|
اقتباس:
ففي جامع التحصيل قد ذكر ان مراسله الصحيحة خصصها البيهقي فقط عن ابن مسعود و في نفس الصفحة مكتوب انه لم يسمع عن الصحابة اصلا , بل و ازيدك من الشعر بيتا ففي نفس الصفحة مكتوب ان مراسيل سعيد مقدمة على مراسيل ابراهيم و هذا ما كنت اقوله ان رواية سعيد و علقمة مقدمة امام رواية ابراهيم لانهما ادركا عمر و هو لم يدركه . و لهذا اقول ان رواية ابراهيم عن عمر لا تصح لانها تخالف ماذكره سعيد , و ذلك لان مراسيل سعيد مثدمة على مراسيل ابراهيم (هذا ان فرضنا ان قول سعيد و علقمة مرسل لانهما في الحقيقة ادركا عمر و اما ابراهيم فلم يدركه ) فقد ادنت نفسك بهذا الكلام و الوثيقة !!!! و هنا ما كتب في الوثيقة : فلهذا ينزل مراسيله و ان كانت مقبولة عن مرتبة مراسيل بن المسيب لانه من قدماء التابعين المصدر: نفس الوثيقة , جامع التحصيل لحافظ العلائي , الباب الرابع ص 89 و لذا يكون عمر رضي الله عنه قد شرب بعد ان كسره بالماء و عاد نبيذا عاديا غير مسكرا كما قال سعيد بن المسيب و علقمة . |
اقتباس:
اقتباس:
انت الظاهر مسكين وانا لااريد ان احرجك اكثر اولا الباب الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها والبيهقي انفرد بهذا الراي التالي وخص البيهقي ذلك بما ارسله عن ابن مسعود دون غيره وعلى ميزانك في الولاده والمات فان ابن عبد البر تولد (368 هـ - 463هـ) اما البيهقي (384 - 458 هـ) فابن عبد البر مقدم في الرأي كما ان احمد ابن حنبل قال أحمد ' لا بأس بمرسلاته ' وقال يحيى بن سعيد القطان ' كان شعبة يضعف إبراهيم عن علي ' وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين وقال ابن معين ايضا وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين اذن احمد ابن حنبل وابن عبد البر وابن معين مقدمين على البيهقي وانتهى الامر عزيز واضح |
اقتباس:
هنا ما كتب في الوثيقة : فلهذا ينزل مراسيله و ان كانت مقبولة عن مرتبة مراسيل بن المسيب لانه من قدماء التابعين المصدر: نفس الوثيقة , جامع التحصيل لحافظ العلائي , الباب الرابع ص 89 و لذا يكون عمر رضي الله عنه قد شرب بعد ان كسره بالماء و عاد نبيذا عاديا غير مسكرا كما قال سعيد بن المسيب و علقمة . هذا طبعا ان كان ما يقوله ابن المسيب و علقمة من المراسيل و الا فانهما ادركا عمر و ابراهيم لم يدركه يعني كلامهما مقدم في المراسيل فما بالك اذا ادركا عمر !!!!! |
اقتباس:
اقتباس:
نرجع ونعيد نفس الكلام الذي تجاهله وكلام البيهقي هو تفرد به ومن اهل الصنعه كلهم اختلفوا فيه ونعيد الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها والبيهقي انفرد بهذا الراي التالي وخص البيهقي ذلك بما ارسله عن ابن مسعود دون غيره وعلى ميزانك في الولاده والمات فان ابن عبد البر تولد (368 هـ - 463هـ) اما البيهقي (384 - 458 هـ) فابن عبد البر مقدم في الرأي كما ان احمد ابن حنبل قال أحمد ' لا بأس بمرسلاته ' وقال يحيى بن سعيد القطان ' كان شعبة يضعف إبراهيم عن علي ' وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين وقال ابن معين ايضا وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين اذن احمد ابن حنبل وابن عبد البر وابن معين مقدمين على البيهقي وانتهى الامر عزيز واضح |
اقتباس:
و الشيء الثاني ان سعيد و علقمة ادركا عمر اما ابراهيم فلم يدرك يعني قول سعيد و علقمة مقدم و قول ابراهيم المرسل لا يكون صحيحا ان عارض رواية اصح منها خصوصا رواية متصلة كرواية سعيد و علقمة , لا يمكن تقديم المرسل على المتصل مستحيل . و قد ذكرت ما ذكر ان مراسيل سعيد مقدم على مراسيل ابراهيم فكيف تقارن بما اتصل عن سعيد الى عمر بما ارسل عن ابراهيم الى عمر!!!!! فلهذا ينزل مراسيله و ان كانت مقبولة عن مرتبة مراسيل بن المسيب لانه من قدماء التابعين المصدر: نفس الوثيقة , جامع التحصيل لحافظ العلائي , الباب الرابع ص 89 |
كلام سعيد مقدم على ابراهيم :
قال الحافظ العلائي في جامع التحصيل ( الباب الرابع في فروع وفوائد وتنبيهات 000) الأول في بيان من قيل عنه إنه كان لا يرسل إلا عن ثقة ومن كان بخلاف ذلك وقد تقدم كثير من ذلك مفرقات ونذكره هنا مجموعة ما زيادات وقد اتفقت كلمتهم على سعيد بن المسيب وأن جميع مراسيله صحيحة وأنه كان لا يرسل إلا عن ثقة من كبار التابعين أو صحابي معروف قال معنى ذلك بعبارات مختلفة جماعة من الأئمة منهم مالك ويحيى بن سعيد القطان وأحمد بن حنبل وعلي بن المديني ويحيى بن معين وغيرهم وقال أحمد بن حنبل مرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها وخص البيهقي ذلك بما أرسله عن ابن مسعود دون غيره000 )0
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقول انا الطالب هل كلامنا في مرسلات سعيد ابن المسيب ولاتنقل من المواقع انا ااتي بوثائق وقلت حضرتكم اقتباس:
اقتباس:
لن نترك هذا الكلام المثبت نرجع ونعيد نفس الكلام الذي تجاهله وكلام البيهقي هو تفرد به ومن اهل الصنعه كلهم اختلفوا فيه ونعيد الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها والبيهقي انفرد بهذا الراي التالي وخص البيهقي ذلك بما ارسله عن ابن مسعود دون غيره وعلى ميزانك في الولاده والمات فان ابن عبد البر تولد (368 هـ - 463هـ) اما البيهقي (384 - 458 هـ) فابن عبد البر مقدم في الرأي كما ان احمد ابن حنبل قال أحمد ' لا بأس بمرسلاته ' وقال يحيى بن سعيد القطان ' كان شعبة يضعف إبراهيم عن علي ' وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين وقال ابن معين ايضا وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين اذن احمد ابن حنبل وابن عبد البر وابن معين مقدمين على البيهقي وانتهى الامر عزيز واضح |
اقتباس:
و رواية ابراهيم عن عمر لا تصح لانها تعارض رواية سعيد و علقمة و هما ممن ادركا عمر فاذا كان هناك تعارض فان رواية سعيد مقدمة لما ذكرته في الرد السابق و كل من هو ليس اعمى يرى التعارض في الروايتين فرواية سعيد و علقمة تقول انه شرب بعد ان كسر الشراب و رواية ابراهيم تقول انه ذاقها ثم كسرها بالماء فالمقدم في الروايتين هو قول سعيد و علقمة لانه كما ذكرنا : وقال يحيى بن سعيد الأنصاري كان سعيد بن المسيب يسمي رواية عمر بن الخطاب لأنه كان أحفظ الناس لأحكامه وقال مالك بلغني أن عبد الله بن عمر كان يرسل إلى ابن المسيب يسأله عن بعض شأن عمر وأمره هذا ولم يحفظ عن أحد من الأئمة أنه طعن في رواية سعيد عن عمر بل قابلوها كلهم بالقبول والتصديق ومن لم يقبل المرسل قبل مرسل سعيد عن النبي صلى الله عليه و سلم قال الحافظ العلائي في جامع التحصيل ( الباب الرابع في فروع وفوائد وتنبيهات 000) الأول في بيان من قيل عنه إنه كان لا يرسل إلا عن ثقة ومن كان بخلاف ذلك وقد تقدم كثير من ذلك مفرقات ونذكره هنا مجموعة ما زيادات وقد اتفقت كلمتهم على سعيد بن المسيب وأن جميع مراسيله صحيحة قال أحمد إذا لم يقبل سعيد بن المسيب عن عمر فمن يقبل سعيد عن عمر عندنا حجة فاصح الاقوال عن عمر هو سعيد عن عمر و هو حجة و هو صحيح دائما فعلى هذا قوله مقدم على ابراهيم في حالة وجود التعارض , فرواية ابراهيم لا تقبل و تقبل رواية سعيد و علقمة و هي الصحيحة انتهى . |
و الغريب كيف تقدم قول ابراهيم على علقمة ايضا, و هو ممن ادرك عمر و حدث عنه :
هذه ترجمته : علقمة بن وقاص ( ع ) ابن محصن بن كلدة الليثي ، العتواري ، المدني ، أحد العلماء . حدث عن عمر ، وعائشة ، وبلال بن الحارث المزني ، وعمرو بن العاص ، وابن عمر وطائفة ، له أحاديث ليست بالكثيرة ، وثقه ابن سعد ، والنسائي . حدث عنه ولداه : عمرو وعبد الله ، والزهري ، وابن أبي مليكة ، ومحمد بن إبراهيم التيمي ، وعمرو بن يحيى المازني ، وله دار بالمدينة وعقب . مات في دولة عبد الملك بن مروان حديثه في الكتب الستة . [ ص: 62 ] قرأت على إسحاق بن طارق : أخبركم ابن خليل ، أنبأنا أبو المكارم التيمي ، أنبأنا أبو علي الحداد ، أنبأنا أبو نعيم الحافظ ، حدثنا فاروق الخطابي ، حدثنا أبو مسلم الكشي ، حدثنا معمر بن عبد الله ، حدثنا شعبة عن الحكم ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، عن عبد الله قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : إن الله يحب أن تقبل رخصه ، كما يحب أن تؤتى عزائمه قال أبو نعيم تفرد برفعه معمر هذا . |
اقتباس:
اقتباس:
اقول اولا لن نترك هذا التقرير كما قررنا لن نترك هذا الكلام المثبت نرجع ونعيد نفس الكلام الذي تجاهله وكلام البيهقي هو تفرد به ومن اهل الصنعه كلهم اختلفوا فيه ونعيد الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها والبيهقي انفرد بهذا الراي التالي وخص البيهقي ذلك بما ارسله عن ابن مسعود دون غيره وعلى ميزانك في الولاده والمات فان ابن عبد البر تولد (368 هـ - 463هـ) اما البيهقي (384 - 458 هـ) فابن عبد البر مقدم في الرأي كما ان احمد ابن حنبل قال أحمد ' لا بأس بمرسلاته ' وقال يحيى بن سعيد القطان ' كان شعبة يضعف إبراهيم عن علي ' وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين وقال ابن معين ايضا وقال عباس الدوري عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة إلا حديث تاجر البحرين اذن احمد ابن حنبل وابن عبد البر وابن معين مقدمين على البيهقي وانتهى الامر عزيز واضح وثانيا لامنافي في قبولهما معا فان الاول مقدم والثاني مراسيله صحيحه كما تقرر من المبحث واضح انتهى الاشكال |
اقتباس:
و اما ان الاول و الثاني هما نفس الشيء , اقول هذا مضحك لان رواية سعيد و علقمة تعارض رواية ابراهيم فلا يمكن الجمع بينهما اما رواية سعيد و علقمة او رواية ابراهيم وبما ان قول سعيد مقدم على ابراهيم و انهما سبقا ابراهيم و ادركا عمر و ابراهيم متاخر و لم يدرك عمر , و سعيد هو افضل من يروي عن عمر فاذا رواية سعيد و علقمة هي الصحيحة و رواية ابراهيم لا تصح. و الغريب ان من قال بصحة مراسيل ابراهيم هو يحيى بن معين فقط فلماذا لا تاتي ببقية ما قاله الاخرون عن مراسيل ابراهيم و اما احمد فقال لا باس و لم يقل ان كلها صحيحة . فلا تحاول اللف و الدوران لان الموضوع انتهى فعمر لم يشرب الا بعد ان كسر شرابه بالماء و اصبح نبيذا عاديا , انتهى . و لكني اعرف انك سعود و تكرر نفس الكلام كالعادة و لا استغرب ان ذهبت الى السب و الشتم و قول وهابي و غيرها . |
مما يدل ان كلام سعيد مقدم على ابراهيم :
قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو : وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد فها هو المقطع الذي بترته فهنا احمد يقدم قول سعيد على قول ابراهيم فكلا من الامامين الذين استشهدت بكلامهما قدما قول سعيد على قول ابراهيم فيحيى بن معين قال ان مراسيله اصح المراسيل و احمد قال ان مرسلاته اصلح المرسلات مع انك بترت قول احمد كما بترت تعليق محقق طبقات ابن سعد في معنى كلمة دبرة !!!! و هنا ننهي تدليسك على الناس و نقول ان قول سعيد مقدم على قول ابراهيم و ان عمر رضي الله عنه لم يشرب الا بعد ان كسر الشراب بالماء و عاد نبيذا عاديا . |
و للاضافة :
قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل فالخلاصة ان كل العلماء اتفقو ان مراسيل سعيد و كلامه مقدم على غيره و قد صرح بهذا يحيى بن معين و احمد بن حنبل . |
و للاضافة ايضا :
قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته». |
اقتباس:
اقتباس:
اقول انا الطالب313 شوف انت لم تقرا كل شي وفقط تطنطن وماهذا الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد اقتباس:
اقتباس:
ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل اقتباس:
اقتباس:
ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png |
اقتباس:
اقول كالعادة تعيد و تكرر لانه لم يبقى لديك شيء انت تتكلم من باب انه لا يوجد اي تعارض و لكن التعارض موجود اذ ان رواية سعيد و علقمة تذكر ان عمر شرب بعد ان كسر الشراب و عاد نبيذا و اما رواية ابراهيم تذكر انه ذاق قبل كسره و لا يمكن الجمع بينهما ففي هذه الحالة نقدم قول سعيد و علقمة لان كلاهما ادركا عمر و لان كلامهما اصح من ابراهيم . |
و عموما ساعيد ما ذكره ابن معين و احمد :
كلام سعيد مقدم على ابراهيم : قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو : وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته». |
اقتباس:
اقتباس:
اعيد واكرر نفس الكلام ولانرى رد سوى الكوبي بيست ولااعرف الاداره الى متى تنتظر ومن ثم اقرر الكلام مره اخرى ولاتعارض بينهما والجمع هي طريقه ابن حجر في الامور الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح |
اعانك الله اخوي الطالب ابقى عيد واصقل ولا يهمك |
مولانا الحبيب هذا لويتبع ابن تيميه كان حليت الامر من زمان بس شنسوي
المهم الظاهر كلامي ميشوفه الله العالم |
اقتباس:
ان رواية سعيد و علقمة تذكر ان عمر شرب بعد ان كسر الشراب و عاد نبيذا و اما رواية ابراهيم تذكر انه ذاق قبل كسره و لا يمكن الجمع بينهما ففي هذه الحالة نقدم قول سعيد و علقمة لان كلاهما ادركا عمر و لان كلامهما اصح من ابراهيم . و عموما ساعيد ما ذكره ابن معين و احمد : كلام سعيد مقدم على ابراهيم : قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو : وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته». للملاحظة : اسلوب التطفيش الذي تمارسه على امل ان امل من الكتابة لن ينفعك فانا مستعد ان اوصلها الى الصفحة الف و ان لم تصدق فجرب . |
لاجديد وسنعيد اعيد واكرر نفس الكلام ولانرى رد سوى الكوبي بيست ولااعرف الاداره الى متى تنتظر ومن ثم اقرر الكلام مره اخرى ولاتعارض بينهما والجمع هي طريقه ابن حجر في الامور الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح |
والان القاضيه وزياده ارواء الغليل لمحمد ناصر الدين الالباني الجزءالسادس 1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به. قلت: وإسناده صحيح مرسل. وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه. وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ: " وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك. إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ". والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png اذن الالباني قبل بمراسيله وهو يرسل على النبي وهو صحيح اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا |
اقتباس:
قاتل الله الجهل !!!! اولا هو قال مرسل و المرسلات من الضعاف يعني اسناده حتى ابراهيم صحيح و لكنه مرسل عن ابراهيم ثانيا ان افترضنا صحة ما تقول , اين معارضة هذه الرواية لقول سعيد و علقمة او قول احد سبق ابراهيم!!!!!! ثالثا انا اصلا لم اطعن في ابراهيم الا ما تعارض مع قول من تقدم اذ ان القاعدة تقول : لو عارض مرسل صحيح مع متصل صحيح فان المقدم هو المتصل الصحيح فاين المعارضة هنا !!!!! ثم انه لا يقبل عن عمر من التابعين ما يعارض قول سعيد عن عمر لان رواية عمر . قاتل الله الجهل !!! و اما بالنسبة لما ذكرته و عدته كعادتك و انا متوقع ان تعيد و تعيد و في نفس الوقت تتهمني بالاعادة و لكن انظر: ان رواية سعيد و علقمة تذكر ان عمر شرب بعد ان كسر الشراب و عاد نبيذا و اما رواية ابراهيم تذكر انه ذاق قبل كسره و لا يمكن الجمع بينهما ففي هذه الحالة نقدم قول سعيد و علقمة لان كلاهما ادركا عمر و لان كلامهما اصح من ابراهيم . و عموما ساعيد ما ذكره ابن معين و احمد : كلام سعيد مقدم على ابراهيم : قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . و اما قول احمد لا باس به فهذا تدليس منك لانك بترت النص الكامل و ها هو : وقال أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد بن المسيب أصلح المرسلات ، ومرسلات إبراهيم النخعي لا بأس بها ، وليس في المرسلات أضعف من مرسلات الحسن ، وعطاء بن أبى رباح ، فإنهما كان يأخذان عن كل واحد قال انا عبد الله بن جعفر قال ثنا يعقوب بن سفيان قال حدثني الفضل بن زياد قال سمعت أبا عبد الله يعني أحمد بن حنبل يقول مرسلات سعيد بن المسيب أصح المراسيل قال أحمد كما في تهذيب التهذيب (4\76): «مرسلات سعيد صحاح. لا نرى أصح من مرسلاته». و اضيف ايضا ضربة قوية لك : عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تشربوا في نقير ، ولا مزفت ، ولا دباء ، ولا حنتم ، واشربوا في الجلد الموكأ عليه ، فإن اشتد فاكسروه بالماء ، فإن أعياكم فأهريقوه الراوي: قيس بن النعمان المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3695 خلاصة الدرجة: صحيح |
و هنا ضربة اخرى فان قول ابراهيم لم يعارض قول سعيد و علقمة بل ايضا :
أخبرنا عبد الرزاق قال : أخبرنا ابن جريج قال : أخبرني إسماعيل أن رجلا عب في شراب نبذ لعمر بن الخطاب بطريق المدينة ، فسكر ، فتركه عمر حتى أفاق ، فحده ، ثم أوجعه عمر بالماء فشرب منه . مصنف عبد الرزاق الصنعاني ج9 ص224 يعني عمر شرب بعد الكسر حدثنا أبو بكر قال حدثنا ابن مسهر عن الشيباني عن حسان بن مخارق قال : بلغني أن عمر بن الخطاب ساير رجلا في سفر وكان صائما ، فلما أفطر أهوى إلى قربة لعمر معلقة فيها نبيذ قد خضخضها البعير ، فشرب منها فسكر ، فضربه عمر الحد ، فقال له : إنما شربت من قربتك ، فقال له عمر : إنما جلدناك لسكرك.مصنف ابن ابي شيبة ج6 ص502 فخالف قوله قول حسان بن مخارق و قول اسماعيل و قول سعيد و علقمة . |
و قول علقمة مقدم على قول ابراهيم و غيره , اذ ان علقمة عاصر الرسول صلى الله عليه وسلم و ابو بكر و عمر و عثمان و علي فانظر:
فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها ، الإمام ، الحافظ ، المجود ، المجتهد الكبير، أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان بن كهل وقيل : ابن كهيل بن بكر بن عوف ، ويقال : ابن المنتشر بن النخع ، النخعي ، الكوفي ، الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن ، وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي . ولد في أيام الرسالة المحمدية، وعداده في المخضرمين ، وهاجر في طلب العلم والجهاد ، ونزل الكوفة ، ولازَمَ ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل ، وتفقه به العلماء ، وبَعُدَ صيته . حدث عن عمر ، وعثمان ، وعلي ، وسلمان ، وأبي الدرداء ، وخالد بن الوليد ، وحذيفة ، وخباب ، وعائشة ، وسعد ، وعمار ، وأبي مسعود البدري ، وأبي موسى ، ومعقل بن سنان ، وسلمة بن يزيد الجعفي ، وشريح بن أرطاة ، وقيس بن مروان ، وطائفة سواهم . الرابط من ترجمته :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16588 فان عارض كلام علقمة كلام ابراهيم فمن المؤكد تقديم كلام علقمة . |
لاجديد وسنعيد اعيد واكرر نفس الكلام ولانرى رد سوى الكوبي بيست ولااعرف الاداره الى متى تنتظر ومن ثم اقرر الكلام مره اخرى ولاتعارض بينهما والجمع هي طريقه ابن حجر في الامور الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png والان القاضيه وزياده ارواء الغليل لمحمد ناصر الدين الالباني الجزءالسادس 1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به. قلت: وإسناده صحيح مرسل. وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه. وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ: " وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك. إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ". والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png اذن الالباني قبل بمراسيله وهو يرسل على النبي وهو صحيح اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا |
اقتباس:
اقتباس:
اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح بلا لف ودوران اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول الحاوي الكبير للشافعي الجزءالثالث عشر ص388 عن ابي مسعود البدري الانصاري قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه وهذا ايضا شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png |
اقتباس:
عادتك اصبحت معروفة و هي تهرب منك اولا ما الدليل ان ابن حجر قبل الروايتين مع بعض ثانيا ما دليلك انه لا يوجد تعارض بل التعارض موجود رواية تقول شرب بعد الكسر و رواية تقول ذاقها قبل ثم كسرها !!!! و قد عارض قول علقمة و سعيد و اسماعيل و حسان بن مخارق و لا تتهرب منوجود التعارض لانهة موجود . ثالثا حتى الان الوحيد الذي قال بصحة كل ما قاله ابراهيم هو بن معين و في نفس الوقت هو يقدم قول سعيد عليه كمت بينا سابقا فاي حجة !!! ابن معين يؤكد كلامي . |
اقتباس:
اما انك جاهل او تتجاهل بصراحة قلنا ان الرواية من علقمة متصلة : و قول علقمة مقدم على قول ابراهيم و غيره , اذ ان علقمة عاصر الرسول صلى الله عليه وسلم و ابو بكر و عمر و عثمان و علي فانظر: فقيه الكوفة وعالمها ومقرئها ، الإمام ، الحافظ ، المجود ، المجتهد الكبير، أبو شبل علقمة بن قيس بن عبد الله بن مالك بن علقمة بن سلامان بن كهل وقيل : ابن كهيل بن بكر بن عوف ، ويقال : ابن المنتشر بن النخع ، النخعي ، الكوفي ، الفقيه عم الأسود بن يزيد وأخيه عبد الرحمن ، وخال فقيه العراق إبراهيم النخعي . ولد في أيام الرسالة المحمدية، وعداده في المخضرمين ، وهاجر في طلب العلم والجهاد ، ونزل الكوفة ، ولازَمَ ابن مسعود حتى رأس في العلم والعمل ، وتفقه به العلماء ، وبَعُدَ صيته . حدث عن عمر ، وعثمان ، وعلي ، وسلمان ، وأبي الدرداء ، وخالد بن الوليد ، وحذيفة ، وخباب ، وعائشة ، وسعد ، وعمار ، وأبي مسعود البدري ، وأبي موسى ، ومعقل بن سنان ، وسلمة بن يزيد الجعفي ، وشريح بن أرطاة ، وقيس بن مروان ، وطائفة سواهم . الرابط من ترجمته :http://www.islamweb.net/newlibrary/s....php?ids=16588 فان عارض كلام علقمة كلام ابراهيم فمن المؤكد تقديم كلام علقمة . و الثاني الذي عارضه ابراهيم هو سعيد : قال الحاكم في علوم الحديث : " أكثر ما تروى المراسيل من أهل المدينة عن ابن المسيب. ومن أهل مكة عن عطاء بن أبى رباح . ومن أهل البصرة عن حسن البصري . ومن أهل الكوفة عن إبراهيم بن زيد النخعي . ومن أهل مصر عن سعيد بن أبى هلال . ومن أهل الشام عن مكحول ". قال : " وأصحها كما قال ابن معين مراسيل ابن المسيب ، لأنه من أولاد الصحابة ، وأدرك العشرة وفقيه أهل الحجاز ، ومفتيهم ، وأول الفقهاء السبعة الذين يعتد مالك بإجماعهم كإجماع كافة الناس ، وقد تأمل الأئمة المتقدمون مراسله فوجدوها بأسانيد صحيحة ، وهذه الشرائط لم توجد في مراسيل غيره " اهـ قال الحافظ ابن حجر في تقريب التهذيب (2396) وقال: " سعيد بن المسيب بن حزن بن أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم القرشي المخزومي أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانيةأحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار من كبار الثانية اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المديني لا أعلم في التابعين أوسع علما منه مات بعد التسعين وقد ناهز الثمانين ع". وقال الخطيب في الكفاية (1/404) أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال انا أبو العباس محمد بن يعقوب الأصم في كتابه قال سمعت العباس بن محمد الدوري يقول سمعت يحيى بن معين يقول أصح المراسيل مراسيل سعيد بن المسيب قال ابن رجب في شرح العلل (1/96) :" وقال ابن معين : (( مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلىّ من مرسلات الحسن ، ومرسلات إبراهيم صحيحه إلا حديث تاجر البحرين ، وحديث الضحك في الصلاة )) " فها هو يحيى بن معين الذي قال بان مرسلات ابراهيم صحيحة يقول ان اصح المرسلات هي عن بن المسيب يعني قول سعيد مقدم على قول ابراهيم . فالتعارض موجود و الخلاصة ان علقمة متصل و سعيد مقدم على ابراهيم و قول ابراهيم يعارض قولهما حتى لو قيل عن مراسيله صحيحة الا بشرط ان لا يعارض قول المتصل و قول من اصح منه و هذا راي اجمع عليه العلماء بما فيهم ابن معين , و هذا امر معروف. فالخلاصة ان عمر شرب بعد ان كسر الشراب بالماء . |
وقال الشافعي أيضاً في كتاب الرهن الصغير وقد قيل له : كيف قبلتم عن ابن المسيب منقطعاً ولا تقبلوه عن غيره ؟ .
قال : (( لا نحفظ لابن المسيب منقطعاً إلا وجدنا ما يدل على تسديد ، ولا أثر عن أحد عرفنا عنه ، إلا عن ثقة معروف ، فمن كان مثل حاله قبلنا منقطعه )) |
اقتباس:
اقتباس:
لاجديد ونعيد وموضوعنا ليس عن مراسيل ابن المسيب لاجديد وسنعيد اعيد واكرر نفس الكلام ولانرى رد سوى الكوبي بيست ولااعرف الاداره الى متى تنتظر ومن ثم اقرر الكلام مره اخرى ولاتعارض بينهما والجمع هي طريقه ابن حجر في الامور الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png والان القاضيه وزياده ارواء الغليل لمحمد ناصر الدين الالباني الجزءالسادس 1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به. قلت: وإسناده صحيح مرسل. وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه. وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ: " وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك. إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ". والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png اذن الالباني قبل بمراسيله وهو يرسل على النبي وهو صحيح اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح بلا لف ودوران اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول الحاوي الكبير للشافعي الجزءالثالث عشر ص388 عن ابي مسعود البدري الانصاري قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه وهذا ايضا شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png |
و الان و بعد ان اثبت التعارض بين رواية سعيد و رواية ابراهيم
و التعارض بين رواية علقمة و رواية ابراهيم و كيف ان علقمة شهد عمر و اثبت ان عمر شرب بعد كسر الشراب و كان هذا يفعل ايام الرسول صلى الله عليه وسلم حانت الضربة القاضية : وروى إسرائيل عن أبي إسحاق عن الشعبي عن سعيد وعلقمة أن أعرابيا شرب من شراب عمر ، فجلده عمر الحد ، فقال الأعرابي : إنما شربت من شرابك فدعا عمر شرابه فكسره بالماء ثم شرب منه وقال : ( من رابه من شرابه شيء فليكسره بالماء ) ، ورواه إبراهيم النخعي عن عمر نحوه ، وقال فيه : إنه شرب منه بعدما ضرب الأعرابي كنت انتظر منك ان تعترف لكن لم تفعل , عموما الرواية هي عن ابو بكر الجصاص عن ابراهيم دون اسناد و ابو بكر الجصاص ولد سنة 305 و ابراهيم توفي سنة 96 فينهما 209 سنة و اما رواية السرخسي : وعن إبراهيم رحمه الله ، قال : أتى عمر بإعرابى سكران معه إداوة من نبيذ مثلث ، فأراد عمر : أن يجعل له مخرجاً فما أعياه إلاّ ذهاب عقله فأمر به فحبس حتى صحا ، ثم ضربه الحد ودعا بإداوته وبها نبيذ فذاقه فقال : أوه هذا فعل به هذا الفعل ، فصب منها في اناء ثم صب عليه الماء فشرب وسقى أصحابه ، وقال : إذا رابكم شرابكم فإكسروه بالماء فاولا هو قال ذاقه و لم يشرب منه اي وضعه في فمه ليعرف شدته ثم تفله و الا لكان ذكر انه شربه . ثانيا فكذلك الحال لان السرخسي لم يشهد ابراهيم و الرواية دون اسناد فالسرخسي توفي سنة 490 و ابراهيم توفي سنة 96 فينهما تقريبا 394 سنة . الخلاصة : هذه الرواية لا تصح و عمر شرب بعد كسر الشراب . |
اقتباس:
اقتباس:
هههههههههههههههههههههههه والله انت مضحك والله العظيم تقول ان ابو بكر الجصاص روى عن ابراهيم هههههههههههههههههه وانت مشغول بالتواريخ ههههههههههههه هو ينقل روايه هل قال انا اروي عنه ههههههههههههه عجيب غباءءءءءءءءءءء مسكين ونكمل وتقول بعد ان اعترف والا لماذا اجبت ان عمر ذاقه طيب تبثت انه ذاقه وفي روايه الطحاوي فشرب ولكن تقول ذاقه ثم تفله ههههههههههههههههههه من اين عرفت انه تفله ااتني باثبات والان سابين الامور واضع الوثائق وانتقل الى ان عمر شرب ولم يذق وهذا حديث الغرام ولاتعارض بينهما والجمع هي طريقه ابن حجر في الامور الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png اذن قالوا وانت لاتقرا ونعيد ارجع واقول ليس موضوع البحث مراسيل سعيد الامر ليس هذا وكلامك الا تشتيت الموضوع فقط ونكمل ارجع واقول موضوعنا ليس سعيب ابن المسيب نعم مراسيله صحيحه وهي لم تعارض ابراهيم النخعي فنجمع بين الامرين والنتيجه صحيحه وهذه الزبده وبقيه الامور ايضا ثابته لعمر وانت تكرر فقط الاول-في بيان من قيل عنه انه كان لايرسل الا عن ثقه وقال احمد بن حنبل مرسلات ابراهيم النخعي لاباس بها عن يحيى ابن معين ' مراسيل النخعي عندي صحيحة التمهيد لابن عبد البر الجزءالاول فمراسيل سعيد بن المسيب ومحمد بن سيرين وابراهيم النخعي عندهم صحاح http://www.saifoali.org/up/files/pnb...1jzsuk1diy.png والان القاضيه وزياده ارواء الغليل لمحمد ناصر الدين الالباني الجزءالسادس 1682 - (روى سعيد بإسناده عن إبراهيم النخعي: " أن النبي (صلى الله عليه وسلم) ورث ثلاث جدات اثنتين من قبل الأب وواحدة من قبل الأم " وأخرجه أبو عبيد والدارقطني). 2 / 61 ضعيف. أخرجه الدارقطني (ص 463) وكذا البيهقي (6 / 236) من طريق منصور عن إبراهيم بن يزيد النخعي به. قلت: وإسناده صحيح مرسل. وأخرجه الدارمي (2 / 358) من هذا الوجه بنحوه. وأخرجه البيهقي من مرسل الحسن البصري أيضا. قال الحافظ: " وذكر البيهقي عن عمد بن نصر أنه نقل اتفاق الصحابة والتابعين على ذلك. إلا ما روي عن سعد بن أبي وقاص أنه أنكر ذلك. ولا يصح إسناده عنه ". والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/pnm...7dipzgvuyr.png اذن الالباني قبل بمراسيله وهو يرسل على النبي وهو صحيح اذن اذا ارسل عن عمر كما صرح هو يعتبر صحيح على مبنى الالباني ايضا اولاكلامك لو عارض مرسل صحيح متصل صحيح فنقدم من اساسا الروايه كلها محموله على الارسال من سعيد وابراهيم اذن هما بنفس الاتجاه لاتتحذلق علينا واضح والان مرسل عن النبي وصحيح من الالباني واضح وووووووووووووووووواضح بلا لف ودوران اما قولك حديث النبي فشاهد النبي ماذا فعل لا كما تقول الحاوي الكبير للشافعي الجزءالثالث عشر ص388 عن ابي مسعود البدري الانصاري قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه وهذا ايضا شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png |
شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png |
الحاوي الكبير للشافعي الجزءالثالث عشر ص388 عن ابي مسعود البدري الانصاري قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه وهذا ايضا شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png |
اقتباس:
اقول انت مسكين لان عمر لما وجده شديدا لم يشرب منه بل كسره بالماء و لو كان يشرب و يدمن على الخمر بعد اسلامه لما كان كسره بالماء و هذا ايضا : - حدثنا أبو أمية قال ثنا أبو نعيم قال ثنا عبد السلام عن ليث عن عبد الملك بن أخي القعقاع بن شور عن بن عمر قال : شهدت رسول الله صلى الله عليه و سلم أتي بشراب فأدناه إلى فيه فقطب فرده فقال رجل يا رسول الله أحرام هو فرد الشراب ثم عاد بماء فصبه عليه ذكر مرتين أو ثلاثا ثم قال إذا اغتلمت هذه الأسقية عليكم فاكسروا متونها بالماء المصدر: شرح المعاني للطحاوي الرابط :http://islamport.com/d/1/mtn/1/66/2372.html فلاحظ الرسول صلى الله عليه وسلم يقول اذا اغتلمت يعني اذا اشتدت و كيف يعرف انها اشتدت الا بالريح او الذوق و رويت رواية اخرى : - - حدثنا فهد قال ثنا عمر بن حفص قال ثنا أبي عن الأعمش قال حدثني حبيب بن أبي ثابت عن نافع عن أبي علقمة قال : أمر بنبيذ له فصنع في بعض تلك المنازل فأبطأ عليهم ليلة فأتي بطعام فطعم ثم أتي بنبيذ قد احلف واشتد فشرب منه ثم قال إن هذا لشديد ثم أمر بماء فصب عليه ثم شرب هو وأصحابه نفس المصدر السابق 5999حدثني بن أبي داود قال ثنا نعيم وغيره قال أنا حجاج عن حماد عن إبراهيم عن علقمة قال : سألت بن مسعود عن قول رسول الله صلى الله عليه و سلم في المسكر قال الشربة له الأخيرة فهذا عبد الله بن مسعود قد روى عنه في إباحة قليل النبيذ الشديد من فعله وقوله ما ذكرنا ومن تفسير قول رسول الله صلى الله عليه و سلم كل مسكر حرام على ما وصفنا وقد روى عن عبد الله بن عباس عن النبي صلى الله عليه و سلم ما يدل على هذا أيضا نفس المصدر السابق 6000 حدثنا أبو بكرة قال ثنا أبو أحمد الزبيري قال ثنا سفيان عن علي بن بذيمة عن قيس بن حبتر قال سألت بن عباس عن الجر الأخضر والجر الأحمر فقال إن أول من : سأل النبي صلى الله عليه و سلم عن ذلك وفد عبد القيس فقال لا تشربوا في الدباء ولا في المزفت ولا في النقير واشربوا في الأسقية فقالوا يا رسول الله فإن اشتد في الاسقية قال صلى الله عليه و سلم صبوا عليه من الماء وقال لهم في الثالثة أو الرابعة فأهريقوه المصدر السابق و كيف يعرف انه اشتد الا بالريح او الذوق , فاحيانا لا يخرج ريح و يشتد قليلا . فهنا عرف انها اشتدت حينما شربها ثم كسرها بالماء و قد شرح هذا الامام الطحاوي و قال انه يجوز القليل من النبيذ الشديد لمعرفة ان كان قد اشتد او لا : - حدثنا محمد بن عمرو بن يونس قال حدثني أسباط بن محمد عن الشيباني عن عبد الملك بن نافع قال : سألت بن عمر فقلت إن أهلنا ينبذون نبيذا في سقاء لو أنهكته لأخذ في فقال بن عمر إنما البغي على من أراد البغي شهدت رسول الله صلى الله عليه و سلم عند هذا الركن وأتاه رجل بقدح من نبيذ ثم ذكر مثل حديث أبي أمية غير أنه قال فاكسروها بالماء ففي هذا إباحة قليل النبيذ الشديد وأولى الأشياء بنا إذ كان قد روي عنه هذا عن النبي صلى الله عليه و سلم فروى عنه عن النبي صلى الله عليه و سلم كل مسكر حرام أن نجعل كل واحد من القولين على معنى غير المعنى الذي عليه القول الآخر فيكون قوله كل مسكر حرام على المقدار الذي يسكر منه من النبيذ ويكون ما في الحديث الآخر على إباحة قليل النبيذ الشديد نفس المصدر السابق و هنا انا اقضي عليك : 5993 أخبرنا فهد قال ثنا محمد بن سعيد قال ثنا يحيى بن اليمان عن سفيان عن منصور عن خالد بن سعد عن أبي مسعود قال : عطش النبي صلى الله عليه و سلم حول الكعبة فاستسقى فأتي بنبيذ من نبيذ السقاية فشمه فقطب فصب عليه من ماء زمزم ثم شرب فقال رجل أحرام هو فقال لا وقد روى في ذلك عن أبي موسى الأشعري عن النبي صلى الله عليه و سلم . نفس المصدر السابق فاذا ما فعله عمر ليس حرام بدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم انه ليس حرام . و اما بالنسبة لرواية ابراهيم النخعي : ههههههههههههههههههههههه اضحكتني لان هذا جواب المفحم اذ انك لم تاتي بالاسناد و انا قلت على فرض صحته و لكنك لم ترد و الثابت ان كلامهما عن ابراهيم لا يصح لعدم وجود الاسناد و عدم وجود الاتصال فبينهما و بينه حوالي 200 سنة , فاما ان تاتي باسناد و اما ان تتركها و تحتج بغيرها ان وجدت اصلا . قاتل الله الجهل !!!! |
اقتباس:
كا كىمك مني اما انه اي النبي شمه انا من وضع لك بعد ان انتهينا من موضوع النخعي واثبتناه بعد عجزك الكامل اتيت الى موضوع الشرب وليس الذوق وقلت لك ان النبي لم يذق ولم يشرب بل شم وهذا الدليل وبين لي الفرق بينه وبين عمر الحاوي الكبير للشافعي الجزءالثالث عشر ص388 عن ابي مسعود البدري الانصاري قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه وهذا ايضا شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png واما تقول ان الصحاوي وهاي السوالف اتركها عيب لانه لايقول انا اروي بل هوناقل الروايه |
اقتباس:
و لانه بلا اسناد فاعطني الاسناد من الجصاص الى ابراهيم و من السرخسي الى ابراهيم . و اما بقية ما قلت فلا يهم لان الرسول صلى الله عليه وسلم قال بانه ليس محرما و قول مقدم على كل التبريرات : أخبرنا فهد قال ثنا محمد بن سعيد قال ثنا يحيى بن اليمان عن سفيان عن منصور عن خالد بن سعد عن أبي مسعود قال : عطش النبي صلى الله عليه و سلم حول الكعبة فاستسقى فأتي بنبيذ من نبيذ السقاية فشمه فقطب فصب عليه من ماء زمزم ثم شرب فقال رجل أحرام هو فقال لا وقد روى في ذلك عن أبي موسى الأشعري عن النبي صلى الله عليه و سلم . نفس المصدر السابق فاذا ما فعله عمر ليس حرام بدليل قول الرسول صلى الله عليه وسلم انه ليس حرام حدثنا فهد قال ثنا عمر بن حفص قال ثنا أبي عن الأعمش قال حدثني حبيب بن أبي ثابت عن نافع عن أبي علقمة قال : أمر بنبيذ له فصنع في بعض تلك المنازل فأبطأ عليهم ليلة فأتي بطعام فطعم ثم أتي بنبيذ قد احلف واشتد فشرب منه ثم قال إن هذا لشديد ثم أمر بماء فصب عليه ثم شرب هو وأصحابه نفس المصدر السابق 5999حدثني بن أبي داود قال ثنا نعيم وغيره قال أنا حجاج عن حماد عن إبراهيم عن علقمة قال : سألت بن مسعود عن قول رسول الله صلى الله عليه و سلم في المسكر قال الشربة له الأخيرة فهذا عبد الله بن مسعود قد روى عنه في إباحة قليل النبيذ الشديد من فعله وقوله ما ذكرنا ومن تفسير قول رسول الله صلى الله عليه و سلم كل مسكر حرام على ما وصفنا وقد روى عن عبد الله بن عباس عن النبي صلى الله عليه و سلم ما يدل على هذا أيضا نفس المصدر السابق 6000 حدثنا أبو بكرة قال ثنا أبو أحمد الزبيري قال ثنا سفيان عن علي بن بذيمة عن قيس بن حبتر قال سألت بن عباس عن الجر الأخضر والجر الأحمر فقال إن أول من : سأل النبي صلى الله عليه و سلم عن ذلك وفد عبد القيس فقال لا تشربوا في الدباء ولا في المزفت ولا في النقير واشربوا في الأسقية فقالوا يا رسول الله فإن اشتد في الاسقية قال صلى الله عليه و سلم صبوا عليه من الماء وقال لهم في الثالثة أو الرابعة فأهريقوه المصدر السابق و كيف يعرف انه اشتد الا بالريح او الذوق , فاحيانا لا يخرج ريح و يشتد قليلا . 5998-حدثنا محمد بن خزيمة قال ثنا حجاج قال ثنا حماد قال أنا حماد عن إبراهيم عن علقمة بن قيس : أنه أكل مع عبد الله بن مسعود خبزا ولحما قال فأتينا بنبيذ شديد سيرين في جرة خضراء فشربوا منه و كل هذا كما قلت لا يهم امام قول رسول الله صلى الله عليه وسلم بانه ليس حرام و اعيد : 5993_ أخبرنا فهد قال ثنا محمد بن سعيد قال ثنا يحيى بن اليمان عن سفيان عن منصور عن خالد بن سعد عن أبي مسعود قال : عطش النبي صلى الله عليه و سلم حول الكعبة فاستسقى فأتي بنبيذ من نبيذ السقاية فشمه فقطب فصب عليه من ماء زمزم ثم شرب فقال رجل أحرام هو فقال لا وقد روى في ذلك عن أبي موسى الأشعري عن النبي صلى الله عليه و سلم هذا الحديث نفسه مروي عن ابي مسعود الذي كان مع عمر |
اقتباس:
اقتباس:
فعل النبي عندكم يجوز لانه شمه لم يذقه كما اثبتنا من ابراهيم النخعي ولم يشربه كما قال اطحاويونرجع لقمه الجهل عسى ان نجد جوابا ونلجمك عليه كا كىمك مني اما انه اي النبي شمه انا من وضع لك بعد ان انتهينا من موضوع النخعي واثبتناه بعد عجزك الكامل اتيت الى موضوع الشرب وليس الذوق وقلت لك ان النبي لم يذق ولم يشرب بل شم وهذا الدليل وبين لي الفرق بينه وبين عمر الحاوي الكبير للشافعي الجزءالثالث عشر ص388 عن ابي مسعود البدري الانصاري قال عطش رسول الله -ص- وهو يطوف بالبيت فاستسقى فأوتى بنبيذ من السقايه فشمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه وقطب وجهه ودعا بذنوب من ماء زمزم فصب علبه وشرب منه والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/012...v7not00mne.png يعني يشم لا يشرب مثل عمر هنا ولكن شاهد عمر بموضوع ابراهيم النخعي الذي ثبتناه وهذا ايضا شرح معاني الاثار للطحاوي الجزءالرابع ص218 كتاب الاشربه حديث 6459 وقد روى عنه في ابابحته من النبيذ الشديد عن عمر انه كان في سفر فأتى بنبيذ فشرب منه فقطــــــــــــــــــــــــب ثم قال ان نبيذ الطائــــــــــــف له غـــــــــــــــــــــــــــرام فذكرشدة لااحفظها ثم دعا بماءفصب عليه وشرب والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/ffl...pu6amosfd3.png واما تقول ان الصحاوي وهاي السوالف اتركها عيب لانه لايقول انا اروي بل هوناقل الروايه |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:40 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024