في ايران قد تسلم مقاليد السلطة وسط اجيال من المراجع المعترضين على ادخال الدين بالسياسة في صراع عمره الفكري ما يقرب الالف سنة. فما ضره اعتراض من اعترض ولن يضره مستقبلا

خامسا.. اسمع الكثير من الاخوان هنا يدافعون عن مرجعيات يقلدونها لكن يبدو ان البعض يقلد فقط بلسانه ولا يعرف اطلاقا رأي مرجعه في مسائل الحلال والحرام او تراه لا يكترث لقول المرجع كثيرا فتجده يخوض في المحرمات والمحلالات كيفما يحلو له دون ايما اكتراث لرأي الشريعة .. فهل عرضت افكارك بخصوص عشقك وافتخارك بأفعال الطيارين الصداميين على مرجعك لتعرف رأيه فيما تعتقد ..

وبخصوص ان مرجعك (دام ظله) لايؤمن بربط الدين بالسياسة فهذه فرصتك للتنديد بأيران فهلا جئتنا بفتوى لمرجعك يبين لنا ولمقلديه ان النظام الاسلامي في ايران هو نظام غير شرعي ويجب محاربته واسقاطه على رأيه هو لأن الاصل لدى مرجعك هو الفصل بين الدين والسياسة..

لازلت انتظر رأي الشرع المقدس فيما تعتقدون من افكار


والسلام




الكلام موجه لك يا أخي طيار عراقي :

هل تعرف ما المقصود بالعنصر التراثي في المشاركة السابقة ؟؟؟!!!

ستعرف ما المقصود من خلال هذه المشاركة لكن في منتدى آخر لنفس الشخص :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول عليهم و علينا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعليق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العليا في النجف الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


تحياتي .

عبود مزهر الكرخي 29-08-2011 07:24 PM

الأخوان كافة والأخ شهيد المحراب بارك الله فيك على أثارتك هذه النقطة وأني أراقب الردود لكي يكون جوابي منصفاً وليس كما يتهمني البعض بالتأثر والعاطفية والتحيز وقد قرأت العبارة التراثية والتي تعني ما قلت ولكن شهر رمضان والمسألات العبادية تقف حائل بيني وبين ذلك علماً أني أعطيت أمثلة لثقافة التسامح وبث روح الأخوة ولكن يبدو أنه لاحياة لمن تنادي وقد تغافل عنها الأخ حالم في الخريف وكعادته لأنه ينتقي الأجابات والردود وهذا ما نحن مبتلين من شيوع ثقافة التأثيرات الأيرانية والتي أشار اليها الأخ حمزة الصغير ومع الأسف الشديد وبالتالي طمس كل هوية وطنية لعراقنا وشعبنا ومع الأسف الشديد وستجد ردي قريباً أنشاءالله وارجو من الأخوة أن لاينفعلوا لأننا يجب أن نضع النقاط على الحروف والذي من كل الردود إلا القليل منها هو قلب الحقائق وعدم الأستناد الى أي دلائل متينة وحجج واضحة من قبل كل علماؤنا ومراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف).
وتحياتي للجميع وتقبلوا مروري.

أبو مرتضى عليّ 29-08-2011 08:50 PM

الإستاذ والأخ الكريم ذو العقل الراجح والدليل القاطع .. حالم في الخريف : سلمت وسلم قلمك وبصيرتك ..
فنحن من شيعة القيروان نقول لولا إيران لما كانت قيمة لشيعة اليوم ولا صولة ولا دولة .. وعلى كلّ من ينعق وراء أدوات الكفر العالمي عليهم أن يصمتوا فقد فاحت عمالتهم وخيانتهم للوطن والأمة .. وهل لنا أن نقول بأن كلّ خلل أمني تتعرض له إيران اليوم قادم من العراق .. ومازالت جحافل منافقي خلق جاثمة على ربوع الرافدين العزيزة .. بعد سنين من رحيل البعث وقيام دولة الشيعة .. وو..
ومسألة الأخطأ من هذا الطرف وأو ذاك فهي سلاح المفلسين وذريعة الرعاع .. وإلاّ فالعدو إسرائيل اللقيطة والوهابية الفاجرة وأشياعها من الأعراب والملاحة .. لو كنت تبصرون ..
أبو مرتضى عليّ

أبو مرتضى عليّ 29-08-2011 09:06 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول عليهم و علينا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعليق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العليا في النجف الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


--- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .

أبو مرتضى عليّ

مُحب شهيد المحراب 29-08-2011 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُحب شهيد المحراب (المشاركة 1520535)
--- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .

أبو مرتضى عليّ




ممكن تخبرني يا أخ ابومرتضى علي ماذا تريد من المرجعية أن تفعل حتى تأتمر بأوامركم ؟؟؟!!!!

هل تريدها أن تعلن الجهاد مثلاً ؟؟؟!!!!

أم تريدها أن تقوم بإنقلاب في العراق حتى تصل الى سدة الحكم ؟؟؟!!!!

أعطني الحل من دون لف ودوران وقبل أن تجاوب عليك أن تقرأ المشهد العراقي جيداً ولا تقارنه بأي بلد آخر سواء ايران أو لبنان وأنا بإنتظارك . . .


تحياتي .


النجف الاشرف 29-08-2011 09:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قرات معظم الردود والحمد لله نحن في صفحة 11 ولكن لم اجد الواقعيه في أغلب الردود فاغلب من يكتب يكتب من باب العاطفه
ومن باب الجهل بحقائق الامور ,,,
ولكن
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام
مع الاسف ان يصدر هذا الكلام من شخص نعتقد بانه ذو عقل راجح او على الاقل عاقل
هل يذكر لنا العزيز أسماء 5 من المراجع ايران حفظهم الله لهم مساهمه في سياسية الجمهورية الاسلامية أعزها الله ؟
واما من يقول عنه تقوقع في بيته فان هذا الكلام يدل على سذاجه الزميل حالم بل يعبر عن ان هذا الرجل منعزل تماما عن الواقع والاغرب من كل ذلك بانه يتكلم عن المراجع في ايران وفي العراق ونصب نفسه محاميا وناقدا وهو لا يفقه ما الفرق مابين الصاد والضاد يقول بان مراجع العراق حفظهم الله لا يحركون ساكنا ؟!! ويستنسخ رسائل الفقهاء ؟ واقعا لااستطيع ان اخاطب شخص بمثل هذا الفكر الضحل لانه أساسا لا يعلم شي عن العلم واهله ,,,,
وننتظر من الزميل ذكر خمس مراجع فقط لا أكثر ,,, وقد يتوهم أمثال الحالم وهو فعلا حالم يعيش في غيوبه عن الواقع باننا لا نعلم ماذا يجري في كل الدول ولكن هناك عاقل يميز الله به عباده ونسال الله تعالى ان يكمل الزميل بعقله ويجعله يعيش في الواقع

الزميل ابو مرتضى
اقتباس:

- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .
ياعزيزي يقال بان اهل مكة ادرى بشعابها ونحن اهل العراق ادرى بما يجري عندنا فعلي اي اساسا وانت رجل فاضل وذو عقل ناصح تدعي بان علمائنا لم تتصدى بالوضع في العراق ؟!! وتقول طفح الكيل وانتهك العرض فهل تعتقد بان العراق كانت الجمهورية الفناطونيه الفاضلة ؟!!

واما عن تسمية بعض القنوات بان هذا شهيد وذلك قتيل فهذا من لغلو الكلام فلا نستطيع ان نحكم على سياسه كيان دولي بما يصدر من محطه فضائيه

ويا حالم
اقتباس:

وبخصوص ان مرجعك (دام ظله) لايؤمن بربط الدين بالسياسة فهذه فرصتك للتنديد بأيران فهلا جئتنا بفتوى لمرجعك يبين لنا ولمقلديه ان النظام الاسلامي في ايران هو نظام غير شرعي ويجب محاربته واسقاطه على رأيه هو لأن الاصل لدى مرجعك هو الفصل بين الدين والسياسة..
واقعا لا اعرف ماذا اقول ولكن انا اسالك هل سمح لك من تقلده بان تسئ الى المراجع ؟! وهنا اطالبك بان تعتذر عن هذه الاساءه .....

اقتباس:

قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..
ماشاء الله ماهذا العقل الراجح ؟!! طيب وهل افتى رسول الله بقتل من أتهم زوجته بالزنا ؟ على قولنا نحن الشيعه السيده مارية وعلى قول اهل الخلاف بانها عائشه ؟ الجواب لا .. وهل يحتاج عاقل ان ينتظر بان يصدر فتوى بقتل صدام ؟!
فاذا كان هذا دليلك فهل تدلنا على فتوى واحده من كل علماء المسلمين بقتل شارون اليهودي مثلا ؟!! ونحن مقلدين مراجع العراق وايران عقلاء لسنا بمجموعه غنم تنتظر فتوى بامر بديهي ولكن فعلا الغرور يجعل من الشخص ينتزل الى مستوى غير لائق به كانسان اعزه الله بعقل

اقتباس:

واسمح لي بتأييدك هذه المرة فأقول لك نعم ان النفس لتقتل كما قال ربنا سبحانه اما بنفس او فساد في الارض ولن تجد في هذه الدنيا كلها فسادا مثل الذي احدثه صدام المجرم وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية والامنية والمدنية فبهذا استحقوا القتل ولا كرامة لهم ولا حرمة
واين كنت يا بطل ؟! لماذا لم تذهب وتقتل صدام او احد من اذنابه ؟؟
وانت تقول من المعيب بان يسكت عن امثال صدام فاين كنت انت ؟!

رحم الله من قال ( أكعد اعوج واحجي عدل )

وهنا انبه اي تجاوز بالتصريح او التلميح الى المراجع لا يسمح به وانتظر اعتذار الحالم عن اساءاته المتكرره بحق مراجعنا

ونصيحتي لك يا زميل اذهب واقرا ماذا تعني حرية الراي واسال اهل الفضل عندك هل يجوز الاساءه الى العلماء ؟؟


والسلام عليكم

الملك_ميسان 30-08-2011 10:59 AM

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي - Iraqi pilot )..ورحمة الله وبركاته
اقتباس:

ساجيب عن اجوبتك وتسائلاتك
كنت أظن انك ستجيب ..عليها فعلاً..لكن إجاباتك..جائة مكررة..ولادليل فيها فمن يطرح موضوع يحب عليه أن يكون ملم به إلمام معتد به..حتى يقنع المقابل..بما لديه من الأدلة والقرائن..غير هذا الكلام...........فهذا ليس حوار بل جدال أخي العزيز..وإليك اجاباتك..!
اقتباس:

أخي الكريم لقد بين اخي عبود الكرخي لكم ان الطيارين الذين قتلوا ليس ممن ساهموا في قتل الاكرادوقمع الانتفاضه الشعبانيه فالمقاتلات لم تستخدم معهم اقرأ الموضوع موضوع مره
كما ذكرت لك أني أطلعت على الموضوع..أما الطيارين الذين "قتلوا" من الشيعية..فهم قتلوا بعد الأنتفاضة وليس قبلها..! لا لأنهم رفضوا "ضرب الأنتفاضة والثوار" بل للأن (((الأمريكان كشفوا للمقبور))) عن شكبة أتصالات كبيرة..أجراها الأمريكان مع "الضباط العراقيين" قبل الحرب..وبعدها "عن طريق الأردن ومصر والسعودية" وأثناء الأنتفاضة..فلجاء المقبور لتصفية بعضهم..خوفاً على نفسه..لكن لاحظ من ((كشف لهم الأسماء))...(الأمريكان) تعرف لماذا...لانهم الأمريكان كانو خائفين أن يصف هؤلاء الطيارين..مع ايران...ويكونوا من مسانديها في حال عدم نجاح المقبور..في قم الأنتفاضة أو أن تستمر بعدها...فقرروا التخلص منهم بأيدي المقبور..

ثم أخي (الطيار) المقبور هرب طائرات........عسكرية لإيران قبل الأنتفاضة فكيف سيتخدمها ضد الأنتفاضة..؟......أم انك تنكر ذلك..؟!
لوفرضنا ان إيران أمسكت بهؤلاء الطيارين كمحتجزين..وأحالتهم للمحاكة بتهمة خرق الأجواء والمشاركة في حرب دامة ضدها ((8)) سنوات..........فمن يسال عنهم..! وهل تعجز إيران عن قتلهم...أو أعدامهم..بحجة من الحجج التي ذكرتها لك..!؟ ومع ذلك فإيران لم تقتل ولم تحتجز "بل أطلقت سراحهم" نعم هم أستولوا على الطائرات..هذا بحث آخر..لكن بالنسبة لمسألة القتل..فهذه..غير مؤكدة..ومصدرها المحتل...........وإليك بعض الأخبار..لتأكيد أن من كان وراء (جرائم القتل للعقول العراقية التي أهم من العدد المذكور للطيارين) والطيارين وضباط..كانت مقتلهم على أيدي (ميليشيات خاصة إسرائيلية ) تصول وتجول في العراق تحت مسميات (الشركات الأمنية)..فراجع هذا الخبر...وراجع هذا التقرير

اتهم النائب عن التحالف الوطني والوكيل الأقدم لوزارة الداخلية العراقية عدنان الأسدي أحد أفراد طاقم مكتب المالكي
http://www.iraq10.com/report.php?id=1552
تقرير (لصحفي أمريكي أسمه وين مادسون - Wayne Madsen ) فهو باللغتين الأنكليزية والعربية يبين مدى أختراق الأسرائيليين الصهاينة للعراق وقيامهم بجرائم تصفية في العراق.. حتى تعرف الحقيقة..اخرى وستجد الجواب

http://dinaroutcast.forumotion.com/t...-northern-iraq

أما ماطرحت أنت وغيرك حول قتل الطيارين والعقول العراقية من قبل (إيران والموساد)..! فهو منشور من قبل ويكيليكس.............! وإليك مصدر الخبر..
قيام وحدات من الكوماندوس الاسرائيلية وتعاون ميليشيات ايرانية بهذه المهمة وأن هناك فريقاً أمنياً عراقيا كُلف بمساندة الكومندوز والميليشيات لاتمام تلك المهام .
http://www.iraq10.com/report.php?id=1610

وأخيراً .............هذا احد أركان الكيان الصهيوني المجرم..يعترف بتخريبهم في العراق.
http://radionawa.com/ar/NewsDetailN....638&LinkID=158
فيا أخي يجب أن نكون متثبتين من الدعايات التي تنشر والأخبار التي تطلق ونرى من مطلقها وما هي مصلحته..وهذه المواضيع والأخبار تصب في مصلحة...مـــــــــــــــــــــــــــن....؟؟!!


اقتباس:

اعطا اخي عبود الكرخي احصائيه عن عدد الذين قتلوا
وفرح بها الاخ الحالم يمكنك ان تعود وتتحقق منها ليس عجزاً مني لكن كي لا نعيد كثيراً الكلام ذاته


هذا رقم مشاركة الأخ الكرخي..ورقم الصفحة..مشاركة عبود الكرخي رقم رقم المشاركة : ( 33 صحفة رقم5
بالرغم من أني قلت "أني متابع للموضوع من البداية" وهذه أشارة كافية لك على أني قراءة جميع التعليقات ولم تفتني واحدة منها. ومع ذلك وإنصافاً لك رجعت ..للتعليقات وبما جعلته "جحة على نفسك " في مسألة الأحصائية..و
أنا سالتك بما أنك من طرح الموضوع..! وما تفضل به الأخ (الفاضل عبود الخركي) يمثل وجهة نظره.هو..ولادليل عليها..فهل هي أحصائية رسمية صادرة من الجهة رسمية "عراقية" !!؟؟؟ أريد دليل على ذلك...! إلا أن تقول أن الحكومة ومتواطئة مع "إيران واسرائيل" ..! ؟ فلا حل آخر..لهذه المعظلة.!


ومن قام باحصاء "الطيارين " الجيدين من السيئين "إن وجدوا"..! فهل يعقل أن تحتج علي..بشيء لادليل عليه..!

اقتباس:

اذاً لماذا انت ضد ساستها اتجاه العراق كما قلت هنا ؟؟؟


نعم مشكلتك و مشكلة من يثير هذه المواضيع..أنهم "غارقون في تفاصيل صغيرة" من الممكن تزول تأثيراتها بزوال الأحتلال .....! لكن عند الرد عليك بشكل منطقي..تعبر الرد متناقض..!
نعم أنا لست ((مع سياسية إيران في العراق)) في ما يختص بعض التفاصيل..والتحركات لكن هذا لايعني أن أحمل عليهم كما تحمل..وتحاول تحميل الطرف الخاطئ..مآسي العراق..بينما الحقيقة تقول غير ذلك.! لو أن الأنسان أنصت لضميرة وأنصف نفسه قبل غيره..لشاهد الحقيقة التي هي واضحة كوضوح الشمس..أو القمر في الليلة الظلماء ؟!

اقتباس:

كما اني ضد ربط الدين بالدوله
وتسييس الدين وهذا موقف المرجعيه التي انا اتبعها

أنت ضد الدين أن يقود الحياة ..؟! هذا الدين الذي شرعه الذي خلقانا وجعله طريق صلاحنها وخلاصنا..فهل الله تعالى جده "جاهل " لايعرف أن الدين والسياسة يضران بعبادة ويضلهم .لكي يلقي بهم في التهلكة..من دون ذنب..! لاحول ولاقوة إلا بالله ..!
أأنت فعلا تعي ما تقصد هنا أخي طيار عراقي ...
من كان يقود الدولة الأسلامية ومن هو مؤسسها ومن هو قائدها العسكري والسياسي والأجتماعي..أليس هو النبي (ص) الذي لاينطق عن الهوى..؟
أليس الأمام امير المؤمنين عليه السلام قام بنفس المهمة ..!
اليس الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم أجميعن..هم الحكام الشرعيين لهذه الأمة ووضعوا فقها وحدوده وعلموا الناس أصول دينهم الذي "حاول المجرمون درسه" وفصل الدين عن الدولة ..! كما تعبر..! أليس من فصل الدين عن الدولة وجعل مال لله دولا وعباد الله خولا ..هم بني آكلة الأكباد وجبابرة بني العباس..وجعلوا "علماء السنة " وعاظ سلاطين يفصلون لهم فتاوى واحكام تناسب أهوائهم....................أنا لاأقول ولا أدعي أن من يتصدى للفقه السياسي في الفكر الأمامي "معصوم"..لكن لاتستطيع أن تنكر أن هذا التراث هو تراث النبي وأهل البيت (صلوات الله عليهم أجمعين) وأصله القرآن وسنة نبيه ومن قبل الله المصدر المشرع لهذه اللأحكام وهو الله تعالى..! فمن يفصل (الدين) الذي هو قانون الإله الذي جعله طريقاً للسعادة البشرية والتخلص من العبودية..فقد خرج عن ولاية الله تعالى....ودخل في ولاية الشيطان..من حيث يحتسب أولا يحتسب..ولايوجد مرجع أو عالم من علمائنا الأعلام على مر التأريخ..يقول بمقولتك..بل (ينطون هذه الأمور بما يتوفر لهم من دليل شرعي ومساحة لتطبيقه وتنفيذه على الأرض بالقدر الذي يجعلهم يطبقون شرع الله الذين أتمنهم الله ورسوله وأهل بيته عليه ) ..أما أنك تقول (انك قد وصلت لمرحلة تستطيع أن تفتي بها لنفسك ) فهذا بينك وبين الله...أنت مسؤول عنه..............لكني أعجب كل العجب..من أنسان
(يدعي الأيمان بفصل الدين عن الدولة ويتحدث بفكر علماني) ....يرجع لمقلد آخر.!!!

اقتباس:

اما قولك عن الطيارين بلوة فهذه وجهت نظرك الخاصه
إنهم والله مجرومون قتله أدوات للطاغية لعنه الله ولعنهم لانهم لم يكونوا "خدام العراق" ولم "يكن لهم ضمير" ولو كان لهم ضمير لما خضعوا له في السبعينيات بقتل الأكراد ولا خضعوا له في حربه "على ايران" ولاخضعوا له في قمعهم الأنتفاضة الشعبانية.. ! وما محاولتك الدفاع عنهم فهو والله شيء مريب............يدل على أمرين وهذا ليس إتهام إنما "تحليل" ولك أن ترفضه ..وسأحترم رايك.طبعاً..
الامر الأول - أنك من عائلة كان فيها طيارين كانوا يعملون في القوة الجوية للمقبورة.؟!
الأمر الثاني - أنك تتعامل مع "مسالة الطيارين" على انها مسألة قومية ..! ؟

اقتباس:

اجل كقاده يدعون دفاعهم عن الشيعه لا كمراجع دينيه
عجباً...........نقول لك هم القادة .............وتقول لاكمراجع..وكانك لاتعرف أن إيران فيها سلطلة عليها وهي ..(المرشد الأعلى للثورة الأسلامية ) وأغلب علماء إيران يؤيدون قيادته وأتخذوه قائداً للجمهورية..وهو نفسه القائد العام للقوات المسلحة وهو ومستشاريه يرسمون سياسية البلاد..بقي شيء يتعلق بالتطبيق..فهذا ممكن ان يشوبه أخطاء ..وهات لي نظام ((غير معصوم)) لم يخطئ في تطبيق قوانينه أو سياسياته سواء الداخلية والخارجية..!؟ منتظر.!
اقتباس:

اخي الفاضل انا لم ابرء الملعون هدام وياريت ان ما تدعون شيء لم اقله
فانا قارنت ظلم الاثنين وجرائمهم
فقد كان المجرم ابو درع قاتل كبير ولم يكن رجل بسيط كما تدعي
فأذهب واسئل في مدينة الصدر عن ما يسميها بطولات ليقصوا لك العجب العجاب
لعنه الله ولعن صدام معه


لازلت تدور في نفس الحلقة المفرغة........للإثبات رايك ..! عجباً ..تطلب مني الذهاب لأسئل من ..اهل مدينتي..؟!!
ياأخي أنا طرحت عليك جرائم المقبور بشكل مختصر ومقتضب تجنباً للأطالة ولو أردت أن أحصيها لك لأحتجت لصفحات تفوق "صفحات موضوعك هذا".....!
أنت لازلت لاتحتكم للمنطق.......................
فمن هو "أبودرع" ................بالمقارنة " مع (المقبور وحزب البعث الأرهابي المجرم وطياريه )...!
درجة الدمار والقتل والنهب والأرهاب لاقياس بينهما..إطلاقاً..ثم قلت لك أن "المجرم أبودرع"
كان ردة فعل آنية وانتهى.وهو مطلوب.........وإسال الله ان يقتص منه عاجلاً أم آجلا فهذه سنة في النحرفين..لكن المقبور. إمــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ـــــــــــد حــــــــــــــكـــــه لمدة لاتقيل عن الثلاثين عاماً................وكان يفعل ما يريد .في هذا البلد ويتحكم بمقدراته...فالفرق فارق .............ومقارنتك (قسمة ضيزى) ...!


اقتباس:

اخي الكريم يبدوا انك لم تقرأ ردودي جيداً ولو قرأتها جيداً وفهمتها لما اقتبست هذا الأقتباس الناقص واتمنى ان تورد الاقتباس كاملاً
أولا - عليك أن تحترم المقابل..وعدم (إستخدام ) (كلمة لم تفهم) وما رأيتك تتحدث في نظريات هيجل وماركس وديكارت ودارون ولا أرنست شلاير ولست هنا تحاورني في كتب السيد الشهيد الصدر الأول (رض) حتى أضيع في عمق الكلمة وفصاحة منطقه....حتى يفوتني..شيء..!! عفا الله عنك.. كلامك بسيط ..وواضح..وما أقتباس الأهم وقدمته على "الذي تعتقد أنه مهم"..! إن شاء الله صار الأمر واضح.

اقتباس:

لك مني تحيه اخي العزيز


ولك خالص تحياتي ودعواتي.


عبود مزهر الكرخي 30-08-2011 12:01 PM

بغداد أيه بي سي نيوز


بغداد 6 ديسمبر 2010


تسلط فقرة قصيرة من جبل وثائق يكيلياكس شظية من الضوء على ما يزعم المسئولون عن حملة الاغتيالات والانتقام من طياري القوات الجوية العراقية والذين شاركوا خلال الحرب بين إيران والعراق من 1980 .


"وكان كثير من الطيارين العراقيين السابقين والذين لديهم طلعات جوية حربية خلال الحرب بين إيران والعراق قد اغتيلوا بالفعل وبلغ عددهم 180 طيار من العراقيين نهاية المذكرة و" 14 ديسمبر وذكرت الولايات المتحدة 2009 كابل سرية.



كانت إيران تستخدم الفوضى في أعقاب غزو العراق لتصفية حسابات الحرب بين إيران والعراق ، والتي استمرت ثماني سنوات سبيكة 1980 - 1988 وكانت الحرب إلى حد كبير المواجهة الدموية التي تشبه الحرب العالمية الأولى في بعض الأحيان مع حرب الخنادق ، والغازات السامة الموجة ضد الإنسان.


بيد أن إيران اتخذت الانتقام خاص على طياري القوة الجوية العراقية وفي الفوضى التي أعقبت انهيار نظام صدام حسين وانتهزته إيران لقتل الطيارين العراقيين.


بالإضافة إلى 182 الطيارين الذين تم ملاحقتهم وقتلهم من قبل عملاء إيرانيين ، فقد دفعت حملات الاغتيالات تهجير 800 طيار عراقي اخرين800 وفقا للإحصاءات الصادرة عن وزارة الدفاع العراقية.


وبدأ استهداف طيارين من القوات الجوية في ضواحي بغداد الشيعية إلى حد كبير من الكرادة ووصل ذروته في شهر رمضان المبارك في عام 2005 عندما قتل 36 الطيارين في هذا الحي.


ويقول سكان الكرادة إلى أن موسم رمضان حيث قتل الأسود.


وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.


خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".


أي بي سي نيوز


Wikileaks Exposes Iran's Secret Revenge on Iraqi Pilots For 1980s War


Iran Has Hunted Down and Killed 182 Iraqi Pilots Who Fought in Iran-Iraq War




By ABC NEWS BAGHDAD STAFF


BAGHDAD Dec. 6, 2010


A brief paragraph in the mountain of Wikileaks ********s shed a sliver of light on what officials claim is a viscious and coldly efficient Iranian campaign of revenge on Iraqi air force pilots who bombed Iran during the Iran-Iraq war of the 1980s.


"Many former Iraqi fighter pilots who flew sorties against Iran during the Iran-Iraq war were now on Iran's hit list (NOTE: According to [Name removed], Iran had already assassinated 180 Iraqi pilots. END NOTE)," the Dec. 14, 2009 confidential U.S. cable stated.


The systematic elimination of Iraqi air force pilots by Iran was a little noticed vendetta amid the crossfire of ethnic fighting and urban combat that convulsed Iraq in the years after the U.S. invasion toppled Saddam Hussein's regime.


Iran used the chaos in the aftermath of the invasion to settle scores from the Iran-Iraq war, an eight-year slug fest from 1980 to 1988 in which an estimated 500,000 Iranians and Iraqis died. The war was largely a bloody standoff that resembled World War I at times with trench warfare, poison gas, human wave and bayonet attacks.


Iran, however, has taken a special vengeance on the pilots of the Iraqi air force and the lawlessness that followed the collapse of Saddam's regime gave Iran its opportunity.


In addition to the 182 pilots who have been hunted down and killed by Iranian agents, the assassination campaign prompted another 800 Iraqi pilots to flee the country, according to statistics released by the Iraqi Defense Ministry.


The targeting of air force pilots began in Baghdad's largely Shiite neighborhood of Karradah and reached its peak in the holy month of Ramadan in 2005 when 36 pilots were gunned down in that neighborhood.


Residents of Karradah refer to that killing season as the Black Ramadan.


The Iranian fury was on display in the death of former pilot Sayyid Hussien, a Shiite who felt that he was relatively safe running a hardware store in the Sunni neighborhood of Ghazaliyah. He was wrong. Shiite militia dressed all in black and wearing masks shot him dead in a daylight hit, emptying an entire magazine of 30 bullets into Hussien's head.


During Hussien's funeral, his distraught mother Um Sayyid Hussien cried, "May Allah curse Iran. They took my son."


11-12-2010





لا أدري هل أن وثائق ويكيليس أصبحت في عراقنا الجديد هي غير معترف بها مع العلم أن كل العالم والدول أعترفت بصحتها والكثير من الأعضاء نشروا منها فيما يخص الجانب العراقي والأحداث التي تجري فيه وخصوصاً الدور السعودي.
والكل يعرف أن صاحب الموقع اسانج تعرض للمحاكمة والأعتقال.
ولكن نلاحظ أن البعض يريد أن يقلب الحقائق والتي سوف أجاوب عليها وبصراحة لأن الموضوع قد خرج عن كل الحدود وقوانين المنتدى.
ولي عودة أخرى.
وأخيراً أطلب من الأخ النجف الأشرف والأدارة عدم غلق الموضع لكي أدلي بدلوي.
وتقبلوا مروري.

عبود مزهر الكرخي 30-08-2011 12:20 PM

هذه المشاركة تم نسخها من موقع شبكة أنصار الحسين والتي تحكي نفس المضمون الذي تطرق اليه في الحوار لهذا الموضوع وأترك لأخوان الأعضاء الحكم على ماتم طرحه وكيف يتم الأساءة الى مرجعيات النجف الأشرف وبصورة متعمدة التي لاحظناها وبمرات متعددة من الأخ حالم في الخريف ولكن كنا نتجاوز عنها مثل قوله ((مرجعيتكم، والمرجعية التراثية والتي في نص هذه الأجابة، وكذلك أسقاط باب الجهاد في الرسائل العملية)) والرابط للذي يريد أن يطلع عليه
http://www.ansarh.cc/showthread.php?...لغربي.؟./page5

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف http://www.imshiaa.com/vb/images/Fre...wpost-left.png
ان الاستخفاف بالاخرين لا يليق بي اولا ولا احب ان اوجهه لغيري ثانيا واما ما لمسته استخفافا فهو رد بمستوى ردك السابق له
كم اتمنى ان تفجر قنبلة مالديك بدلا من التهديد بها .. اوتعرف المشكلة انني لا استطيع ان اقنعك لكوني لا استطيع ان ابدي لك ما تحب واجاريك على تصوراتك ..
لازال مفهومك عن مصطلح سياسة دولة بعيدا جدا انت تتصور ان خروج المنادين بالمقاومة والذين تعتقد بأن لهم اصول بعثية هو سياسة دولة في حين انها اسلوب قناة اعلامية لتأجيج الرأي العام على الوجود الاميركي في المنطقة

والمشكلة الكبرى يا اخي الكريم انك لم تفهم بعد معنى ان الذين يضعون اسس السياسة الخارجية في ايران هم مراجع قد لا تستوعب الفكرة لأنك تنتمي الى خلفية مرجعية لا شأن لها في السياسة فعقلك لازال يفصل بين مفهوم السياسة ومفهوم المرجع الديني وانا اعطيك الحق كل الحق في ذلك فهذه هي الثقافة الوحيدة التي فتحت عينيك عليها .. اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او سط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى

تحدثت عن مساعدة ايران للعراق فلم تقبل مني ايواءها للعراقيين ومساعدتهم في جهاد الطاغوت ولم تتقبل دعمها لمن حاموا اعراض الشيعة ودماءهم ضد المد الوهابي وضد الاحتلال الاميركي ..
وتريد الان ان ترى عونا اقتصاديا من ايران ..
قل لي بربك كيف تعتقد ان التعاون الاقتصادي يتم بين الدول الا يتم وفق اتفاقيات دولية شريطة الن توافق كلتاهما على هكذا تعاون وفق بروتوكولات رسمية دولية فمتى تقدمت حكومة المالكي بطلب رسمي الى ايران المحتاجة فعلا الى سوق تجارية كالسوق العراقية تساعدها في التقليل من وطأة الحصار الغربي عليها ثم رفضت ايران.زلمعلوماتك اخي ان ايران بحاجة الى التعاون الاقتصادي الكبير مع العراق اكثر مما يحتاجه العراق منها .. وطرحك هنا انما يدل على عدم استيعابك حقا لما يجري في الساحة السياسية الدولية والا لفهمت ان من مصلحة ايران كدولة تبحث عن متنفس اقتصادي ان تتعاون اقتصاديا مع العراق ..فاللوم هنا ياعزيزي يقع على رئيس وزرائك السيد المالكي الذي لم يشهد العراق خلال فترة حكمه كسابقيه طبعا اي تعاون اقتصادي ملموس لا مع ايران ولا مع اية دولة اخرى .. حتى تزويد العراق بالطاقة الكهربائية التي تم الاتفاق عليها مع ايران لا زال العراق هو الذي يتلكأ في تنفيذها كما صرح وزير الكهرباء العراقي (شاهد من اهلها) مؤخراً واكيد جنابكم الكريم تتذكر المدارس المئتين الايرانية التي اختلس الملاية الدكتور خضير الخزاعي ميزانيتها بفضيحة اضطر الدعاة الى لملمة اطرافها وبقية عبارة عن هياكل حديدية

نعم يا صديقي ان ايران كدولة اسلامية شيعية وانجاز ثوري جماهيري لها مصالح ومصالح عليا ولن تسمح ان تدمر تلكم المصالح والانجازات العملاقة من اجل مجموعة من السراق الاكثر فسادا في العالم يحكمون العراق تحت امرة اميركا وجيوشها .. غير ان مصالحها لم تتعارض مع مصالح شيعة العراق او مع مصالح شيعة العالم بل تتعارض مع مصالح اميركا واسرائيل والحكومات السائرة في فلكهما

تحياتي
ولي عودة لأكمال الموضوع والذي أطالب من الأخ حالم في الخريف ومن الكل عدم الأساءة لمراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف علينا) لأننا نسمح لأي عضو الأساءة لأي مرجع سواء في العراق أو في إيران أو غيرها من البلاد لأننا نعتبرهم قد وصلوا لمرحلة من العلم من التفقه والدين لا نستطيع نحن وبعقليتنا القاصرة أن نحكم ونصدر الأحكام عليهم ويصبح كل من هب ودب يصدر التقييمات تجاه مراجعنا العظام(أفاضت الله علينا بركاتهم).

حالم في الخريف 30-08-2011 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1520612)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قرات معظم الردود والحمد لله نحن في صفحة 11 ولكن لم اجد الواقعيه في أغلب الردود فاغلب من يكتب يكتب من باب العاطفه
ومن باب الجهل بحقائق الامور ,,,
ولكن

مع الاسف ان يصدر هذا الكلام من شخص نعتقد بانه ذو عقل راجح او على الاقل عاقل
هل يذكر لنا العزيز أسماء 5 من المراجع ايران حفظهم الله لهم مساهمه في سياسية الجمهورية الاسلامية أعزها الله ؟
واما من يقول عنه تقوقع في بيته فان هذا الكلام يدل على سذاجه الزميل حالم بل يعبر عن ان هذا الرجل منعزل تماما عن الواقع والاغرب من كل ذلك بانه يتكلم عن المراجع في ايران وفي العراق ونصب نفسه محاميا وناقدا وهو لا يفقه ما الفرق مابين الصاد والضاد يقول بان مراجع العراق حفظهم الله لا يحركون ساكنا ؟!! ويستنسخ رسائل الفقهاء ؟ واقعا لااستطيع ان اخاطب شخص بمثل هذا الفكر الضحل لانه أساسا لا يعلم شي عن العلم واهله ,,,,
وننتظر من الزميل ذكر خمس مراجع فقط لا أكثر ,,, وقد يتوهم أمثال الحالم وهو فعلا حالم يعيش في غيوبه عن الواقع باننا لا نعلم ماذا يجري في كل الدول ولكن هناك عاقل يميز الله به عباده ونسال الله تعالى ان يكمل الزميل بعقله ويجعله يعيش في الواقع

الزميل ابو مرتضى

ياعزيزي يقال بان اهل مكة ادرى بشعابها ونحن اهل العراق ادرى بما يجري عندنا فعلي اي اساسا وانت رجل فاضل وذو عقل ناصح تدعي بان علمائنا لم تتصدى بالوضع في العراق ؟!! وتقول طفح الكيل وانتهك العرض فهل تعتقد بان العراق كانت الجمهورية الفناطونيه الفاضلة ؟!!

واما عن تسمية بعض القنوات بان هذا شهيد وذلك قتيل فهذا من لغلو الكلام فلا نستطيع ان نحكم على سياسه كيان دولي بما يصدر من محطه فضائيه

ويا حالم

واقعا لا اعرف ماذا اقول ولكن انا اسالك هل سمح لك من تقلده بان تسئ الى المراجع ؟! وهنا اطالبك بان تعتذر عن هذه الاساءه .....


ماشاء الله ماهذا العقل الراجح ؟!! طيب وهل افتى رسول الله بقتل من أتهم زوجته بالزنا ؟ على قولنا نحن الشيعه السيده مارية وعلى قول اهل الخلاف بانها عائشه ؟ الجواب لا .. وهل يحتاج عاقل ان ينتظر بان يصدر فتوى بقتل صدام ؟!
فاذا كان هذا دليلك فهل تدلنا على فتوى واحده من كل علماء المسلمين بقتل شارون اليهودي مثلا ؟!! ونحن مقلدين مراجع العراق وايران عقلاء لسنا بمجموعه غنم تنتظر فتوى بامر بديهي ولكن فعلا الغرور يجعل من الشخص ينتزل الى مستوى غير لائق به كانسان اعزه الله بعقل


واين كنت يا بطل ؟! لماذا لم تذهب وتقتل صدام او احد من اذنابه ؟؟
وانت تقول من المعيب بان يسكت عن امثال صدام فاين كنت انت ؟!

رحم الله من قال ( أكعد اعوج واحجي عدل )

وهنا انبه اي تجاوز بالتصريح او التلميح الى المراجع لا يسمح به وانتظر اعتذار الحالم عن اساءاته المتكرره بحق مراجعنا

ونصيحتي لك يا زميل اذهب واقرا ماذا تعني حرية الراي واسال اهل الفضل عندك هل يجوز الاساءه الى العلماء ؟؟



والسلام عليكم


سيد نجف ..
لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه..
( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..

فعندي والله رد واضح وصريح لكل ما كيل من تهم ..

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..

ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ...

انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..

والسلام

شهيدالله 31-08-2011 12:09 AM

رفقا بالجمهورية الاسلامية ....
 
السلام عليكم ورحمة الله


ومساء الخير............وكل عام وانتم بخير..


مداخلة سريعة .لو سمحتم . كان بودي ان اقف معكم طويلا انما يعلم الله ان مشاغلي وحالة سفري تمنعني من الحضور في هذا المنتدى المبارك.



احبتي لعلي اقف مع الاخ حالم واشاركة بعض ماطرحة بخصوص الجمهورية الاسلامية باطار الفكرة العام بما يمثلة خط الرؤية الاسلامية بعنوان المصلحة الاهم والاكبر ..نحن بحاجة لنقرء الجمهورية الاسلامية المباركة بشيء من الدقة والانصاف برؤية استراتيجية متكاملة لابنظرة بعدية تتناول موقف معين او جزئي يتناثر هنا وهناك ليثير زوبعات خفية تديرها اصابع الظل . يرتبط بحيثيات خاصة .نعم هناك خلافات وهناك مشاكل يمكن ان تدخل في الدبلوماسية المتقابلة والسياسات الادارية كما تفضل الاخ طيار ولاتتحول لقضايا كبيرة تشغل الراي العام وتمنح الاستكبار هدفة الاستراتيجي في اشغال الوجود الشيعي الان ببعضة كما تفضل الاخ حالم مشكورا ..في ايران شخصيات انفعالية تتحمل شيء من عصبية العرق والانتماء وهناك شخصيات مخلصة هادئة تتحرك بوحي المرجعية المباركة وتوالي الجميع وتمنح خطي المرجعية قداستهما المطلوبة في هذا الصدد يقول الامام (قدس سره) أيضاً في آخر بيان أصدره للحوزات العلمية :


وأما بشأن أسلوب الدراسة والتحقيق في الحوزات ، فإنني أعتقد بالفقه التقليدي والاجتهاد الجواهرى ، ولا أجيز التخلف عن ذلك ن فالاجتهاد صحيح على ذلك النمط ، ولكن هذا لا يعني أنّ الفقه الإسلامي ليس غنياً ولا خلاّقاً ، إذ أنّ الزمان والمكان عنصران مهمان في الاجتهاد ، ولو كان لمسألة حكماً معيناً في السابق فبحسب الظاهر قد تكون هي نفسها ضمن العلاقات المتحكمة بسياسة واجتماع واقتصاد نظام معين يكون لها حكماً جديداً بهذا المعنى وهو أنه من خلال المعرفة الدقيقة للعلاقات الاقتصادية والاجتماعية والسياسية لنفس الموضوع الأول الذي لا يختلف ظاهراً عن القديم يغدو موضوعاً جديداً يتطلب قهراً حكماً جديداً ))


منهجية الثورة الإسلامية ص 299 وص 300 ))


لهذا لانجد اختلاف الخطين مشكلة كبيرة بما ان كل منهما يستمد شرعيتة من الكتاب والسنة .احبتي ان ايران الاسلام منحت الكثير من العزة والكرامة لوجودنا المطحون لقد قدمت الكثير ومازلات تقدم على حساب استقرارها ورفاهيتها.. وهنا الذى يطرحه الإمام الخميني قدس سره بعد التأكيد على أهمية الفقه التقليدي ودورة التاريخي البارز أنه ليس فقها جامدا بل هو فقه متحرك ايضا ولو بتقدير خاص وخلاّق وقادر على معالجة القضايا المتجددة والمستحدثة وأنه يلحظ فيه عنصرا الزمان والمكان فالزمان والمكان عنصران أساسيان في عملية الاجتهاد وبالنسبة لأسلوب البحث على مستوى الفقه التقليدي ومن ثم قام بشرح كيف يكون للزمان والمكان مدخلية في عملية الاجتهادمن هنا عينا ان لاناهجم الاسلوب التقليدي في الاجتهاد وتهمة بالجمود وان كان الطموح ان تتحول المنهجية الاجتهادية لحركية دائما انما في ذلك منفعة .مع اني اقف مع الاخ حالم كثيرا في موقفة من الجمهورية الاسلامية الا اني اخلافة في تحديد التوصيف يقول الشهيد المفكر مطهري رحمة الله في حديثة عن المرجعية التقليدية ورفضة وصفها بالجمود والتحجر((عمل الفقيه والمجتهد هو استنباط الأحكام الشرعية ، إلا أنّ معرفته وإحاطته وطراز نظرته إلى العالم تؤثر تأثيراً كبيراً في فتاواه ، على الفقيه أنْ يكون محيطاً إحاطة كاملة بالموضوع المطلوب منه إصدار فتوى فيه ، فإذا إفترضنا فقيهاً دائم الإنزواء في بيته أو مدرسته ، ثم نقارنه بفقيه آخر يعايش حركة الحياة حوله نجد أنّ كليهما يرجعان إلى الأدلة الشرعية لاستنباط الحكم ولكـن كل منهما يستنبط حكمه على أساس وجهة نظره الخاصة))( الاجتهاد في الإسلام للمحقق الشهيد المطهري (قدس سره) ص 30 .))




والحقيقة اخوتي الفضلاء حينما نقرأ تاريخنا الحديث والطائفية التي تاسست معة كما يذكر حنا فسنجد الفقهاء الكبارقديما هم واجهة استيقاض الامة بحاضرها حينها نحو التحرر والانبعاث والانعتاق من قيود الذل والتبعية لدول الظلم والاستكبار نجد هنا ملامح ذلك في ثورة العشرين الحوزوية بقيادتها والنجفية بمنطقها التي تصدت للاحتلال البريطاني كانت بقيادة فقهاء النجف الأشرف وقد أخذت انطلاقتها بفتوى المرجع الأعلى حينها الميرزا الشيخ محمد تقي الشيرازي (قدس سره) وبمشاركة كبار الفقهاء معه ومنهم المرجع الكبير السيد محمد كاظم اليزدي والسيد أبو الحسن الإصفهاني والميرزا الشيخ محمد حسين النائيني وشيخ الشريعة الإصفهاني والشيخ محمد جواد الجزائري والشيخ محمد جواد البلاغي والشيخ محمد حسين آل كاشف الغطاء والسيد محمد سعيد الحبوبي وغيرهم مما لا يتسع المقام لذكرهم منهم من استشهد ونال شرف الانتماء الحسيني واستمرت حركة الاحياء والتغيير في العراق نحو التصدي السياسي والاجتماعي إلى زمان المرجع الديني الكبير السيد محسن الحكيم كان إلى جانبه عدد كبير من الفقهاء أمثال الشيخ مرتضي آل ياسين والشيخ محمد رضا المظفر والسيد الشهيد الصدر وغيرهم إلى أنْ نجح طواغيت العراق في المرحلة الأخيرة في عهد حزب البعث العفلقي وسادتة الثعالب في مواجهة العلماء وإبعادهم عبر وسائل القمع والاضطهاد المختلفة عن المجتمع خصوصاً في تلك المرحلة قد طُرح الفكر العلماني والقومي بقوة تبعه حركة إخراج علماء الدين وفيهم كبار العلماء والفقهاء من النجف الأشرف إلى إيران بحجة أنّ هؤلاء ليسوا عراقيين مما أدي إلى توجيه ضربة قوية للمرجعية الدينية وإلى أنْ آلت الأمور إلى الطاغية الفاجر صدام الذي سانده في بداية الأمر العالم كله من أقصاه إلى أقصاه بما في ذلك الدول العربية باستثناء الجمهورية الإسلامية وسوريا ، فأقدم على قتل عدد كبير من الفقهاء كالسيد الشهيد الصدر والشهداء من آل الحكيم وغيرهم ...


اجملا..علينا ان نعيش العموميات ونعيش استراتجيت العصر عصر التحالفات والتكتلات ونجد انفسنا فيها والحقيقة وجودنا كهوية وانتماء مرتبط بمصادر القوة وصناعة الفعل ولاتجد ذلك الا في الجمهورية الاسلامية المباركة حينها يجب ان نقف معها موقف الكل ونناقش التفاصيل والمشاكل الفرعية بغير روح الكراهية والبغضاء... ونتذكر معا يا احبتي وصية الشهيد الصدر حين قال في رسالـة بعث بها إلى طلابـه الذين هاجروا إلى إيران :


ويجب أنْ يكون واضحاً أيضاً أنّ مرجعية السيد الخميني التي جسدت آمال الإسلام في إيران اليوم لابد من الالتفاف حولها ، والإخلاص لها ، وحماية مصالحها ، والذوبان في وجودها العظيم بقدر ذوبانها في هدفها العظيم ، وليست المرجعية الصالحة شخصاً ، وإنما هي هدف وطريق ، وكل مرجعية حققت ذلك الهدف والطريق فهي المرجعية الصالحة التي يجب العمل لها بكل إخلاص ، والميدان المرجعي أو الساحة المرجعية في إيران يجب الابتعاد بها عن أي شيء من شأنه أنْ يُضعف أو لا يساهم في الحفاظ على المرجعية لرشيدة القائدة ))( مباحث الأصول للمحقق السيد كاظم الحائري ( حفظه الله تعالى ) ج1 من قسم 2 / المقدمة .))



اخيرا...... لامانع شرعي او عقلي .. من ان نناقش الدبلوماسيات الوظيفية والادارية بين بلدين هذه حالة طبيعية نناقش نحاور ايران من موقع الاستقلال انما ليس من موقع الرفض والاقصاء لانة بلا شك هو هدف الاستكبار بمحاولتة محاصرة الوجود الشيعي المتحرك وعي وادراك بسياسة احتواء الاستراتيجيات الغربية الحل الامثل الان حسب موازين القوى الحالي وفصل اجزائة واذكركم بمقولة الثعلب هنري كسنجر(من الضروري محاصرة الوجود الشيعي وفصل اجزائة وجعلة واقع مضطرب))




تحياتي لكل الاخوة الفضلاء..واعتذر عن عدم تواجدي واسالكم الدعاء

النجف الاشرف 31-08-2011 12:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لست مستغربا من ردكم بعدما قرأته حيث يقول الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه..
( مااخفى امرئٌ شيئا الا بان في فلتات لسانه وتقاسيم وجهه) وكما يقول صلوات الله وسلامه عليه ( انما المرء مخبوء بين فكيه ) ولا اريد ان اطيل في هذه اللحظة ..
صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,,

اقتباس:

وان شاء الله لسوف اجعلك تغرق خجلا من قبيح وصفك لي لكن هل تستطيع ولو بقدر من بسيط من الشجاعة ان تضمن استمرار النقاش ام انك سوف تلجأ الى زاوية الامان فتوقف عضويتي او تغلق الموضوع..
بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,,
وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,,
لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,,

اقتباس:

ارجو ان تكون بمستوى الكلام الكبير الذي تكلمت به علي وان تصمد في النقاش الى النهاية على ان تكون الموازين الشرعية هي المعيار الذي يحكم بيننا وان لا تلجأ الى الانهزام الى جوانب ادارية لسوف تظهر للجميع قصور حجتك ..
موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟
واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد
وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟!
أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به
اقتباس:

ما رأيك ان ابين لك بالدليل والبرهان من منا الصغير .. ومن منا الضحل العقل والساذج ومن منا الاعوج في مجلسه وفي مقالته ومن منا الذي راح يتخبط فلا يعي فساد قوله ورأيه ومن منا الذي يحتاج الى معرفة حرية الرأي .. ومن منا الذي لا يعرف الفرق بين الصاد والضاد!!!..
ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟!
انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط

اقتباس:

استجمع شجاعتك يا صديقي وادخل في نقاش عادل ولسوف اخبرك من انا واين انا من مسألة مناجزة الطواغيت لعلك تتعلم من تجارب غيرك ولسوف تتعلم من هو الذي يقبع منعزلا ومن منا المواكب لكل احداث الساعة مواكبة دراسة وعمل و سلوك ومنهج ...

انا في انتظارك يا صاحبي وليكن النقاش عادلا بمجرد ان تقول انك تضمن استمراره ..
وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب

وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه

وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران


حالم في الخريف 31-08-2011 01:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1521426)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صلوات الله على أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين علي بن ابي طالب عليه السلام ,,, نعم عرفنا من خلال الردود قمية كل أنسان يكتب هنا تحت معرفا ما .,,,,


بدل الثرد أين اسماء خمس من مراجع ايران حفظهم الله لهم تدخل في سياسة الجمهورية الاسلامية أعزها الله .,,,
وخذ بالك عزيزي اخشى عليك ان تقع من الكرسي الذي تجلس عليه ,,,,
لك النقاش بعدما تعتذر عن اسائتك الى مراجع الدين وان كنت لا تتبعهم فليس لك مكان هنا فهنا انا شيعي وليس انا مبتدع ,,,


موازين شرعيه ؟ يا رجل اين انت واين هي شخص مثلك يطعن في علماء الشيعه يعرف اين هو الشرع والميزان الشرعي ؟
واقعا اضحكني كثيرا كلامك هذا فالظاهر انك الى الان لا تعرف من الشرع الا اسمه وكما قلت لا تميز مابين صاد وضاد
وهنا نسالك اين شرع يبيح لك الاساءه الى المراجع الدين ؟!
أخشى ان لا يكون شرعيتك الخاصه فنحن اليوم في عصر كل من هب ودب أدعى بان له شريعه وله دين جديد يدين به

ياعزيزي قلت لك دع عنك العنتريات من القول ,,, واجب اذ كنت تعتقد بوجوب قتل صدام فلماذا لم نرى عرض كتفيك ؟!
انا لا اهتم كثيرا للكلام نريد اجابت فقط


وفسر الماء بالماء بعد جهد جهيد ,,,, عزيزي حينما تعتذر عن الاساءه الى مراجعنا وتجبنا على اسئلتنا اكتب ما تريد فصدرنا رحب

وجل ما اخشاه بان يعتقد احد بان النظام الاسلامي في ايران ناشئ مما قرره السيد الخميني رضوان الله تعالى عليه

وانتظر الاعتذار والاجابه بدون لف ولا دوران

سيد نجف الاشرف

بدءاً .. عيد سعيد من كل قلبي اتمناه لكل شيعي محمدي علوي فاطمي حسني حسيني .. وان شاء الله نكون انا وانت منهم

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! ..

ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..

لأنني اتحرق شوقا لأكشف لك عن خطأك الكبير الذي وقعت فيه..

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..

تحياتي واحترامي الى شخصك الكريم

حالم في الخريف 31-08-2011 02:21 AM

[quote=عبود مزهر الكرخي;1520909]
بغداد أيه بي سي نيوز



وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.


خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".



أي بي سي نيوز


سيد عبود..
لا احب الخوض في النقاش في نفس الموضوع مع جنابكم الكريم طالما انا في انتظار رد السيد النجف الاشرف كي لا يتشعب الموضوع الذي كنت جنابكم الكريم طرفا غير منصف فيه ويمكنك ان تجد ردودي جميعا في معرض ردي على السيد النجف الاشرف .. وحينها انت الذي سوف اطالبك بأعتذار امام الله ورسوله وامام الاعضاء ان كانت مسألة براءة الذمة ذات قيمة لك ..

لكنني احببت ان اعلق على الخبر الذي اوردته جنابكم الكريم اعلاه .. حول مقتل الطيار (السيد حسن ) في الغزالية ..

يا صديقي ..
يبدوا انك امين جدا في نقل اخبار الوكالات الغربية وخصوصا التي تنقل ما يثبت صحة اخبارها من عجوز تبكي ولدها فتؤكد للعالم اجمع ان اولئك الملثمين الغير ظاهرة وجوههم للعيان هم ايرانيون قد اغتالوا ولدها .. احييكم على هذه الامانة ..

والغريب يا سيد عبود ان يقتل شيعي،، بل سيد في الغزالية التي هي احدى اهم البؤر التكفيرية بل القلاع السنية التي بقيت عصية لحد هذه اللحظة على الحكومة في بعض جيوبها رغم مهاجمتها بقوة على يد لواء بغداد المعروف بلواء 56 عدة مرات ..

نعم يا سيد عبود ..

سيد شيعي يقتل في احدى بؤر و اوكار تنظيم القاعدة ثم نتهم ايران بقتله بناءا على اقوال وكالة غربية المستندة الى عويل عجوز ثكلى .. ولم لا فالدليل لديها ان المهاجمين ملثمين ويلبسون السواد..

صدقني امر مخجل حقا ولا اعرف كيف اوردته ها هنا ...

عيد سعيد .. وكل خبر بهذا المستوى من الوثاقة وانت بألف خير

حالم في الخريف 31-08-2011 02:30 AM

سيد نجف الاشرف ..
قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب ..

الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير..
انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار

النجف الاشرف 31-08-2011 10:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

قلت ان بعض كلامي اضحكك .. وما يضير .. اتمنى ان ترتق الى مستوى النقاش دونما اي تهرب .. لنرَ هل سوف تضحك في النهاية ام لا ..وعلى من تضحك.. والمهم ان تكون هادئا في ردودك دونما اية تشنجات او الفاظ لم تتعود سماعها اذني فلا استطيع ان انحني الى مستوى الرد عليها من قبيل قولك .. ضحل .. وسخف ..و ثرد .. .. و كل من هب ودب ..
الى ماهنالك مما يمكن ان يميزه الاخوة الاعضاء والزوار من درر يفيض بها فم المدير..
انا بأنتظار ان تأذن ببدء الحوار .. بضمانة العدالة .. فالفرار لن يعلي من شأن ما تحمل من افكار
ياعزيزي الى الان انت تهرب من سؤالين ؟! واما هذا الثرد فاعده من غلو الكلام لانه داب المفلسين ,,,
اقتباس:

صدقني انا ارثي لحالك وانت في هذا المستوى من الاهتياج النفسي دونما ان تشعر انك انما تتحدث عن سراب ووهم لا حقيقة له ..فلا داعي للأنفعال حفاظا على صحتك فلم اقل ابدا ما من شأنه ان يسيء لأحد..
الم اقل لك يا عزيزي خذ بالك لا تقع من الكرسي حينما تكلم النجف الاشرف ,,, وانا فعلا مقهور عليك لانك عقلك الباطن يترجم ما تشعر به في أعماق نفسك وتظن بان محاورك بمثل حالتك ,,,
شفاك الله تعالى بحق عيد الفطر ... وصدقني لم أنساك من الدعاء عند أمير المؤمنين ان يمن عليك باكمال عقلك
اقتباس:

انك كلما تكلمت اخرجت مافي جوفك من قبيح الكلام الذي لا يليق بمن يتسم بالتشيع فأن كنت تعتقدني على خطأ فكن انت على صواب وارجع الى العقل المحض المرتبط بالروح لا بأفكار يحركها فيك هوى نفسك ..ولنتحاور ابتداءا من ما تزعمونه من اساءة للمراجع..
رمتني بدائها وأنسلت ؟!
فهل تعتقد بان هذه اخلاق الشيعه تتهجم على المراجع ؟!
ما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

ولكن الظاهر بانك تعاني من أنفصام في الشخصيه او ان الخوف قد تملكك بحيث لا تعرف على اي موقف تثبت ,,,
اقتباس:

لم لا تعط الضمان بعدالة النقاش .. ام تراك تخاف ان تفتضح افكارك ؟؟!! ..
ودع عنك هذه الالفاظ السوقية من قبيل ثرد وضحالة وسخف فأنها لا تليق بك محاورا ولا بمن يقرأوها عنك.. ويمكنك ان تسأل من هم اكبر منك سنا ليعلموك ..
واقعا كنت أعتقد بانك رجل بلغ الرشد ولكن الذي يظهر من ردودك وأنفعالتك النفسيه بانك شاب مراهق يعاني من أزمه نفسيه خطيره أسمها حوار اهل العلم ,,,
انا النجف الاشرف المخالف يعرف فكري قبل المؤالف ,, وانت يا مسكين الى الان تدافع عن شي لا تعرف ابجد هوز عنه
قلت بان الجمهورية الاسلامية اعزها الله يحكمها المراجع فطلبت منك خمس مراجع فقط تذكر أسمائهم وكانت النتيجه كما توقعت ,,, لا تعرف شي ... همسه لك صدقني امثالك ناقشتهم اكثر مما تووقع
اقتباس:

ان كنت على حق فيما تعتقد وتدافع فألى النقاش..
صغيري ركز هداك الله انا منذ اول مشاركة لي وانا داخل في نقاش وسئلت سؤالين الى الان اراك ادخلت راسك بالف حفره منها
فاهدى وأنصحك ان تشرب لك عصير ليمون عسى ان يتحرك ذهنك
اقتباس:

اما عن كوني لا اعرف من الشرع شيئا فلم لا اتعلم على يديك الا تحب ان يكون لك اجر تعليمي خصوصا وان من لا يعرف الفارق بين الصاد والضاد اما ان يكون قاصرا فيتعلم او مقصرا فينبه
نعم انا مستعد أعلمك مع اخي الصغير وأكسب فيك اجر وثواب ,,, فحياك الله نعلمك ماذا هو الدين وماهي اصوله من فروعه
اقتباس:

واما بخصوص النظام الاسلامي في ايران ومم ناشئ هو فياليتك تنير طريقنا في هذا الامر وتدلنا على الحقيقة المغيبة عنا..
بعدما أعلمك الدين واصوله من فروعه ان شاء الله أعلمك منشئ ذلك ,,,,

ومازلت أنتظر متى يتشجع ولدي الحالم ويجب على هذه الاسئله
1- قال الزميل ( قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..) فاجبناه اين انت من قتل صدام او احد اذنابه او خادم احد اذنابه ؟!
2- قال الزميل (اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران ) فاجبناه بان يذكر لنا خمس فقهاء منهم ... ومن اجل العيد وعيديه له ليذكر لنا اسماء ثلاث فقط
3- اي مرجع افتى لك بالتهجم على مراجع العراق ؟!!!

وأخشى كثره جلوسك على الجهاز تجعلك تتصور بان طيار او انا في مقام التهجم على الاسلامية الايرانيه اعزها الله


تشجع يا عزيزي والى الان انا درع لك لم اسمح لهم ان يطردوك فاغتنم الفرصة ولا تستغل مسامحتي

والسلام عليكم

صائد النوادر 01-09-2011 12:52 AM

الله يرحم أيام صدام

كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

طيار عراقي 01-09-2011 01:01 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520161)
اتصور انك انت الذي بحاجة لتقديم فتوى مرجعياته .. ان النظام الصدامي المجرم الذي اعن الحرب على الشعب العراقي وعلى شيعة اهل البيت بقي ولسوف يبقى هدفا مباحا لمن تسنح له الفرصة في الاقتصاص من القتلة ..


لقد قال الله سبحانه ( الذين امنوا يقاتلون في سبيل الله والذين كفروا يقاتلون في سبيل الطاغوت فأقتلوا اولياء الشيطان ) الله هو الذي امر بقتل كل اولياء الشيطان ولا حاجة لمن هو في حالة حرب مع فلول الطاغوت ان يطرق باب المراجع ليستحصل فتوى..



بما ان عدم القتل ليس بجريمه فلا احتاج الى فتوى
وبما ان القتل هي جريمه
فأذن دماء الناس بحاجه الـى فتوى كي تستباح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520161)

ثم انك لتتهم ايران التي هي بواقعها حكم اسلامي مرجعي وان كنت (((ضده))) فأن كانت ايران وراء قتل كلاب صدام فلديهم الغطاء المرجعي العام الذي ان طعنت به فأنك تطعن بمرجعياتك فلا يوجد من يقول ان المرجعيات التي تقود الحكم في ايران بأقل شأنا من مرجعياتك.. وارجو منك ان لا تلجأ الى شراء الكلام من محاوريك وبيعه عليهم فتلك بضاعتنا ..ام تراك تطالبني بفتوى لكونك قد عبرت عن عجزك الكامل امام العثور على مرجع يؤيد حرقتك البالغة على الطيارين الصداميين ...


جملة بضاعتنا وبيع وشراء تستخدم في الأسواق افضل
اما عن الفتوى التي تريد
فأنا ادعوا الى عدم قتل الناس من دون فتوى او حكم قانوني
ولا اعتقد هكذا دعوه تحتاج الى فتوى يا صديقي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520161)

انت المطالب بفتاوى شرعية لا من يحارب كلاب البعث الكافر المجرمين..
واقسم لك لو ان الشعب العراقي قد اخذ القصاص من قتلته الصداميين من بعثيين كلاب او ضباط صداميين كبار او شخصيات امنية متنفذة في دولة الطاغوت لما انفجرت سيارة واحدة في شوارعنا ( لكم في القصاص حياة )




اي الفرق بينك وبين حكم الطاغيه هدام الذي كان يقتل دون قانون
ودون حكم محكمه ودون ادله دامغه اتود ان تكون معه في نفس الصف والعياذ بالله !!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520161)


انت المطالب بفتوى تحرم قتال الاميركان المحتلين للعراق لأن القوانين السماوية والانسانية كلها تجيز محاربة المحتل


محاوله لدفع النقاش باتجاه ثاني ولأثارت العواطف
فأنا لم اكن ضد من يقتل المحتل يا صديقي العزيز اتمنى ان لا تتقول علي
سلامي

طيار عراقي 01-09-2011 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف (المشاركة 1520239)
نص كلامك


((ليس من الضروره اصدار فتوى تأيده
لكن اذا كانت القتل حق لأصدر باقي المراجع فتوى بقتلهم))

قد تتفق معي ان صدام المجرم يستحق القتل جزاءا بما فعل من تدمير في بلدنا .. هل لك ان تدلني على فتوى بقتله .. انا اجيبك لا توجد..

اما مسألة استباحة دماء المسيحيين وحتى اليهود وباقي اهل الكتاب فقد منعها القرآن الكريم بقوله (إن الذين آمنوا والذين هادوا والنصارى والصابئين من آمن بالله واليوم الآخر وعمل صالحا فلهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ..)
حتى ان الامام امير المؤمنين صلوات الله وسلامه عليه استنفر جيشه لنصرة المسيحيين الساكنين ضمن حدود الدولة الاسلامية عندما اغارت قوات معاوية عليه اللعنة على مساكنهم فقتلت منهم وسلبت


واسمح لي بتأييدك هذه المرة فأقول لك نعم ان النفس لتقتل كما قال ربنا سبحانه اما بنفس او فساد في الارض ولن تجد في هذه الدنيا كلها فسادا مثل الذي احدثه صدام المجرم وكلابه بجميع صنوفهم العسكرية والامنية والمدنية فبهذا استحقوا القتل ولا كرامة لهم ولا حرمة


من كان يسكن في داخل الدوله الاسلاميه كان من المهادنين وعاقدين اتفاقات
لذلك يدافع عنهم اي مسلم بم معهم اتفاق
اما عن الايه القرآنيه فهي تتحدث عن الذين لم يحرفوا في الدين المسيحي اي النصارى حقاً واليهود الذين لم يقومو بتحريف الكتاب
وبقوا على الدين الحق يا صديقي العزيز

طيار عراقي 01-09-2011 01:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُحب شهيد المحراب (المشاركة 1520535)
يوجد لدي تعليق بسيط لأبين لكم مدى إحترام هذا الشخص الذي يسمي نفسه حالم في الخريف للمراجع العليا في النجف الاشرف وسبب تعليقي هذا لأن وصل الحوار الى المراجع وأصبح يتكلم عن من يدافع عنهم وأترك لكم التعليق على ما يقوله :









الكلام موجه لك يا أخي طيار عراقي :

هل تعرف ما المقصود بالعنصر التراثي في المشاركة السابقة ؟؟؟!!!

ستعرف ما المقصود من خلال هذه المشاركة لكن في منتدى آخر لنفس الشخص :



فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول عليهم و علينا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعليق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العليا في النجف الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


تحياتي .[/right]

شكراً اخي الكريم على المشاركه
ليكن صدرك رحب اخي كما صدر المرجعيه الرشيده
التي تحرم الاقتتال مع من يشتمها وتكتفي بحكمة الصمت عافاك الله
تحياتي لك

طيار عراقي 01-09-2011 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي (المشاركة 1520547)
الأخوان كافة والأخ شهيد المحراب بارك الله فيك على أثارتك هذه النقطة وأني أراقب الردود لكي يكون جوابي منصفاً وليس كما يتهمني البعض بالتأثر والعاطفية والتحيز وقد قرأت العبارة التراثية والتي تعني ما قلت ولكن شهر رمضان والمسألات العبادية تقف حائل بيني وبين ذلك علماً أني أعطيت أمثلة لثقافة التسامح وبث روح الأخوة ولكن يبدو أنه لاحياة لمن تنادي وقد تغافل عنها الأخ حالم في الخريف وكعادته لأنه ينتقي الأجابات والردود وهذا ما نحن مبتلين من شيوع ثقافة التأثيرات الأيرانية والتي أشار اليها الأخ حمزة الصغير ومع الأسف الشديد وبالتالي طمس كل هوية وطنية لعراقنا وشعبنا ومع الأسف الشديد وستجد ردي قريباً أنشاءالله وارجو من الأخوة أن لاينفعلوا لأننا يجب أن نضع النقاط على الحروف والذي من كل الردود إلا القليل منها هو قلب الحقائق وعدم الأستناد الى أي دلائل متينة وحجج واضحة من قبل كل علماؤنا ومراجعنا العظام(دام الله ظلهم الشريف).


وتحياتي للجميع وتقبلوا مروري.


سيكون صدري رحب اخي الكريم ان شاء الله
بفظل الصلاة على محمد وآلِ محمد
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد

طيار عراقي 01-09-2011 01:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مرتضى عليّ (المشاركة 1520573)
الإستاذ والأخ الكريم ذو العقل الراجح والدليل القاطع .. حالم في الخريف : سلمت وسلم قلمك وبصيرتك ..
فنحن من شيعة القيروان نقول لولا إيران لما كانت قيمة لشيعة اليوم ولا صولة ولا دولة .. وعلى كلّ من ينعق وراء أدوات الكفر العالمي عليهم أن يصمتوا فقد فاحت عمالتهم وخيانتهم للوطن والأمة .. وهل لنا أن نقول بأن كلّ خلل أمني تتعرض له إيران اليوم قادم من العراق .. ومازالت جحافل منافقي خلق جاثمة على ربوع الرافدين العزيزة .. بعد سنين من رحيل البعث وقيام دولة الشيعة .. وو..
ومسألة الأخطأ من هذا الطرف وأو ذاك فهي سلاح المفلسين وذريعة الرعاع .. وإلاّ فالعدو إسرائيل اللقيطة والوهابية الفاجرة وأشياعها من الأعراب والملاحة .. لو كنت تبصرون ..
أبو مرتضى عليّ

شكراً لك اخي الكريم
وجزاك الله خير على نعتك ايانا بالناعقين وراء كل ناعق
انا بيني وبين الله اسامحك هداك الله
اتمنى ان تتحقق كونك ممن يبحث عن الحق والحقيقه
لا ممن وجدنا ابائنا
تحياتي لك اخي الفاضل

طيار عراقي 01-09-2011 01:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مرتضى عليّ (المشاركة 1520586)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حالم في الخريف
اما في ايران فأن السياسة يضعها كبار المرجعيات الدينية في العالم .. اي بوضوح وبكل بساطة المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام

فأقول لك يا أخي طيار :

ساعدك الله وألهمك الصبر وأنت تتحاور مع هذا الشخص الذي لا يحترم المراجع ويتطاول عليهم و علينا ويعتبرنا لا نفرق بين الحلال والحرام لأننا ندافع عنهم !!!!

ملاحظة :
لم اشئ التعليق والمشاركة بالموضوع إلا بعد أن وصل الامر الى المرجعية العليا في النجف الاشرف التي يعتبرها حالم في الخريف ليست سوى ( تحفة تراثية ) وشكراً . . .


--- ونحن شيعة القيروان مع هذا القول والرأي الذي يقول به الأخ حالم في الخريف .. فعلى المرجعية العظمى الفاضلة في العراق والعالم أن ترفع الصيحة وتعلن البراءة وتنهض بالمسؤولية .. بعد ما طفح الكيل وأنتهك العرض وديست الكرامة وأستبيحت الأعراض .. ودم الشيعي يُستباح مع كلّ إشراقة ... بعدما تجاوز شهداء العراق من الشيعة فقط في العقد الإخير8 مائةآلف ويزيد ومثلها من الأرامل والأيتام .. وصاحبي يسأل عن معنى التسمية ما بين القتيل والشهيــــــــــــد ..؟؟
لك الله يــــــــــــــــــــــــا عراق .

أبو مرتضى عليّ


اخي الكريم ملاحظه صغيره عن موضوع الايتام والأرامل
هل لا قلت لي في الحرب العراقيه الايرانيه كم وصل عدد الأيتام والأرامل من الأيرانيات نتيجة اعلان الجهاد
وارسال الراجله العزل الذين لا يحملون السلاح والاطفال من سن التاسعه وفوق
ليفتحوا الطريق في حقول الالغام امام الجيش الايراني ؟؟؟؟؟
وهل يستطيع احد ان ينكر هذا الحوادث اي ارسال العزل المدنيين ؟؟؟

حالم في الخريف 01-09-2011 01:37 AM

سيد نجف الاشرف

بدءاً اشكرك لدعائك لي عند امير المؤمنين بأن ينعم علي بتمام العقل وانا لا املك الا ان اصدقك بأنك دعوت لي بذلك فالكذب صفة قد لاتليق بك شأنها شأن الناضح بكثرةٍ من بين الفاظك النابية .. حقا اشكرك لأن ما هو خارج دائرة العصمة بحاجة دائمة الى تمام العقل

حسنا يا سيد مدير الشبكة بما انك لا زلت تمانع مشكورا مسألة طردي من المنتدى فلسوف اغتنم الفرصة لأرد عليكم ما تفضلتم به ولسوف اعمل وفق اخلاقي وتربيتي و نشأتي العائلية ولن اتنزل اي مستوى من مستويات الفاظك من قبيل ضحالة وثرد وصغيري واتهامات بنقص العقل الذي انا على يقين ان الله سبحانه لم يجعلك قاسما للعقل بين عباده ..وما شابه من بذيء الكلام مما يبدو ان لسانك قد جبل عليها فصارت ملكة تظهر في حديثك..

ولسوف ارد على كل ما تفضلتم به على شكل مراحل لتوضيح الفارق بين المستويات الثقافية ..

و سأستنسخ صورا لما اكتبه ولكل ما كتبته جنابكم الكريم من الفاظ وما تفضلتم به حفاظاً على اية حقوق ادارية واخلاقية او حتى قانونية مستقبلاً ..

وكذلك لتبيان المستوى الرفيع من ادب الحوار والالفاظ الذي يتحلى به مدير الشبكة في منتديات انا شيعي

واول ما سوف ارد به على كل ما ذهبت اليه هو ان ما تم اقتطاعه من منتدى اخر ولصقه في هذا المنتدى هو مما لا شأن لأدارة منتديات انا شيعي به لا من قريب ولا من بعيد لكونه قد كتب خارج منتديات انا شيعي ولا يوجد من ضمن قوانينكم ما يعاقب اي عضو على كتابة اي مقال او اي رأي او اي حوار او فكرة ممكن ان تطرح مادام الكلام قد تم طرحه خارج منتديات انا شيعي..
واذا كان هنالك من قانون يجرم او يعاقب كل من يطرح رأيا يخالف توجهات منتدى انا شيعي خارج حدود المنتدى فأرجوا منك يا سيد مدير عرضه على الاخوة الاعضاء والزوار وباقي اعضاء الادارة الموقرة .. اما ان تجعل من نفسك رقيبا على من يكتب خارج حدود ادارتك فهذا ما لا يمكن قبوله فلست وصياً علي او على اي عضو من الاعضاء ما دمت لا تملك اي قانون يدين ذلك الفعل ..ولم تضع اية تعليمات بهذا الصدد ولا تمتلك الحق اطلاقا في ارتجال القوانين والضوابط الآنية وفق هواك ...

فقبل اتهامي والتهجم علي،، ارني قوانينك التي تمنعني من ابداء رأيي الذي لا يتلائم وافكارك حين اطرحها خارج حدود ادارتك..وبعدها وجه اي اتهام او عقوبة تفرضها علي تلكم القوانين


يتبع

طيار عراقي 01-09-2011 02:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
بسم الله الرحمان الرحيم

السلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي - iraqi pilot )..ورحمة الله وبركاته

كنت أظن انك ستجيب ..عليها فعلاً..لكن إجاباتك..جائة مكررة..ولادليل فيها فمن يطرح موضوع يحب عليه أن يكون ملم به إلمام معتد به..حتى يقنع المقابل..بما لديه من الأدلة والقرائن..غير هذا الكلام...........فهذا ليس حوار بل جدال أخي العزيز..وإليك اجاباتك..!



اخي الكريم اني كتلك ما اريد اعيد واسقل بالكلام كل شويه واكرره نفسه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

كما ذكرت لك أني أطلعت على الموضوع..أما الطيارين الذين "قتلوا" من الشيعية..فهم قتلوا بعد الأنتفاضة وليس قبلها..! لا لأنهم رفضوا "ضرب الأنتفاضة والثوار" بل للأن (((الأمريكان كشفوا للمقبور))) عن شكبة أتصالات كبيرة..أجراها الأمريكان مع "الضباط العراقيين" قبل الحرب..وبعدها "عن طريق الأردن ومصر والسعودية" وأثناء الأنتفاضة..فلجاء المقبور لتصفية بعضهم..خوفاً على نفسه..لكن لاحظ من ((كشف لهم الأسماء))...(الأمريكان) تعرف لماذا...لانهم الأمريكان كانو خائفين أن يصف هؤلاء الطيارين..مع ايران...ويكونوا من مسانديها في حال عدم نجاح المقبور..في قم الأنتفاضة أو أن تستمر بعدها...فقرروا التخلص منهم بأيدي المقبور..



اخي الكريم نسبة الشيعة في العراق كبيره جداً لذا نسبة الطيارين الشيعه ايضاً كثيره
ولنفترض جدلاً ان الطيارين الشيعه قتلوا قبل الاحتلال
طيب هل هذا يعني ان قتل السني حلال ؟؟ على اي مذهب واي شرع ؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)


ثم أخي (الطيار) المقبور هرب طائرات........عسكرية لإيران قبل الأنتفاضة فكيف سيتخدمها ضد الأنتفاضة..؟......أم انك تنكر ذلك..؟!

لوفرضنا ان إيران أمسكت بهؤلاء الطيارين كمحتجزين..وأحالتهم للمحاكة بتهمة خرق الأجواء والمشاركة في حرب دامة ضدها ((8)) سنوات..........فمن يسال عنهم..! وهل تعجز إيران عن قتلهم...أو أعدامهم..بحجة من الحجج التي ذكرتها لك..!؟ ومع ذلك فإيران لم تقتل ولم تحتجز "بل أطلقت سراحهم"




لمعلوماتك اخي انها لم تهرب بل ارسلت وفق اتفاقيات عقدت مع رفسن جاني وموافقة الطرف الايراني فعد وبحث
عن بوادر السلام بين الجانبين بعد الحرب مباشرة ستجد كان هناك اتصالات ومفاوضات كثيره يا عزيزي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
نعم هم أستولوا على الطائرات..هذا بحث آخر..لكن بالنسبة لمسألة القتل..فهذه..غير مؤكدة..ومصدرها المحتل...........وإليك بعض الأخبار..لتأكيد أن من كان وراء (جرائم القتل للعقول العراقية التي أهم من العدد المذكور للطيارين) والطيارين وضباط..كانت مقتلهم على أيدي (ميليشيات خاصة إسرائيلية ) تصول وتجول في العراق تحت مسميات (الشركات الأمنية)..فراجع هذا الخبر...وراجع هذا التقرير

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
اتهم النائب عن التحالف الوطني والوكيل الأقدم لوزارة الداخلية العراقية عدنان الأسدي أحد أفراد طاقم مكتب المالكي
http://www.iraq10.com/report.php?id=1552
تقرير (لصحفي أمريكي أسمه وين مادسون - wayne madsen ) فهو باللغتين الأنكليزية والعربية يبين مدى أختراق الأسرائيليين الصهاينة للعراق وقيامهم بجرائم تصفية في العراق.. حتى تعرف الحقيقة..اخرى وستجد الجواب

http://dinaroutcast.forumotion.com/t...-northern-iraq

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)


لاحاجه لي باقوال مادمت شاهدت بأم عيني اخي الكريم
ولا اعتقد ان هناك عراقي لايعلم من قتل الطياريين
علماً ان القتل بدأ في بداية احتلال بغداد اي قبل وصول الشركات الأمنيه التي تتكلم عنها

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
أما ماطرحت أنت وغيرك حول قتل الطيارين والعقول العراقية من قبل (إيران والموساد)..! فهو منشور من قبل ويكيليكس.............! وإليك مصدر الخبر..
قيام وحدات من الكوماندوس الاسرائيلية وتعاون ميليشيات ايرانية بهذه المهمة وأن هناك فريقاً أمنياً عراقيا كُلف بمساندة الكومندوز والميليشيات لاتمام تلك المهام .
http://www.iraq10.com/report.php?id=1610


انا تكلمت عن قتل الطيارين فقط ولم اتهمها بقتل العقول العراقيه يا صديقي العزيز اتمنى ان تكون منصف ولا تدعي علي ما لم اقله
يا عزيزي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

وأخيراً .............هذا احد أركان الكيان الصهيوني المجرم..يعترف بتخريبهم في العراق.
http://radionawa.com/ar/newsdetailn....638&linkid=158
فيا أخي يجب أن نكون متثبتين من الدعايات التي تنشر والأخبار التي تطلق ونرى من مطلقها وما هي مصلحته..وهذه المواضيع والأخبار تصب في مصلحة...مـــــــــــــــــــــــــــن....؟؟!!

وهل انا قلت لايوجد يد لأسرائيل ؟؟؟
اخي الكريم ان جميع الدول المجاوره وغيرها الكثير لها ايادي مخابراتيه قويه في العراق



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

هذا رقم مشاركة الأخ الكرخي..ورقم الصفحة..مشاركة عبود الكرخي رقم رقم المشاركة : ( 33 صحفة رقم5
بالرغم من أني قلت "أني متابع للموضوع من البداية" وهذه أشارة كافية لك على أني قراءة جميع التعليقات ولم تفتني واحدة منها. ومع ذلك وإنصافاً لك رجعت ..للتعليقات وبما جعلته "جحة على نفسك " في مسألة الأحصائية..و
أنا سالتك بما أنك من طرح الموضوع..! وما تفضل به الأخ (الفاضل عبود الخركي) يمثل وجهة نظره.هو..ولادليل عليها..فهل هي أحصائية رسمية صادرة من الجهة رسمية "عراقية" !!؟؟؟ أريد دليل على ذلك...! إلا أن تقول أن الحكومة ومتواطئة مع "إيران واسرائيل" ..! ؟ فلا حل آخر..لهذه المعظلة.!




عجيب امرك اخي تريد احصائيات رسميه من الحكومه العراقيه ؟؟؟؟
وهل تمتلك الحكومه العراقيه احصائيه دقيقه عن من استشهد من الجيش العراقي الجديد ؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

ومن قام باحصاء "الطيارين " الجيدين من السيئين "إن وجدوا"..! فهل يعقل أن تحتج علي..بشيء لادليل عليه..!




اخي الكريم من اين لك الحق في القتل ان كانو سيئين او جيدين
هل تمتلك فتوى شرعيه او حكم قانوني ؟؟؟؟
ام الدماء شيء بسيط بنظرك !!!


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

نعم مشكلتك و مشكلة من يثير هذه المواضيع..أنهم "غارقون في تفاصيل صغيرة" من الممكن تزول تأثيراتها بزوال الأحتلال .....! لكن عند الرد عليك بشكل منطقي..تعبر الرد متناقض..!
نعم أنا لست ((مع سياسية إيران في العراق)) في ما يختص بعض التفاصيل..والتحركات لكن هذا لايعني أن أحمل عليهم كما تحمل..وتحاول تحميل الطرف الخاطئ..مآسي العراق..بينما الحقيقة تقول غير ذلك.! لو أن الأنسان أنصت لضميرة وأنصف نفسه قبل غيره..لشاهد الحقيقة التي هي واضحة كوضوح الشمس..أو القمر في الليلة الظلماء ؟!




انا معك في مقولة الانصاف فأنصفوا انفسكم وعقولكم هداكم الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
أنت ضد الدين أن يقود الحياة ..؟! هذا الدين الذي شرعه الذي خلقانا وجعله طريق صلاحنها وخلاصنا..فهل الله تعالى جده "جاهل " لايعرف أن الدين والسياسة يضران بعبادة ويضلهم .لكي يلقي بهم في التهلكة..من دون ذنب..! لاحول ولاقوة إلا بالله ..!
أأنت فعلا تعي ما تقصد هنا أخي طيار عراقي ...



مره اخرى تقولني شيء لم اقله فأنا لم اقل ضد ان يسير الحياة
بل ضد ربطه بالسياسه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

من كان يقود الدولة الأسلامية ومن هو مؤسسها ومن هو قائدها العسكري والسياسي والأجتماعي..أليس هو النبي (ص) الذي لاينطق عن الهوى..؟
أليس الأمام امير المؤمنين عليه السلام قام بنفس المهمة ..!
اليس الأئمة صلوات الله وسلامه عليهم أجميعن..هم الحكام الشرعيين لهذه الأمة ووضعوا فقها وحدوده وعلموا الناس أصول دينهم الذي "حاول المجرمون درسه" وفصل الدين عن الدولة ..! كما تعبر..! أليس من فصل الدين عن الدولة وجعل مال لله دولا وعباد الله خولا ..هم بني آكلة الأكباد وجبابرة بني العباس..وجعلوا "علماء السنة " وعاظ سلاطين يفصلون لهم فتاوى واحكام تناسب أهوائهم....................أنا لاأقول ولا أدعي أن من يتصدى للفقه السياسي في الفكر الأمامي "معصوم"..لكن لاتستطيع أن تنكر أن هذا التراث هو تراث النبي وأهل البيت (صلوات الله عليهم أجمعين) وأصله القرآن وسنة نبيه ومن قبل الله المصدر المشرع لهذه اللأحكام وهو الله تعالى..! فمن يفصل (الدين) الذي هو قانون الإله الذي جعله طريقاً للسعادة البشرية والتخلص من العبودية..فقد خرج عن ولاية الله تعالى....ودخل في ولاية الشيطان..من حيث يحتسب أولا يحتسب..ولايوجد مرجع أو عالم من علمائنا الأعلام على مر التأريخ..يقول بمقولتك..بل (ينطون هذه الأمور بما يتوفر لهم من دليل شرعي ومساحة لتطبيقه وتنفيذه على الأرض بالقدر الذي يجعلهم يطبقون شرع الله الذين أتمنهم الله ورسوله وأهل بيته عليه )


ومن كان يقود الدوله الاسلامي ؟؟؟
هل قادها غير معصوم ؟؟؟ انظر الى الدوله الاسلاميه عندما مسكها غير المعصومون ماذا حل بها
انا هنا لا انتقص من علماء الدين من تدبيرهم
لكن السياسه الحاليه تختلف كلياً عن السياسه السابقه
فسياسة اليوم كلما كنت كاذباً ومراوغ كنت الاكثر حنكه سياسياً
وتسمى الاكاذيب سياسه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

..أما أنك تقول (انك قد وصلت لمرحلة تستطيع أن تفتي بها لنفسك ) فهذا بينك وبين الله...أنت مسؤول عنه


هل لا تحصي اخي والاخوه المتابعين للموضوع كم مره نقلت كلام لم اقله ولم اخطه ابداً !!!!!!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

..............لكني أعجب كل العجب..من أنسان
(يدعي الأيمان بفصل الدين عن الدولة ويتحدث بفكر علماني) ....يرجع لمقلد آخر.!!!



لم ادعي الايمان بك اخي الكريم
فأيماني بيني وبين الله يا عزيزي


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
إنهم والله مجرومون قتله أدوات للطاغية لعنه الله ولعنهم لانهم لم يكونوا "خدام العراق" ولم "يكن لهم ضمير" ولو كان لهم ضمير لما خضعوا له في السبعينيات بقتل الأكراد ولا خضعوا له في حربه "على ايران" ولاخضعوا له في قمعهم الأنتفاضة الشعبانية.. ! وما محاولتك الدفاع عنهم فهو والله شيء مريب............يدل على أمرين وهذا ليس إتهام إنما "تحليل" ولك أن ترفضه ..وسأحترم رايك.طبعاً..
الامر الأول - أنك من عائلة كان فيها طيارين كانوا يعملون في القوة الجوية للمقبورة.؟!
الأمر الثاني - أنك تتعامل مع "مسالة الطيارين" على انها مسألة قومية ..! ؟



اخي وصديقي العزيز
بل انا من رجل حكم بالمؤبد من هدام ومصادرت امواله المنقوله والغير منقوله
ذهب منها قائد محنك في منظمة بدر في الأنفال على يد الطاغيه صدام وازلامه
لكني اتكلم من باب الأنتقاد لخطأ حدث من قبل دولة ايران اتجاه بلادي الحبيب




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
عجباً...........نقول لك هم القادة .............وتقول لاكمراجع..وكانك لاتعرف أن إيران فيها سلطلة عليها وهي ..(المرشد الأعلى للثورة الأسلامية ) وأغلب علماء إيران يؤيدون قيادته وأتخذوه قائداً للجمهورية..وهو نفسه القائد العام للقوات المسلحة وهو ومستشاريه يرسمون سياسية البلاد..بقي شيء يتعلق بالتطبيق..فهذا ممكن ان يشوبه أخطاء ..وهات لي نظام ((غير معصوم)) لم يخطئ في تطبيق قوانينه أو سياسياته سواء الداخلية والخارجية..!؟ منتظر.!



ولهذا السبب يا صديقي العزيز انا ضد ربط الدين بالدوله لأن لايوجد نظام معصوم
وانا هنا انتقد نظام غير معصوم يا صديقي العزيز


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)

لازلت تدور في نفس الحلقة المفرغة........للإثبات رايك ..! عجباً ..تطلب مني الذهاب لأسئل من ..اهل مدينتي..؟!!
ياأخي أنا طرحت عليك جرائم المقبور بشكل مختصر ومقتضب تجنباً للأطالة ولو أردت أن أحصيها لك لأحتجت لصفحات تفوق "صفحات موضوعك هذا".....!
أنت لازلت لاتحتكم للمنطق.......................
فمن هو "أبودرع" ................بالمقارنة " مع (المقبور وحزب البعث الأرهابي المجرم وطياريه )...!
درجة الدمار والقتل والنهب والأرهاب لاقياس بينهما..إطلاقاً..ثم قلت لك أن "المجرم أبودرع"
كان ردة فعل آنية وانتهى.وهو مطلوب.........وإسال الله ان يقتص منه عاجلاً أم آجلا فهذه سنة في النحرفين..لكن المقبور. إمــــــــــــــــــــــــــــــــتـــــــــــــــ ـــــــــــد حــــــــــــــكـــــه لمدة لاتقيل عن الثلاثين عاماً................وكان يفعل ما يريد .في هذا البلد ويتحكم بمقدراته...فالفرق فارق .............ومقارنتك (قسمة ضيزى) ...!


المقارنه عى لسانك يا اخي العزيز فكليهما اطلقت عليهم انت مجرمين هدام الملعون وابود رع ام انا من قال ؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)
أولا - عليك أن تحترم المقابل..وعدم (إستخدام ) (كلمة لم تفهم) وما رأيتك تتحدث في نظريات هيجل وماركس وديكارت ودارون ولا أرنست شلاير ولست هنا تحاورني في كتب السيد الشهيد الصدر الأول (رض) حتى أضيع في عمق الكلمة وفصاحة منطقه....حتى يفوتني..شيء..!! عفا الله عنك.. كلامك بسيط ..وواضح..وما أقتباس الأهم وقدمته على "الذي تعتقد أنه مهم"..! إن شاء الله صار الأمر واضح.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1520902)


ولك خالص تحياتي ودعواتي.


اذا كنت قد ازعجتك في كلمه دون قصد فأتمنا العفوا منكم
والعفوا من شيم الاكارم يا اخي العزيز
ولك مني تحيه وسلام

طيار عراقي 01-09-2011 02:37 AM

[quote=حالم في الخريف;1521475]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبود مزهر الكرخي (المشاركة 1520909)
بغداد أيه بي سي نيوز




وكان الغل الإيراني على العراق وضح جليا في مقتل الطيار السابق سيد حسين ، وهو شيعي والذين شعر أنه آمن نسبيا وقام بتشغيل متجر لأجهزة الكمبيوتر في حي الغزالية. لكنه كان مخطئا.وقد قتل من قبل الميليشيات الشيعية و وكانوا جميعهم يرتدون أقنعة سوداء, وقد قتل في وضح النهار وتم تفريغ مخزن كامل من 30 رصاصة في رأسه , وقالت أم القتيل حسين.


خلال جنازة حسين ، وهي تبكى ، "لعنة الله إيران ، وأخذوا ابني".



أي بي سي نيوز


سيد عبود..
لا احب الخوض في النقاش في نفس الموضوع مع جنابكم الكريم طالما انا في انتظار رد السيد النجف الاشرف كي لا يتشعب الموضوع الذي كنت جنابكم الكريم طرفا غير منصف فيه ويمكنك ان تجد ردودي جميعا في معرض ردي على السيد النجف الاشرف .. وحينها انت الذي سوف اطالبك بأعتذار امام الله ورسوله وامام الاعضاء ان كانت مسألة براءة الذمة ذات قيمة لك ..

لكنني احببت ان اعلق على الخبر الذي اوردته جنابكم الكريم اعلاه .. حول مقتل الطيار (السيد حسن ) في الغزالية ..

يا صديقي ..
يبدوا انك امين جدا في نقل اخبار الوكالات الغربية وخصوصا التي تنقل ما يثبت صحة اخبارها من عجوز تبكي ولدها فتؤكد للعالم اجمع ان اولئك الملثمين الغير ظاهرة وجوههم للعيان هم ايرانيون قد اغتالوا ولدها .. احييكم على هذه الامانة ..

والغريب يا سيد عبود ان يقتل شيعي،، بل سيد في الغزالية التي هي احدى اهم البؤر التكفيرية بل القلاع السنية التي بقيت عصية لحد هذه اللحظة على الحكومة في بعض جيوبها رغم مهاجمتها بقوة على يد لواء بغداد المعروف بلواء 56 عدة مرات ..

نعم يا سيد عبود ..

سيد شيعي يقتل في احدى بؤر و اوكار تنظيم القاعدة ثم نتهم ايران بقتله بناءا على اقوال وكالة غربية المستندة الى عويل عجوز ثكلى .. ولم لا فالدليل لديها ان المهاجمين ملثمين ويلبسون السواد..

صدقني امر مخجل حقا ولا اعرف كيف اوردته ها هنا ...

عيد سعيد .. وكل خبر بهذا المستوى من الوثاقة وانت بألف خير


للعلم اخي الكريم
اذهب للغزاليه وتأكد ان هناك شيعه
فلدي اصدقاء هناك شيعه وطيارين في الجيش الجديد
تحياتي

طيار عراقي 01-09-2011 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صائد النوادر (المشاركة 1521922)
الله يرحم أيام صدام

كانت العراق أفضل الدول و كان معيشنا في أحسن حال أما الآن فأصبحنا مزبلة التاريخ

لعن الله هدام وايامه
تحدث عن نفسك بالنسبه لمزبلت التأريخ ولا تشرك العراق معك ومع قائدك هدام الملعون
يرجا تحرير هذه المشاركه

حالم في الخريف 01-09-2011 02:56 AM

الاخوة الاعضاء حتى يكون الكل بالصورة .. في ادناه مقتطفات لمادار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب من حوار في ذلك المنتدى المقصود تعمد هو عدم ذكره ..

هذا هو قولي ارجو منكم الاطلاع عليه وهو ما نسخة السيد محب شهيد المحراب والسيد المشرف عبود من منتدى اخر ولصقاه في منتدى انا شيعي

(((المرجع المتصدي للعمل السياسي في ايران يا اخي لا يتقوقع في بيته ولا يقبع في طامورة ولا يتحول الى تحفة تراثية يستنسخ رسائل الفقهاء الذين جاؤا قبله ثم يضع تعليقاته عليها ويعلن نفسه اعلم في كل شيء في الدنيا ويكتفي بهذا القدر.. ولا يحرك ساكنا فيما يخص باقي امور المسلمين ولو تسلم رقاب شعبه الف يزيد ومليون صدام.. المرجع المتصدي لأمور المسلمين من سياسية الى علمية الى اجتماعية في ايران هو مرجع ميداني يصلي اماما و يقف وسط المحطات النووية او وسط طلبة الكليات ويتابع احداث الساعة ليصنع حدثا في بلاده يتلائم والتغييرات المحيطة به.. فأرجو ان تفهم هذا الامر الغريب عنك ولا تجعلني اعيده مرة اخرى)))



الان هل من احد يدلني الى اية اشارة الى اسم معين او مرجعية معينة .. اوليس كلامي كله انفا يدور حول العموميات بل انا لم اتطرق فيه الى الخطوط المرجعية وهي كثيرة في عالم التشيع ..وهل من اشارة فيما ذكرت الى مرجعية النجف الاشرف التي نعلم جميعا انها انجبت الكثير من القيادات الاسلامية التي وقفت بوجه الطواغيت واستشهد منها الكثير بل حتى المراجع الذين يسمون بأصحاب الخط التقليدي او الكلاسيكي وان لم يكن لديهم مشروعا مدنيا اسلاميا متكاملا كالذي طرحه الامام الخميني والذي شرع به السيد الشهيد محمد باقر الصدر رضوان الله عليهما الا اننا نجد لها الحضور الاكبر بعد سقوط الطاغية خصوصا في مسألة الانتخابات ومن المعروف ان لها الفضل الكبير في وجود الحكومة الحالية ..وقوافل المسؤولين تتوافد جيئة وذهابا اليها حول جميع القضايا التي يواجهها الواقع العراقي.. فهل يحق للأخ المحاور ان يأت ويقول ان المقصود بالمتقوقع في بيته والمطمور في الطوامير والمتحول الى تحفة تراثية هي مرجعية النجف الا اذا كان في قلبه شيء الله اعلم به.. ولذا جاء رد السيد محب (ثورانيا ) وغير منضبط فقال..

وهذه المرة أراك ذهبت بعيداً لتتطاول وتنتقد المراجع العظام في النجف الاشرف ولم يبقى سوى أن تقول عنهم متخلفين فالمواصفات التي وضعتها في مشاركتك الاخيرة تدل لكل من يقرأ كلامك بأنك تريد أن تقول بأنهم متخلفين لأنهم يقبعون في طامورة وتحولوا الى ( تحفة تراثية ) وهذه الساخافات ليست جديدة علينا




ارجو من كل صاحب عقل وضمير ان يلاحظ كلام الرجل في اعلاه وكيف انه راح يلصق قولي وانتقاداتي بمرجعية النجف ويصفهم انهم هم الذين يقبعون في طامورة وهم الذين تحولوا الى تحف تراثية .. كما ارجو منكم ملاحظة كلمة سخافات التي يبدو انها نمط ثقافي يعتنقه فئة معينة من الناس استساغوا ان يلوكونه بألسنتم من غير حياء ويطلقونه على من لا يتفق واهواءهم.. وبلغ الامر به ان احالني الى رابط يحتوي موضوعا له يتحدث فيه عن حياة السيد السيستاني محاولا ايهام القارئ بأن المقصود بكل ما تقدم هو شخص السيد

وهنا اورد لكم ردي على الصاقه تلكم الصفات بمرجعية النجف الاشرف وشخص السيد السيستاني الذي يشهد الله انني لم اذكر اسمه مطلقا في حواري معه ولا في حواري مع الاخوة في منتديات انا شيعي


((هنالك غريزة في الانسان يا اخي الكريم حينما يحمل بين اضلعه جرحا مؤلما فأنه يغطيه بيديه حال مواجهته لأي حادث مفزع ..
وانت جنابكم الكريم قد استثرت واستفرت جوارحك امام عبارة التحف الفنية موجها الكلام بحسب ظنونك الى مرجعية النجف الاشرف ولربما لمحدودية معرفتك فاتك ان تعلم ان ايران تعج بالتحف الفنية التي تراكم عليها الغبار وقبعت تحت الكتب والورق ولربما منهم من يعتقد ان الحكم لازال لأسرة بهلوي لأنهم لا يدركون ما يجري خلف ابواب بيوتهم التي لا يعرفون الوانها من الخارج .. ولعلك لم تسمع بالسيد اية الله العظمى محمد كاظم شريعتمداري الموسوي الذي افتى بقتل الامام الخميني لأنه اعتبره خارجا عن الملة بعد نجاح الثورة الاسلامية..
لا اريد ان اطيل في تحليل السبب الذي دفعك الى الانتفاض لصالح مرجعية النجف التي لم امر اطلاقا على ذكرها ))




وليت الاخ محب شهيد المحراب يلملم شجاعته ويخبرنا بالسبب الحقيقي الذي دفعه لزج اسم السيد السيستاني بهذا الموضوع .. ام تراه يخجل ان يقول ان حججه في الحوار كانت واهية فلجأ الى الاختباء خلف المرجعيات الكبيرة لكي لا يختزى ويفتضح..

وبعدها اختتم هو النقاش بقوله

فقط لمعلوماتك يا أخ حالم في الخريف :

((أي تطاول وتجاوز على مرجعيتنا العظيمة أعتبره ( سخافة ) وكلامك في مشاركتك قبل الاخيرة واضح فلا تجعل من نفسك ( ضحية ) وتريد أن تصور لي بأنك لم تقصد مراجع النجف الاشرف فكلامك واضح لا يحتاج أن أفكر به لمدة 20 سنة حتى أفهم من المقصود بـ ( التحف التراثية ) أعشق من تريد ولكن لا تتطاول على من لا يعجبك فهذه حيلة الضعفاء وقلتها لك مثل كلامك موجود كثير وكثير في منتديات أخرى قد طردنا منها ولا داعي لإستعطافنا أو الاعتذار لنا فأنا لم أدافع عن نفسي ولم أنتفض للـ دفاع عنها بل كلامي في مشاركتي الأخيرة هو دافع عن ( التحف التراثية ) التي لا تعجبك وهذا آخر كلام بيني وبينك وقل ما بدى لك عن من تحب وتعشق وعن من تكره . . .)) انتهى حديثه


ليلاحظ الاخوة اصرار الرجل الصاق الكلام بمرجعية النجف التي اعيد واكرر انني لم امر على ذكرها في حواري معه مطلقا كذلك استعارته لكلمة السخافة التي نضح بها منطق غيره ها هنا ..
وانا ايضا ختمت نقاشي معه بقولي

((ربما يكون كلامي في المشاركة الاخيرة واضحا بطريقة فهمك لكن في عقلك الباطن فقط فأنا تكلمت بعموميات تنطبق على المئات من التحف التراثية وانت الذي وقعت في شراك الحوار فأصبحت دون ان تشعر ضحية اذ سحبت كلامي على مرجعك الذي تقلد ولا شأن لي بفهمك يا عزيزي فالتخصيص جاء من عندك لا من عندي ..))


بعد كل هذا اسمحوا لي ان اضيف انني دخلت في حواري معه ضمن موضوع طرحته الكريمة ام جعفر ( الروح) في ذلك المنتدى المقصود والموضوع بعنوان ماهو الخطر الذي تشكله ايران على العالم الغربي .. وبعد ان صدمت من مستوى السيد شهيد المحراب الادبي والعلمي الرفيع جدا سألت السيدة ام جعفر .. هل اثارت كلمة التحف التراثية حفيظتك على مرجعك كوني اعلم انها تقلد السيد الشيرازي .. فقالت مستغربة وهل مرجعي يقبع في طامورة او هو منعزل في بيته او لا يعرف لون بابه من الخارج او لا يتدخل في تفاصيل الحياة الاجتماعية لمقلديه حتى اتحسس من ذكر تلكم الصفات واضافت انا لو كان ان السيد الشيرازي بهذا المستوى لما قلدته اطلاقا
وكما تعلمون ان هنالك من اخواننا من هم مشاركين في ذلك المنتدى مثل السيد محمد الشرع وهو يقلد مرجعا اخر فلم يثر الكلام حفيظته لكونه ممتلئ يقينا بعدالة و عمل من يقلد
اتصور انه لم يفت عن اذهانكم ان السيد محب شهيد المحراب لا يفرق بين العموميات و انه يعاني من عقدة (...) جعلته يحسب ان كل صيحة عليه غفر الله لنا وله

الروح 01-09-2011 03:19 AM

آليت على نفسي أن لا أدخل لنقاس هنا في السياسي
لأن الكل يتحسس وتبدأ حملة اطلاق التهم
لكن دخلت الآن لأقول أن الحوار والنقاش العلمي هو الذي يأتي أكله
وما سواه زبد سيذهب جفاء
أنا في موضوعي هناك ناقشت واحتد النقاش
والحمد لله لم أنل نصيباً من التهم أو التجاوز
وما أشار له الأخ ابو الحسن حالم صحيح فأنا لا أعتبر كلامه تجاوز على مرجعيتي
لأني أثق بأنها مرجعية عادلة عالمة عاملة وأتمنى على الأخوة الذين
جروا الحوار والنقاش الى مرجعية النجف الأشرف
وسماحة المرجع الكبير آية الله العظمى السيد السيستاني مدّ الله ظلهُ الوارف
أن يكونوا أوثق مني بمرجعيتهم ولا يتنزلوا بها ويأخذوا الكلام عليها
فكلنا يعرف بأن لولا دور السيد السيستاني في العراق بعد السقوط
لآل أمرنا الى الخراب والقتل ودور المرجعية في النجف كبير لاينكره اي شخص
شاء أم أبى ويشهد به القاصي قبل الداني وكلام ابو الحسن لم يكن مخصص
فعلينا أن نراجع الردود بتأني ..

ختاماً كل عام وأنتم جميعاً أيها الأعزاء وأنتم بألف خير
وانتم بألف ولاء وأنتم اخوة وأحباء
وانتم على خط آل محمد في ابسط ابجديات الحوار فيما بينكم
تحياتي وتقديري للجميع

حالم في الخريف 01-09-2011 03:26 AM

لمعلومات الاخوة في الادارة والاخوة الاعضاء والاخوة الزوار في منتديات انا شيعي العالمية .. ان ماذكرته آنفا من حوار دار بيني وبين السيد محب شهيد المحراب ورغم تناولي فيه الامور بعمومياتها دونما اي تخصيص...
انما دار في منتدىً اخر حيث لا يملك احد في هذا المنتدى اية سلطة لا ادارية ولا قانونية ولا اخلاقية تخوله محاسبتي بل ولو مجرد سؤالي عن ذلك الموضوع وماهيته ..وانما اوردت لكم توضيحا حوله فقط من باب الاحترام الشديد لكل الاخوة الاعضاء الذين التبس لديهم الامر او قد شعروا بنوع من التجريح في اتجاهاتهم الفكرية نتيجة الضبابية التي اختلقها السيد محب شهيد المحراب عاضده بكل تحيز وانعدام انصاف السيد عبود الكرخي و انصب لها السيد النجف الاشرف ينضح بقبيح القول من كل جوانبه .. من غير ان يكون هنالك ما يلزمني بهكذا توضيح خصوصا بعدما بينت للكل انه لا يوجد قانون في انا شيعي يحاسب الاعضاء على ما يكتبونه من اعتقادات واراء خارج المنتدى.. كما لا يملك احد الحق في تحريف اي كلام عمومي في اي موضوع كان ويصوره على انه يخص شخصا معينا او حادثة معينة كما فعل الاخوة السيد محب شهيد المحراب والسيد عبود والسيد نجف الاشرف فالله سبحانه يثيب على النية الحسنة ولا يعاقب على النية السيئة افترى من حق احد ان يختلق لي نية يتصورها ولم تبدر مني فيحاسبني وفق هواه ... افجعلتم انفسكم بمقام الله تعلمون سرائر القلوب لكنكم بلا حكمة تحاسبون الناس على نواياهم وان كنتم على خطأ..
واليكم باقي ردي على الموضوع..

الروح 01-09-2011 03:33 AM

مع ملاحظة ان المتتبع للنقاش هناك
سيجدني لم اتفق مع الأخ حالم وجل الحديث معه كان خلافي
ومع ذلك لم آخذ كلامه العمومي وأجرهُ على مراجعنا العظام
حفظهم الله

حالم في الخريف 01-09-2011 03:46 AM

سيد مدير ..
اليك بالنص ما قلته انا هنا في هذا المنتدى الكريم..

(مالمقصود بتسييس الدين .. هل تريدون من الدين الذي يقول عنه الله سبحانه ( كتاب انزلناه اليك لتخرج الناس من الظلمات الى النور ) جاء ليتحول الى عنصر تراثي لا يتدخل في الحياة الاجتماعية والسياسية التي تتحكم اليوم بحياة الانسان وبدمه وماله وعرضه .. ماذا سوف يكون موقف الدين لو جاءنا الف صدام ليحكمنا من جديد هل ينهزم الدين الى الطوامير والغرف المظلمة ويتجنب الكلام بصوت عال خوفا من اذان الحياطين.. هل يأمرني الدين ان لا اتدخل في السياسة فأقف بوجه الطاغوت كما وقف الحسينعليه السلام وانتفض بوجه الظلم والبغي بدلا من ان اكون مشروع ذبح وسجن وانتهاك حرمات لكلاب انجاس يأتونني من العوجة او من غيرها..

قل لي .. ماهو وجه التشابه بين هذا التساؤل اعلاه الذي كتبته في منتديات انا شيعي وبين ذلك الذي تحدثت به عن مرجعيات منعزلة عن المجتمع في المنتدى الاخر..؟؟ هل تجد في النص اعلاه كلمة مرجعية مخبوءة بين السطور تراها انت والسيد عبود والسيد محب شهيد المحراب ولا يراها احد غيركم .. ثم هل لكم ان تقولوا لي عن مرجعية تتبنى دينا ينطبق عليه هذا التساؤل .. اوليس غريبا منكم ان تصرون على الصاق مرجعياتكم الرشيدة بهكذا صفات بل بهكذا دين ..الا تشعرون انكم انما تسيؤون للمرجعية بسحبكم كل كلمة تجدونها عليها و تحسبون ان كل صيحة هي عليكم وعلى ما تعتقدون.. اخبرونا بصراحة اذا كنتم مقتنعين بما اتهمتموني به ولم تكونوا قد تسرعتم او اخطأتم في اتهاماتكم هل تعتقدون بوجود هكذا مرجعية يقبل دينها بالذل والامتهان .. اوليس من حقي كأنسان ان اكفر بكل دين يسلبني حقي في العيش بكرامة ويلزمني بذل العبودية للطواغيت .. هل تثير حفيظتكم هكذا تساؤلات ؟؟ .. على كل حال انا لا زلت ولن ازل اكفر بكل ديانة تجعلني عبدا لغير الله ذليلا ..فما اعرفه عن دين الله انه دين العزة التي جعلها الله لله ولرسوله وللمؤمنين ..

اترك الحكم للسادة الاعضاء والاخوة الزوار ليحكموا ولعلهم يرون كلمة مرجعية في نص قولي اعلاه

يتبع

حالم في الخريف 01-09-2011 04:47 AM

سيد مدير الشبكة ..

نصحتني ان احذر من السقوط عن الكرسي وانا اكلمك .. اشكرك غاية الشكر على نصيحتك .. غير انني اجلك ان تكون صغيرا لدرجة انني سوف ابالغ في الانحناء وانا قاعد فوق الكرسي عندما اكلمك مما يتسبب لي بالسقوط على الارض .. لكن اطمئن لن احتاج الى ان انظر الى شخصكم الكريم وانا اوجه كلامي اليك .. وعقدت تورم الذات التي طفحت فوق نضح كلماتك النابية من خلال ايرادك لأسمك الكريم مرات عديدة في سطور قليلة متفاخرا فأنها تضيف ريحا غير مقبولة عندما تختلط بألفاظ .. ضحل و ثرد و صغيري و ولدي حالم وغيرها وهو ما لا اوده لجنابكم اطلاقا ..

واما عن تساؤلاتك التي هي قطعا ليست بخصوص العلوم المحجوبة عن العالمين فانما انت اوردتها ولا ملزم لي بأجابتك عنها الا انني اجيبك رغبة مني في مجاراتك حتى نبلغ انا وانت المرحلة التي تعلمني فيها الفرق بين الصاد والضاد لأنك لحد الان لم تصل اليها كما لم تصل لحد هذه اللحظة الى مرحلة تعليمي الشريعة.

سؤالك عن المراجع الذين يقودون الحياة السياسية في ايران

يعتبر السيد القائد الخامنائي هو المسؤول عن السياسة الخارجية للجمهورية الاسلامية في ايران وهو يعتبر اكبر قائد اسلامي بل اكبر قائد ديني على وجه الارض يمارس سلطة روحية قانونية وادارية وسياسية على مواطنيه سواء كانوا من مقلديه ام من غيرهم وهو مجتهد .. ولديه مستشارون متخصصون في جميع مجالات الحياة السياسية والاقتصادية والاجتماعية والعسكرية في البلاد ومن المقربين اليه في هذا المجال هو السيد اية الله محمود الهاشمي الشاهرودي الذي كان يشغل منصب رئيس لسلطة القضائية في ايران .. كما ان مجلس شورى الدولة في الجمهورية الاسلامية ومجلس تشخيص مصلحة النظام الاسلامي و مجلس خبراء القيادة في ايران والذي كان يرأسه اية الله الشيخ على اكبر ناطق نوري.. والمسؤول المباشر عن مراقبة واسناد اعمال الولي الفقيه يضم عشرات المجتهدين ..
علما ان مفهوم المرجع لا يقتصر على التخصص الفقهي كما قد تذهب اليه فالمجتهد في حلقة السياسة الايرانية هو مرجع في جميع الامور السياسية والادارية المستندة الى مصادر التشريع الاسلامي .
وبتقديري المتواضع لو كان السيد القائد الخامنائي لوحده من ذكرت بدون تلكم الاجهزة السياسية الانفة الذكر المليئة بالمجتهدين لكان في ذلك كفاية على ان ايران تقود سياستها المرجعية الدينية ..الا اذا كنتم جنابكم لا تعتقدون بمرجعيته فهذا شأنكم..

اما سؤالك لي وهو (غير مبرر طبعا )عن اين انا من قتل صدام..
فأراك قد جنحت بعيد دونما ان تشعر بنفسك فقد فاتك ان تدرك ان الجواب يكون من جنس الطلب ..السيد طيار قد طالبني بفتوى تبيح قتل الكلاب الانجاس من اعوان المجرم صدام الذي ولغوا في دماء الشيعة وانا اجبته من جنس ما طلب بأن صدام المجرم لا يحتاج الى فتوى لقتله لذا سكت الكثير من العلماء عن ذلك .. لذا فأن فتل المجرمين من اعوانه لا يحتاج الى فتوى .. وكل ما اردت ان ابينه ان تحقق القصاص من الحكم الشرعي ولا يمكن لأحد من رجال الدين ان يحيله للمحاكم الوضعية لحله .. والسيد طيار هو الذي ابتدأ ادعاءه ان هنالك فتوى شرعية من السيد السيستاني بعدم اخذ القصاص من القتلة الذين اجرموا بحق احبة لنا وانا طالبته بتلك الفتوى لكوني اعلم بعدم وجودها .. فكان عليك ان تتحقق قبل ان تحكم..


اما انك تتهمني بالتهجم على مراجع العراق (ولست ادري ان كان هذا المصطلح منضبطا امام الحكم الشرعي الذي ينظر للشيعة خارج الاطار الفئوي والاقليمي ) فهذه تهمة لا زلت اتحدى من يكيلها لي ان يثبتها في هذا المنتدى.. علما ان هنالك ممن يعتبرهم اتباعهم انهم مراجع يساء اليهم هنا كثيرا مثل الصرخي والطائي وحتى السيد مقتدى الصدر

واما كثرة جلوسي على الجهاز و تصوري عن رأيكم بالجمهورية الاسلامية وراي السيد طيار فرأيكم لا يضير مهما كان اتجاهه فالاراء المعززة بالحجج تفرض نفسها على الحياة ...واما اوهام المنظرين والمتأملين والبعيدين كل البعد عن الواقع وحجم التغيرات بالمنطقة فهي تتحطم على صخرة الانطلاق الى الامام التي تقف فوقها الجمهورية الاسلامية ...

وبالنسبة للسيد طيار فأن رأيه معروف اذ هو ينظر الى ايران ليس كأدارة سياسية قد تصدر عنها الاخطاء هنا وهناك بل هو يقول
((هل هذه هي الدوله الشيعية المهدوية المساندة لشيعة العراق الذين عانوا ما عانوه من الويلات لسنين طوال))

اي يهاجمها من باب كونها دولة مهدوية وهو معذور طبعا اذ انه لا يعرف عما يتكلم
...

حالم في الخريف 01-09-2011 05:14 AM

سيد نجف الاشرف
اعجبني اجترارك لأسمك الكريم مرات عديدة متفاخرا بكثرة نقاشاتك .. صديقي ان كثرة النقاش على الانترنيت مع المخالف والموالف لا تعني عمق الثقافة .. فبحسب التحليل الاجتماعي للمثقف العراقي فأنه يعتبر بالعموم لا الخصوص سطحي الثقافة حيث ان الثقافة الحقيقية تحتاج الى وعي والوعي يحتاج الى بصيرة وهذا ما اختصره القرآن الكريم بقوله ( ان تتقوا الله يجعل لكم فرقانا) اي ان التقوى تولد لدى الانسان ملكة التفريق بين الحق والباطل .. ولن يميت التقوى في القلب الا القول الفاحش والكلام البذيء والعجب وهذا مع شديد الاسف ما فاح من خلال ما طرحته جنابكم الكريم من ردود بحقي كما ان الاستخفاف المتكرر قد اخرجك من دون ان تشعر عن عقال العقل فرحت تكيل التهم وتتجاوز حدودك وتنسى نفسك متناسيا ان الاستهزاء مورد من موارد الجهل (قالوا اتتخذنا هزوا قال اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين ) .. وصدقني انه ليسعدني ان يبرع شيعة أل محمد في مقارعة الخصوم لكن شريطة ان يتحلوا بحسن الخلق .. يقول الصادق عليه الصلاة والسلام ( كونوا لنا دعاةً صامتين انصرونا لا بألسنتكم بل بأعمالكم) اما ان يفتخر الشيعي بكثرة مناقشاته التي تفوح منها نتانة الالفاظ فهذا والله اجنبي عن شريعة الله ورسوله بل هي قراءة بشرية للدين لا تمت الى الله والمعصوم بصلة ..
صديقي... ان خلط الاوراق امام القراء و تخصيص التعميمات بما يتلائم وهوى النفس هو ايضا مما لا تقبله الشريعة (افتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) فأن كان هذا مفهومك عن الشريعة فالله الغني عن شريعتكم .. وان كان مفهومك مرتكزا الى العقل والانصاف والحق كما يريده الله ورسوله فنحن تحت خيمة ذلك جميعا .. ولا تنسى يا صديقي .. ان الالفاظ النابية والبذيئة والكلام المبتذل الذي نضح من جوانبك هو عصا تلوح بها على غيرك و لا يبعد ان يضرب غيرك بها ظهرك .. وبما ان الشرع يبيح لي ان ارد عليك كل كلمة تعديت بها على ( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم ) الا انني قررت ان اعمل بأخلاقي واحلق برفعة في السماء لأترك كل كا تقولته جنابكم الكريم احجار عثرة تشوه مسارك الثقافي والمعرفي..لينظرها من يدخل الى منتدى انا شيعي انها منطق السيد نجف الاشرف .. مدير الشبكة

الملك_ميسان 01-09-2011 05:25 AM

بسم الله الرحمان الرحيم
عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم): «كما تعيشون تموتون و كما تموتون تبعثون»
.رايتني ألقي عليك السلام مرتين..ولم أجد رد منك..بل انك حتى في أول أيام العيد المبارك..لم تكلف نفسك بكتابة تهنئة بهذه المناسبة المباركة..!!
وقد روي عن النبي صلى الله عليه وآله أنه قال ( أبخل الناس من بخل بالسلام) ...!
ولن أعاملك باسلوبك..! بل سأتعامل معك بأخلاقي التي تعلمتها من سادتي وأوليائي في الدنيا والأخرة.أهل البيت صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين...وأبداء معك...
بالسلام عليكم أخي الكريم (طيار عراقي )..ورحمة الله وبركاته وكل عام وأنت بألف خير..وأسال الله ان يعيد عليك هذه المناسبة وانت على هدى وبصيرة وبينة من دينك..فكل عام وأنت بألف خير..

أراك تعيد نفسك..وتلف وتدور حولها مرات ومرات ..لا أعلم أهذا هو اسلوب الحوار..ام أنه تهرب من "المسألة التي أثرتها ولادليل لك عليها سوى القيل والقال"..!!؟
اقتباس:

اخي الكريم نسبة الشيعة في العراق كبيره جداً لذا نسبة الطيارين الشيعه ايضاً كثيره
ولنفترض جدلاً ان الطيارين الشيعه قتلوا قبل الاحتلال
طيب هل هذا يعني ان قتل السني حلال ؟؟ على اي مذهب واي شرع ؟؟

لا أعرف لم تصرعلى التحول والتسويف في الموضوع..ما علاقة السنة والشيعة في الموضوع.وهل رأيتني طرحت شيء من هذا القبيل.لما الأصرار على هذا اللأسلوب في الحوار..!
إنما وضعت لك الحقيقة التي تحاول حرفها من أجل نصرة ((نفسك وموضوعك)) فإن كان لك كلام منطقي لك به حجة ودليل فتفضل وإلا فدعنا عن هذه الأقوال..ومن تحدث عن القتل..القتل كان عادة (للمجرمين البعثيين الطيارين القتلة لعنهم الله) الذين تدافع عنهم..فنحن ضحايا "سيدهم المجرم" الذي دافعوا عنه نظامه وأبلوا بلاء حسناً خلال 30 سنة ..ياسيد طيار..!
اقتباس:

لمعلوماتك اخي انها لم تهرب بل ارسلت وفق اتفاقيات عقدت مع رفسن جاني وموافقة الطرف الايراني فعد وبحث
عن بوادر السلام بين الجانبين بعد الحرب مباشرة ستجد كان هناك اتصالات ومفاوضات كثيره يا عزيزي

أما هذه ففعلا أنت الأن أثبت لي أنك ..لاتعرف شيء عن الموضوع..!
للأعلمك حقيقة (تهريب الطائرات) من العراق..إلى إيران بل وسأعطيك إحصائية بعددها ونوعها..حتى اريك أنك "فتحت موضوع " لست بملم به..وكلامك لاقيمة له لانه لادليل عليه.
كيف تم تهريب الطائرات...؟! سؤال ..أجيب عليه بالتالي.
تم تهريب الطائرات من العراق إلى إيران ..عام 1991 قبل بدء الضربة الجوية للتحالف الغربي..خوفاً من تدمير الطائرات...ولم توجد أي أتفاقية بين العراق وإيران..والدليل هو على عدم وجود "إتفاقية ياسيد طيار" هو أستيلاء إيران على الطائرات (((142))) عسكرية ومدينة للأنه لو كانت هناك أتفاقية موقعة بين الجانبين ..للألزم العراق إيران الأن بأعادتها.لانها لأتفاقية معترف بها بين دولتين..! هل صار مفهوم ..! لأعود لسبب التهريب.
فكما قلنا أن النظام أراد أن يحافظ على الطائرات من التدمير فأرغم أن يعتذر للإيران في ذلك الوقت وخرج (الشيخ رفسنجاني) في خطابه المعروف باعتذار النظام الصدامي لإيران عن قيادته الحرب ضد إيران...! لذلك وافقت إيران على أستقبال الطائرات...هذا السبب فلا تأتي وتجعل هناك أتفاقيات وسلام واشياء لاأعرف من اين جئة بها..! ..تقول بأشياء سامحك الله ..لاتعرف خلفيتها القانونية ..ولا الدولية..! عجبا لك..وحتى اريك توسعي ومعرفتي الدقيقة بالموضوع ..

إليك إحصائية بالطائرات وأنواعها التي أستولت عليها إيران..
الطائرات المدنية لكنها كانت تابعة للقوة الجوية العراقي
1- طائرتين بوينغ (Boeing ) طراز 747
2- طائرة واحدة بوينغ 707
3- طائرة واحدة بوينغ 727
4-طائرتين بوينغ 737
5- 15 طائرة يوشن طراز 76
6- ثلاث طائرات فالكون 50 ( Falcon )
7- طائرتين فالكون طراز 20
8- طائرتين جيت ستار ( jet Star )
الطائرات المقاتله.
9- 24 طائرة ميراج F1
10 - 24 طائرة سوخوي( Sukhoi ) طراز 24
11- 40 طائرة سوخوي طراز 22
12 - 3 طائرات سوخوي طراز 20
13- 7 طائرات سوخوي طراز 25
14- 4 طائرات ميغ 25
15 - 7 طائرات ميغ 23
المجموع = 142 طائرة .
..هذه الأحصائية ..للطائرات التي هربها المجرم المقبور وطياريه ..إلى إيران من أجل حمايتها..وإسترجاعها..
واسالك لماذا لم يقتل الأيرانيين هؤلاء الطيارين..في ذلك الوقت أليس هذا الحل أسهل لهم..من أن يستخدموا أسلوب الأغتيالات ..وإن قام الأيرانيين بقتلهم..أو محاكمتهم..من سيقف بوجههم.؟! أرجوا أن تجيب بشفافية على هذا السؤال.؟!

يتبع.........

الملك_ميسان 01-09-2011 05:34 AM

قلت ....الأتي...
اقتباس:

لاحاجه لي باقوال مادمت شاهدت بأم عيني اخي الكريم
ولا اعتقد ان هناك عراقي لايعلم من قتل الطياريين

لاحاجة لك بقولي....؟ !!!!!! إذا لماذا فتحت الموضوع هل تصورت أن الناس ستدخل وستساند من تطرح من أقوال واهية لا اساس لها من الصحة..؟!
للمرة العاشرة ..تتشبث برأيك وتدعي المشاهدة.!؟ هل شاهدت مقتل 188 طيار بأم عينك وقاتليهم الأيرانيين ..!؟ ياأخي الأمام أمير المؤمنين عليه السلام يقول (((بين الحق والباطل أربع أصابع وضعها بين عينه وأذنه..فقال لاتقل سمعت ..ولا تقل رأيت ..بل قل سمعت ورأيت)))...!
وها أنت تدعي أنك شاهد على مقتل "الطيارين المساكين"..!
بل كلامك الذي لاأجد فيه أي قيمة حوارية لانه كلام بسيط يعتمد الأسلوب الجدلي..! الذي لايستند لدليل..! وبادعائك هذا انت أسقطت موضوعك...أصلا.........بل سترى أنك ذهبت أبعد من ذلك..! الشركات (الماسونية الأرهابية الأمنية ) دخلت تزامناً مع المحتل..وأنت قلت القتل بدء مع دخول المحتل..!

اقتباس:

وهل انا قلت لايوجد يد لأسرائيل ؟؟؟


ترجع مره أخرى ...وتناقض نفسك.......!؟ ياأخي الحبيب..فأرجوا أن ترسوا على بر هل تريد ان تقنعني (ان العالم كله خائف من الطيارين البعثيين)..! ياأخي حدث العاقل بما لايعقل فإن صدق فلا عقل...
ولأطرح عليك سوال .......................
بحسب الأخبار التي وضعتها أن "الصهاينة مخترقين مكتب رئيس الوزراء" والأخبار الواردة عن القتل تشمل الطيارين..ايضاَ ولم تختص بالعلماء والعقول..فهل أنت توافق على أن حكومة المالكي والأيرانيين الموساد الصهاينة كلهم أتفقوا على تصفية الطيارين ولماذا..!؟؟ تفضل أعطني سبب وجيه ..ياأخي أقنعني..بوجهة نظرك..وأرجوا أن لاتعود لي بتعليق..بعيد عن السؤال..منتظر.!!


اقتباس:

عجيب امرك اخي تريد احصائيات رسميه من الحكومه العراقيه ؟؟؟؟
وهل تمتلك الحكومه العراقيه احصائيه دقيقه عن من استشهد من الجيش العراقي الجديد ؟؟؟

عفواً...من أين أريد أحصائية وبأي أحصائية تريد أن آخذ وأين هذه الأحصائية أصلاً...!؟من وضعها ومن أحصائها.؟ طبعاً أليس هؤلاء عراقيين إذا الحكومة مسؤولة عنهم ويجب أن يعرفوا أن قتلوا أو خرجوا..لانهم ليسوا مواطنين عاديين (فهؤلاء ضباط رتبهم عالية وطيارين معروفين لهم تأريخهم ) وإلا لما قتلوهم..!!؟ ..............ام تريدني ان آخذ بإحصائياتكم
التي لم تثبتوا عليها دليل ..واحد ياأخ طيار..!!!!!!!!


اقتباس:

اخي الكريم من اين لك الحق في القتل ان كانو سيئين او جيدين
هل تمتلك فتوى شرعيه او حكم قانوني ؟؟؟؟
ام الدماء شيء بسيط بنظرك !!!

لاأعرف لماذا تصر على أستخدام هذا الأسلوب المبتذل في الحوار...!! بصراحة
شيء يدعوا للغثيان..أنا أتحدث عن (تفصيلات جنابك ودفاعك عن الطيارين البعثيين) فسألت من قام بإحصاء "الجيد من السيئ" إن وجد " تقول لي قتل وكلام عجيب..أخجل أن أرد على هذه الردود الفارغة مع أحترامي الشديد..لك..! أرجوا أن ترتقي بأسلوبك وتكون أكثر أكاديمية فحسب علمي ان "الطيار " أنسان أكاديمي يمتلك أسلوب مثقف ..!! ولايعتمد هذه الأساليب..!

اقتباس:

انا معك في مقولة الانصاف فأنصفوا انفسكم وعقولكم هداكم الله
أما انني أنصفك من عقلي......!!!! سبحان الله سأعتبر هذا الرد عجز منك..لانك لاتملك ما ترد به علي. فالأولى بكم أن تنصفونا من "المواضيع المتخبطة التي لافائدة منها" ولاقيمة فيها سوى تشويه المشوه وبث الفرقة....! بل وأراك مستميت بالدفاع عن الظباط الطيارين البعثيين المجرمين ..!!!
اقتباس:

مره اخرى تقولني شيء لم اقله فأنا لم اقل ضد ان يسير الحياة
بل ضد ربطه بالسياسه

أنا قولتك ما لم تقله.....................سبحان الله ..وإليك تعليقك اللاحق..
اقتباس:

ولهذا السبب يا صديقي العزيز انا ضد ربط الدين بالدوله لأن لايوجد نظام معصوم
وانا هنا انتقد نظام غير معصوم يا صديقي العزيز

تمعن في هذا القول لإمام أمير المؤمنين علي عليه السلام: "اللهم إنك تعلم أنه لم يكن الذي كان منا منافسة في سلطان، ولا التماس شيء من فضول الحطام ولكن لنرد المعالم من دينك، ونظهر الإصلاح في بلادك فيؤمن المظلومين من عبادك، وتقام المعطلة من حدودك".
فما معنى (فصل الدين عن الدولة ) سيادة الطيار.......تفضل عرفنا أليس هو فصل شرع الله عن الحياة أليس السياسة هي من تنظم حياة الفرد....أم أنك لك رأي آخر..!
كما بينت لك. فراجع واقراء الكلام بتمعن وبدون "تعصب" لنفسك.للأن فيه موعضة وحجة عليك ..ألقاك بها يوم المعاد..الذي لامفر منه..ياطيار..!


اقتباس:

ومن كان يقود الدوله الاسلامي ؟؟؟
هل قادها غير معصوم ؟؟؟ انظر الى الدوله الاسلاميه عندما مسكها غير المعصومون ماذا حل بهاانا هنا لا انتقص من علماء الدين من تدبيرهم
لكن السياسه الحاليه تختلف كلياً عن السياسه السابقه
فسياسة اليوم كلما كنت كاذباً ومراوغ كنت الاكثر حنكه سياسياً
وتسمى الاكاذيب سياسه

أهذا مفهومك للسياسة.! عجباً ...إذا أين الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر والتصدي لقضايا الأمة ..ياأخي حتى لأمام أمير المؤمنين عليه السلام بعظمته ...لم يستطيع أن يقيم حكم الله في الأرض ويبسط حكمه على الدولة الأسلامية..لكنه عمل بما مكنه الله به ..وهذا هو تكليفه وجزاه الله عنا وعن الأسلام وخير الجزاء صلوات الله وسلامه عليه..لاأعرف ..من أين تأتون بهذه الأفكار.....لاحول ولاقوة إلا بالله.!
اقتباس:

لم ادعي الايمان بك اخي الكريم
فأيماني بيني وبين الله يا عزيزي

أنا لم أقل أؤمن بي.......فلم أدعي ما إدعيته "جنابك" في إصرارك ((على فصل الدين عن الدولة)) وتجعلها مسألة خاضعة لمزاجيتك ..وكأن الدين مسألة مزاجية نترك منه ما نريد ونأخذ بما نريد.........!
اقتباس:

لكني اتكلم من باب الأنتقاد لخطأ حدث من قبل دولة ايران اتجاه بلادي الحبيب
والعراق بلدي..أيضاً وأعطيت من عائلتي وعشيرتي مايقارب 32 شهيداً أصغرهم يبلغ السادسة عشر من عمره..ولازالت (أموالنا التي صادرها البعث الهدامي مستباحة من قبل الأحزاب التي جائة على سرف دبابات المحتل..! وهم الأن يسكنون مساكننا" فلست أنت وحدك من تضرر فالالاف المؤلفة من العراقيين تضرروا..وهذا ليس موضوع البحث..
وأنا معك بانتقاد الأخطاء لكن بشكل علمي أكاديمي يعتمد على الدليل و..منصف ..لا أن تعتمد على (القيل والقال)..!

اقتباس:

اذا كنت قد ازعجتك في كلمه دون قصد فأتمنا العفوا منكم
والعفوا من شيم الاكارم يا اخي العزيز

لايوجد بيننا غير الخير إن شاءالله ........نحن هناك تنحاور..ولا ثأر لي عندك كما ليس لك ثأراً عندي..إنما ما طالبناك به هو الأنصاف...حتى نصل لنتيجة ..والمحصلة أنك لم تقدم دليل واحد على "مقتل الطيارين " من قبل الأيرانيين سوى "كلام بعض الأعضاء" الذي مع أحترامي لك ولهم..لاقيمة له..في هكذا مواضيع..الذي له قيمة هو الدليل..!
اقتباس:

ولك مني تحيه وسلام


وكل عام وأنت بألف خير ولك خالص تحياتي ودعواتي.

حالم في الخريف 01-09-2011 05:35 AM

سيد نجف الاشرف
سألتني عن دور لي في مقارعة الباطل زمن الطاغية وبعده .. وانك لم تر عرض اكتافي في هذا المجال.. وهو من غريب المقال .. هل في ادبيات العمل الامني والعسكري ضد الطواغيت او المحتلين ان يكون من الضرورة ان يتباهى المرء بعرض اكتافه هنا وهناك.. ليس بالضرورة ياسيد مدير ان ترى عرض اكتافي وانا اودي واجبا شرعيا فعملي ليس عبادة لك .. وبما انك تقول ان اهل مكة ادرى بشعابها .. فأنا اعلم بمواطن ذبح الشيعة وتقتليلهم وتهجيرهم من ديارهم واغتصاب اعراضهم على ايدي التكفيريين والصداميين .. وقد عرضت اكتافي واقدامي ويدي هناك عند تلك تلك الثغور حيث النهر الثالث الذي اسماه كلاب البعث وبقاياه والتكفيريون ,, ثلاجة الشيعة ..وهناك كانت ساحتي وساحة اخواني منذ زمن الطاغية المجرم حيث قارعنا خصوم آل محمد بالحجج الدامغة ثم بكل ما اتانا الله من قوة .. والى الساعة لم يسقط السلاح من ايدينا ..ووقفنا ننتصر لأعراض الشيعة التي تنتهك ودمائهم التي تراق وسط مجاهيل اللطيفية و اليوسفية والسيافية وسلمان باك و جبلة والمحمودية والحصوة .. فمنا من قتل ومنا لا يزال صامدا في تلكم الثغور الشيعية وسط اهمال و تماهل وتصالحات اغدقت بها علينا دولتكم التي يقودها المالكي ..
ترى اين انت حتى اريك عرض اكتافي في مقارعة الباطل .. ارى انك انت الذي يجب ان يبحث عمن يعرضون اكتافهم ورقابهم للموت دفاعا عن التشيع ..

تحياتي الى عقلك الناضج بمستوى منطقك

طيار عراقي 01-09-2011 05:40 AM

من مكتب السيد علي الحسيني السيستاني
ادامه الله

السؤال :

هل يجوز لنا القصاص من أصحاب التقارير التي أدت إلى إعدام أبناءنا ؟
الجواب :

لا تجوز المبادرة إلى اتخاذ أي إجراء بصدد معاقبتهم ، بل لابدّ من تأجيل الأمر إلى حين تشكيل محكمة صالحة للنظر في القضايا


الرابط

http://www.sistani.org/index.php?p=297396&id=644


السؤال :

قتل لي اثنان من اقاربي وعرفت القاتل هل يجوز لي قتل القاتل ام لا؟

الجواب :

لا يجوز لك ذلك مطلقاً ويوجب القصاص عليك وإنما ذلك لوليّه الشرعي إذا ثبت القتل العمد عند الحاكم الشرعي.۱

الرابط

http://www.sistani.org/index.php?p=2...e=2&perpage=10




هذه الفتوى من مكتب السيد السيستاني
هل لك ان تعطيني فتوى احلت قتل الطيارين من فضلك يا اخي حالم ؟؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:19 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024