|
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,, الزميل العزيز اقتباس:
اقتباس:
ومازلت اكرر لا اريد كلام انشائي تدعي شي وكتبك تقول شي اخر صدقني ليس لديك اي طريق تفر منه تدعي ان اهل السنه تقول ان الامام من انباء الامام الحسن اين هذا الادعاء ؟؟؟ اين المصدر الذي يذكر هذا .. الى الان حضرتك تقول كلام ليس له اي صحه اين الدليل نراجعه بارك الله فيك واطالبك به وهذا من حقي نحن نقول اي كلمه ونضع معها مصدرها ومن كتبك التي هي حجه عليك ... اقتباس:
مازلت اطالبك بدليل حول هذا الادعاء مع العلم ان كبار علماء وائمه السنه تقول عكسه ايها الزميل ... انا اطالبك بكتبك روايات الشيعيه ليست حجه عليك وانا ارفقتها لاخواني الشيعه فقط من باب اكمال الموضوع اين الرد على علمائك هي المهم واطالبك بدليل على كل كلمه اقتباس:
يا اخي في الله اريد مصادرك التي تكتب منها ومازلت منتظر مصادر ادعاتك ومازلت ايها الزميل تلف وتدور وتاتي بكلام لم ينزل الله به من سلطان نطالب بدليل ايها الجميل |
كتب اهل السنه ماهي حجه عليك
وان حاولت اثبات ولادة المهدي السني من كتبنا فانت تثبت ولادة مهدي من ذرية الحسن وليس الحسين وذكرت لك ان اهل السنه منقسمين الى قسمين الاول/ يثبتها بناء على صحة الاحاديث التي وردت بشانها والثاني/ ينكره لاعتقاده بضعف احاديثها واعيد واكرر كتب اهل السنه ليست حجه عليك وعلى اي موالي |
اقتباس:
المصدر كتاب كسر الصنم لآية الله العظمى السيد أبو الفضل ابن الرضا البرقعي روايتك كلها عن مجهولين |
سؤالي
الى زميلي الكبير العزيز النجف الاشرف وفقه الله اعطني اسماء القائم مع ترجمتها للعربيه ان امكن اعلم ان للقائم 99 اسم واشكرك مقدما |
|
ارجو حذف رد الزميل حيدر
حسب التزامكم ان النقاش بين عبدالله بن سعد والنجف الاشرف فقط |
اقتباس:
اقتباس:
اخي المسئلة ليست مسئلة غلبه اذا وددتم النقاش وطلب الحق فمن اي شخص يصلكم الرد فهو من الشيعة علما ان الاخ النجف الاشرف ابلغنا قبل قليل انه مشغول في هذه الفترة |
لا ارغب فى تشتيت الموضوع
ولامنع من انتظار العزيز الزميل الكبير النجف الاشرف |
اقتباس:
اين الخروج من الموضوع الصورة في صلب الموضوع والسيد الخوئي عندنا بمنزلة الهيثمي عندكم وفقكم الله ومن طلب الحق كما تدعيه سر بكشفه |
اقتباس:
وارجو من المشرف العقائدي تنفيذ التزامه اقتباس:
|
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,, ايها الزميل عبد الله ... يشهد الله لقد تركت التزاماتي ورجعت الى البيت حتى اكمل معك النقاش وانا الذي ابلغت الشيخ برد عليكم لكن دام انته مصر ماكو مشكله بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس:
الامام المهدي من ذريه سيدي شباب اهل الجنه الامامان الحسن والحسين عليها السلام الامام الباقر امه من ذريه الامام الحسن عليه السلام وهذه لمعلوماتك اما التدلس فلا يلق برجل من امثالك زميلي العزيز اقتباس:
مع العلم كما قلت اعلاه انه روحي له الفداء الامام المهدي عليه السلام هو من ذريه الامام الحسن والحسين ولا اعلم هل تصر الى الان على رايك رغم الى انه لحد الان انشائي ولم تات لي بروايه واحده من كتبك تقول انه من ذريه الامام الحسن وهنا اطالبك بدليل هذا الادعاء الذي ينافي قول علمائك ... واما اعتراضك على المعلى بن محمد البصري ... وقال الشيخ 733 : " ( معلى ) بن محمد البصري ، له كتب : منها : كتاب الايمان ودرجاته ومنازله وزيادته ونقصانه ، وكتاب الكفر ووجوهه ، وكتاب الدلائل ، وكتاب الامامة ، وغير ذلك . أخبرنا بها جماعة ، عن أبي المفضل ، عن ابن بطة ، عن الحسين بن محمد بن عامر الاشعري ، عنه ، وروى عنه كتاب الملاحم ، عن محمد بن جمهور العمي ، عنه " . وعده في رجاله فيمن لم يرو عنهم عليهم السلام ( 132 ) ، قائلا : " المعلى بن محمد البصري ، روى عنه الحسين بن محمد " . روى عن أبي الفضل ، عن ابن صدقة ، وروى عنه الحسين بن محمد بن عامر . كامل الزيارات : الباب 50 ، في كرامة الله تبارك وتعالى لزوار الحسين بن علي عليهما السلام ، الحديث 3 . وقال ابن الغضائري : " معلى بن محمد البصري . أبومحمد ، يعرف حديثه وينكر ، ويروي عن الضعفاء . ويجوز أن يخرج شاهدا " . أقول : الظاهر أن الرجل ثقة يعتمد على رواياته . وأما قول النجاشي من اضطرابه في الحديث والمذهب فلا يكون مانعا عن وثاقته ، أما أضطرابه في المذهب فلم يثبت كما ذكره بعضهم ، وعلى تقدير الثبوت فهو لا ينافي الوثاقة ، وأما اضطرابه في الحديث فمعناه أنه قد يروي ما يعرف ، وقد يروي ما ينكر ، وهذا أيضا لا ينافي الوثاقة . ويؤكد ذلك قول النجاشي : وكتبه قريبة . وأما روايته عن الضعفاء على ما ذكره ابن الغضائري ، فهي على تقدير ثبوتها لا تضر بالعمل بما يرويه عن الثقات ، فالظاهر أن الرجل معتمد عليه ، والله العالم . وهذا راي سماحه السيد ابا القاسم الخوئي رضوان الله عليه في معجم رجال الحديث الجزء التاسع عشر صفحه 280 وراينا انه ثقه معتمد عليه وكان ودي ان اكمل جميع اعتراضاتك لكن يشهد الله جاني تليفون وانا الان مظطر اطلع وان شاء الله بليل من ارجع اكمل معك لكن اطالبك بدليل حول ادعائك ان الامام المهدي روحي له الفداء من ابناء الامام الحسن عليه السلام |
اقتباس:
انا ماني مستعجل وناسف على تعطيلك عن التزاماتك ونقدر لك ترك عملك والعوده للرد ونطلب منك زميلنا العزيز ان يكون دخولك للموضوع وقت فراغك عائلتك وعملك لهم حق عليك مع تمنياتى لك بالتوفيق اقتباس:
وسبق وان قلت ان ذكرت اهل السنة لايجعلون ان المهدي ركن من اركان الاسلام او اصل من اصول الدين لا يصح الايمان الا به ولم يكفروا احدا على اساسه ولم يبنوا عليه اي حكم من الاحكام الشرعيةاو يعطلوه بل هو عندهم من فرعيات الاعتقاد التي لا يضر فيها الاختلاف وانكاره لا يقدح في الإيمان ( 138) سئل فضيلة الشيخ: عن أحاديث خروج المهدي هل هي صحيحة أو لا؟ فأجاب بقوله: أحاديث المهدي تنقسم إلى أربعة أقسام: القسم الأول: أحاديث مكذوبة. القسم الثاني: أحاديث ضعيفة. القسم الثالث: أحاديث حسنة لكنها بمجوعها تصل إلى درجة الصحة ، على أنها صحيح لغيره. وقال بعض العلماء :إن فيها ما هو صحيح لذاته وهذا هو القسم الرابع. هذا قول سماحة الشيخ بن عثيمين مصدره المكتبه الاسلاميه فتاوي ابن عثيمين http://www.al-eman.com/Islamlib/view...?BID=353&CID=9 وبالنسبه للروات ومنهم المعلى اتركك مع ماذكر فى كتاب كسر الصنم للعلامه اية الله العظمى ابوالفضل البرقعي لما سئل الإمام الحادي عشر سمع جواباً مخالفاًَ للواقع والحقيقة أنه كذب . سأل الإمام إذا حدث لكم حادثة فأين أطلبه ؟ قال الإمام الحادي عشر في جوابه : في المدينة . يعني المدينة الطيبة مع أن الإمام الثاني عشر لم يكن يسكن في المدينة قط بل لقد غاب في ذلك البيت في ( سر من رأى ) ! أراد الكليني في هذا الباب أن يثبت الإمام الثاني عشر من قول الرواة المجهولين كما يقول في الحديث السادس ، روى الحسين ، ومحمد بن علي بن إبراهيم ، وكلاهما مجهــولان عن محمد بن علي بن عبدالرحمن العبدي مهمل مجهول ، وهو روى عن عبد قيس ، وهو أيضاً مهمل ومجهول وروى هذا عن ضوء بن علي مهمل مجهول ، وهو روى عن رجل من أهل فارس ، وهو أيضاً مجهول الاسم والحال ، يعني روى مجهول عن مجهول عن مجهول عن مجهول عن مجهول المصدر كتاب كسر الصنم لآية الله العظمى السيد أبو الفضل ابن الرضا البرقعي روايتك كلها عن مجهولين |
×××××××××××××××× ×××××××××××××××× ------------------ الرجاء الألتزام بالأدب في الألفاظ والتعبيرات والتلميحات هنا وخصوصاً ما يخص أئمة الهدى عترة النبي "ص" وعدم الخروج عن صلب حواركما وموضوعكما ---------------------------------- |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .... اقتباس:
اقتباس:
اما ادعائك انه ليس له اصل في العقيده كعاده ايها الزميل باطل قال ابا الزهراء محمد بن عبد الله صلى الله عليه واله وسلم «من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية» تجده في هذه المصادر :-مسند أحمد 5/61 رقم 16434 ) مسند أبي داود الطيالسي : 259 ـ دار المعرفة ـ بيروت صحيح ابن حبّان 10/434 رقم 4573 ـ مؤسسة الرسالة ـ بيروت ـ 1418 هـ ، وفيه : «من مات وليس له إمام» وحتى ابن حبان يعترف به وهذا حجه عليك ايها الزميل السلفي واليس كذلك المعجم الكبير للطبراني 19/388 رقم 910 أذن ان لم تقر بوجود الامام حينما تموت تموت ميته الجاهليه أذن كيف تدعي على السنه ادعائك ؟؟!!!! اقتباس:
العزيز كاسر الصنم ؟؟ http://up.arabsgate.com/u/5165/3739/52149.png والان ايها الزميل .. تحتج على الشيعه بكتب مخالفين ؟؟ اين المنطق العلمي في هذا ؟؟؟ لا تجعلني اغير نظرتي عليك ايها الزميل تحتج علينا بكلام انشائي اطالبك انت وابن عثمين بدليل على تضعيف الروايات !!!!!!!!!! والان مثلما راينا في هذه الردود حضرتك ايها الزميل تاتي لنا بكلام انشائي وادلتك كلها من مخالفينا وياليت هذه الادله لها مصدر انما هي انشائيه بحته ايها الزميل انا اناقشك بمصادرك واعطيك كل الادله من كتبك بينما انت افلست مبكرا الان بعد كل هذه الردود هل اقتنعت بولاده الامام عليه السلام محمد بن الحسن المهدي ؟؟ عليه وعلى ابائه الكرام افضل الصلاه والسلام واكرر ايها الزميل نريد منك ان تاتي بدله ولا نريد كلام انشائي ونجعل الاخوان هم الذين يحكمون بينا وبين من صاحب الحجه الاقوى ومن هو صاحب الحجه الضعيفه اما الصوره الي واضعها يا عزيزي ياتي وقت النقاش فيها فلا تستعجل انتظرك ايها الزميل |
اظهـار للكذب والتدليس ولا يتحرك النقاش خطوة واحدةقبل رد
بما اننا من المراقبين للنقاش نبين للاخوان الكذب والتدليس الذي قام به الاخ ( عبدالله بن سعد ) ولا نقول قام به متعمدا لكي نحمله على محمل الصحة وان كنا غير مامورين بذلك ....ولكن نقول انه نقله من علماءهم الذين طبعو على الكذب والتدليس لضعف حججهم التي لاتقوم الا به وعليه سنبين كذب الاخ والتدليس لكي لايتشتت الموضوع وليعلم ان النقاش لايتحرك خطوة واحدة مالم يقوم بالرد على ما كشفناه له ... والا عليه الانسحاب من النقاش منهزما تبين الكذب قال الاخ ( عبدالله بن سعد ) مضعفا رواية معلى بن محمد الدالة على ولادة الحجة بهذا الاقتباس اقتباس:
اقتباس:
فرد عليه الاخ النجف الاشرف بهذا الرد وبالصور الفوتغرافية وليس النسخ واللصق ليبين له وثلقة الراوي ويبين له كذبه وتدليسه فهنا نريد الرد او الاعتراف بالرواية ولا ثالث لهما الكذبه الثانية التي قام بها الاخ ( عبد الله بن سعد ) قال مضعفا لرواية محمد بن علي بن عبد الرحمن العبدي مانصه بهذا الاقتباس التالي اقتباس:
اقتباس:
وهنا الطامة الكبرى انه نقل هذا الكلام من احد النكرات الذي لانعلم له اصل ولا فصل ولم ياتينا بالمصدر الذي استند اليه في تضعيف ( محمد بن علي بن عبد الرحمن ) بل الذي ظنه مصدر وما اسماه بكتاب ( كسر الصنم ) هو بنفسه مفلس من اثبات قوله في تضعيف محمد بن علي فكيف يكون فاقد الشيء معطي له فرددنا عليه بهذا الرد وبالصور الفوتغرافية وعليه لم ياتي بمصدر التضعيف ولم يرد على ماسبق من افشال تضعيفه الى معلى بن محمد وكل همه اللف والدوران وان ياتي بكلام لايفهم منه شيء فالنقاش يتوقف مالم ياتي بالمصادر الدالة على التضعيف للروايات الدالة على ولادة الامام او يعترف بصحتها او يخرج من النقاش منهزما وله الخيار فيهما هنا ...!! |
اقتباس:
---------------- الأخ في الله ... نحن متابعون وفي ألتزام بخصوص حصر الحوار كما نبهنا وقد تم وأن أعلمكم الأستاذ الفذ (النجف الأشرف) بإحالة الرد هنا فقط للأخ المشرف الأستاذ (حيد الحسناوي) أحتراما لكم ولوقتكم ولم يود أنتظاركم وصبركم عليه عن حُسن نية والله المستعان ------------------------------------- |
اقتباس:
رجل من اهل فارس من هذا الرجل و المعلى قال عنه النجاشي المعلى بن محمد البصري أبو الحسن مضطرب الحديث والمذهب وقال عنه التفريشي معلى بن محمد البصري : أبو الحسن ، مضطرب الحديث والمذهب وقال ابن الغضائري : معلى بن محمد البصري ، أبو محمد ، يعرف حديثه وينكر ويروي عن الضعفاء وحضرتك متمسك بقول الخوئي عن المعلى وتركت قول علمائكم النجاشي والتفريشي وابن الغضائري وايضا تركت العلامه البرقعي والمجاز من قبل اكبر علمائكم وتقول عنه من المخالفين اقتباس:
العلامة أبو الفضل البرقعي كان من أقران الخميني وبل أعلى مرجعية منه في مذهب الشيعة . وقد تلقى علمه في الحوزة العلمية في قم في إيران ونال درجة الاجتهاد في المذهب الجعفري الاثني عشري , طلب العلم فى قم عند آية الله الشيخ عبدالكريم الحائرى اليزدى وآية الله حجتكوه كمره اى, وآية الله السيد أبو الحسن الاصفهانى والحاج الشيخ محمد على القمى وميرزا محمد السامرائى والحاج الشيخ عبد النبى الاراكى والقاسم الكبير القمى وآيةالله شاه آبادى وعدد من العلماءالآخرين و حصل على إجازات من عدد من الآيات منهم آية الله أبو الحسن الأصفهاني وآية الله أبو القاسم الكاشاني وآغا برزكالطهراني وغيرهم. وكتب ( آغا بزركك طهراني ) كتب إجازة للعلامة البرقعي فقال بخط يده : ((بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله وكفى والصلاةوالسلام على سيدنا ومولانا محمد المصطفى وعلى أوصيائه المعصومين الأئمة الاثني عشرصلوات الله عليهم أجمعين إلى يوم الدين وبعد : فإن السيد السند العلامةالمعتمد صاحب المفاخر والمكارم جامع الفضائل والمفاخم والمصنف البارع المؤلف الماهرمولانا الأجل السيد أبو الفضل الرضوي نجل المولى المؤتمن السيد حسن البرقعي القميدام فضله وكثر في حماة الدين أمثاله قد برز من رشحات قلمه الشريف ما يغنينا عنالتقريظ والتوصيف. وقد طلب مني لحسن ظنه إجازة الرواية لنفسه ولمحروسهالعزيز الشاب المقبل السعيد السديد السيد محمد حسين حرسه الله من شر كل عينفأجزتهما أن يرويا عني جميع ما صحت لي روايته عن كافة مشايخي الأعلام من الخاصوالعام وأخص بالذكر أول مشايخي وهو خاتمة المجتهدين !!! والمحدثين ثالث المجلسيينشيخنا العلامة الميرزا حسين النوري المتوفي بالنجف الأشرف في سنة 1320 ، فليروياأطال الله بقاءهما عني عنه بجميع طرقه الخمسة المسطورة في خاتمة كتابه مستدركالوسائل والمشجرة في مواقع النجوم لمن شاء وأحب مع رعاية الاحتياط والرجاء منمكارمهما أن يذكراني بالغفران في الحياة وبعد الممات . حررته بيدي المرتعشةفي طهران في دار آية الله المغفور له الحاج السيد أحمد الطالقاني وأنا المسيءالمسمى بمحسن والفاني الشهير بآغا بزركك الطهراني .)) اقتباس:
اعتبر هذا وعد منك |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,,, الزميل عبد الله بدات بتخبط كثيرا ... اقتباس:
وقلنا ان سماحه السيد ابا القاسم الخوئي رضوان الله عليه بمنزله الهيثمي عندكم اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ولا نعرف عنه شي ... وعلى اي اساس بنى تضعيفه لمعلى ...... ام انه تضعيف انشائي بدون دليل ايها الاخ الشيعه ابناء الدليل الى الان اطالبك بادله وانته لا تعطي ادله واطالبك هنا على اساس تضعيف هذا الانسان الثقه المعلى والى الان لنا كم يوم تعيد وتصقل في نفس الموضوع ومازلت انتظر |
اقتباس:
اقتباس:
امر وضع فى منتداكم وللعلم عبدالله بن سعد يحترم كل الرواة الشيعه حتى عــفــير اكن له الاحترام والتقدير |
وضعت لك من البرقعي
واقوال علمائكم الكبار فيه واراك لم ترد على رجل من فارس وتوضح لنا منهو ولنا عوده ان شاء الله وحاول ان تثبت ولادة القائم من كتبكم حتى نبين للجميع مهدينا محمد ابن عبدالله ومهديكم محمد ابن الحسن لهذا لاتتعب نفسك باثبات ولادته من كتبنا قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم لو لم يبق من الدنيا إلا يوم واحد لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجلا من أهل بيتي يواطىء إسمه إسمي، وإسم إبيه إسم أبي يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت ظلما وجورا |
اقتباس:
-------------------- أخي الكريم "عبدالله" إن كان الأستاذ (النجف الأشرف) لم ينكر عليك هذه فهذه من حُسن خُلُقه معك هنا وتأدبا منه لك ، وحتى لا تكون حُجة لك فيه أو ذريعة لك للهرب من الحوار كما ألفنا غيرك هنا كثيرا ، وللعلم فمسئولية الإشراف هنا على عاتقي وأنا منوط بها هنا ولست أطلب رضا أحدكما أو كلاكما أو الجميع ورضا الله تعالى أولى عندي في أمري كله والسلام . --------------------------------------- |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
---------- الأخ في الله "عبدالله" ليس من أدب الحوار أن تتغافل عن طلب من يحاروك أيا يكن أو يكون وإثبات مُدعاك عليه في قول أو فعل ، فالرجاء الألتزام بأدب الحوار وإجابته بما طـــلب من إثبات (تضعيفك على قول البرقعي للثقة المعلى ومن أخذ وأستند هذا المدعو البرقعي في تضعيفه له) أو الأعتراف بأنك لا تملك إثباتا على ما أدعــــيت ويكون بعدها الأنتقال لنقطة أخرى بعد أنهزامك عنها هذه وشكرا --------------------------- |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,,, ايها الزميل بدت تفلس مبكراا وكل متابع الى الحوار انك تتهرب دائما من اسالتي وكل اشكالاتك تطرحها بدون دليل وهذا لا يليق في مقام النقاش فنحن كل كلمه نقولها بدليل وانت بالعكس تمام .... بسم الله الرحمن الرحيم اقتباس:
العلامة المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 17 ) - رقم الصفحة : ( 405 ) 23 - وروي أن أمير المؤمنين (ع) قال : إن ذلك الحمار كلم رسول الله (ص) ، فقال : ، بأبي أنت وأمي إن أبي حدثني عن أبيه ، عن جده ، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة ، فقام إليه فمسح على كفله ، ثم قال : يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم ، والحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار . أقول : والحديث مرسل كما ترى وفيه غرابة . والان هذا الروايه الضعيفه تمسكها فابقى متمسك بها حتى تصبح مثل الي يمسك خيوط الشمس والحمد لله على نعمة العقل .... وكعادتك ايها الزميل تاتي بكلام انشائي بدون دليل وحتى الروايات التي تاتي بها من مصادرك لا تاتي بمصادرها لكن ممارستنا المستمره مع الجماعه السلفيه نعرف كل طرقهم الملتويه لكني لم اسمح لك بفرار هذه المره اقتباس:
أخرج أبو داود في سننه، وابن حبان في صحيحه، والحاكم في مستدركه وغيرهم بأسانيدهم عن ابن مهدي عن سفيان عن عاصم عن زَرّ بن حبيش عن عبد الله بن مسعود ( رض ) قال: قالرسول الله ( ص ) : لو لم يبقَ من الدنيا إلا يوم لطوَّل الله ذلك اليوم، حتى يبعث فيه رجلاً مني، أو من أهل بيتي، يواطئ اسمه اسمي، واسم أبيه اسم أبي، يملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما مُلئتْ ظلماً وجوراً . بتقريب أنَّ مواطأة اسم المهدي واسم أبيه لاسم النبي ( ص ) واسم أبيه تعني أن اسم المهدي: محمد بن عبد الله، لا محمد بن الحسن كما يذهب إليه الشيعة. الان اعطيت لك الحديث بسنده ورجاله نبدا الان بتفنيد هذا الكذب .... ـ أن هذا الحديث قد ورد بصيغ مختلفة كما سيأتي، وهو مروي من طريق غيرنا، فلا يكون حجة علينا، وهو لم يصح عندنا.ثم إنه حديث لم يصل إلى درجة الصحَّة، بل أكثر ما يقال فيه عندهم: (إنه حديثٌ حسَنٌ)، فلا يصحّ لأجله أن نردّ كل ما تقدم من الأدلة العقلية والنقلية الدالة على أن المهدي ( ع ) هو الإمام محمد بن الحسن العسكري عجل الله فرجه ، وأن نتجاهل كل الإشكالات الواردة على إنكار أنه ( ع ) هو الإمام المهدي. أن الحديث الذي ورد فيه قوله: (واسم أبيه اسم أبي) كل طرقه تنتهي إلى عاصم بن أبي النجود صاحب القراءة المشهورة، وهو معروف عندهم بسوء حفظه. وإليك ما قالوه فيه : قال الذهبي: ثَبْتٌ في القراءة، وهو في الحديث دون الثَّبْت، صدوق يهم. وقال يحيي القطان: ما وجدتُ رجلاً اسمه عاصم إلا وجدته رديء الحفظ. وقال النسائي: ليس بحافظ. وقال الدارقطني: في حفظ عاصم شيء. وقال ابن خراش: في حديثه نكرة. وقال شعبة: حدَّثَنا عاصم بن أبي النجود وفي النفس ما فيها. وقال ابن سعد: ثقة إلا أنه كثير الخطأ في حديثه. وقال أبو حاتم: ليس محله أن يقال ثقة ( 1 ). وقال يعقوب بن سفيان: في حديثه اضطراب، وهو ثقة. وقد تكلَّم فيه ابن علية وقال: كان كل من اسمه عاصم سيِّئ الحفظ. وقال العقيلي: لم يكن فيه إلا سوء الحفظ ( 2 ). قلت: إذا كان حال الرجل هكذا فكيف يصح التعويل على روايته في مسألة مهمة مع وضوح الأدلة الأخرى الدالة على أن المهدي المنتظر هو الإمام محمد بن الحسن العسكري ( ع ) ؟ أرايت ايها الزميل انك تستدل علي بكتب المخالفين لي وحتى الروايات التي تستدل بها باطله وعلماء المسلمين يردوها والان اينا حجته اقوى من الاخر ,..... والان تطرقت الى نقطتين والحمد لله دحرناها بكل يسر .... أدعيت علينا زورا وبهتانا في الصفحه 9 من الموضوع هذا الادعاء المفلس مثل صاحب الصنم اقتباس:
روى عن ضوء بن علي العجلي ، وروى عنه الحسين ومحمد ابنا علي بن إبراهيم . الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب الاشارة والنص إلى صاحب الدار عليه السلام 76 ، الحديث 6 .ورواها في باب مولد الصاحب عليه السلام 125 ، الحديث 2 ، من الكتاب إلا أن فيه : الحسن ، بدل الحسين وهذا من مصدر معجم رجال الحديث الجزء السابع عشر الصفحه 355_356 لسماحته ابا القاسم الخوئي رضوان الله عليه وهذا الرجل من الثقات عندنا فاين المجهول انته وصاحبك المهجول ؟؟؟؟؟ كعادتك تدلس وتلف وتدور اقتباس:
اقتباس:
وهذا اطالبه منك وهذا ما اطلبه منك كذلك اقتباس:
اقتباس:
والان ايها السلفي الشجاع ايها الزميل اجبني على ما طلبت اجابته منك واقرا ردي جيدا والذي رفعها بدون عماد الحق واضح جدا لكنك الى الان تعاند لكن مع مرور الوقت سوف يفتح الله قلبك لحق ومازلت انتظر |
ليسى عبدالله بن سعد من يهرب
ورديت عليك اكثر من مره ان لاتقحم مهدي السنه فى القائم وطرحت قول اية الله البرقعي فى المعلى وانت رديت بقول الخوئي وسالتك عن رجل من فارس ولم تجيب وحضرتك تنكر معرفة البرقعي وتجاهلت قول آغا بزركك طهراني وقلت اقتباس:
كان أبو الفضل البرقعي من أسرة عريقةٍ من أهالي قم ، وكان من جملة المحصّلين في الحوزة العلمية ، إلاّ أنه كان منذ شبابه خفيف العقل منحرف الفكر ، فترك الدراسة وذهب إلى طهران بدعوةٍ من بعض السّفارات الأجنبيّة بواسطة بعض عملائهم ، فجعلوا يروّجون له ويمدونه بالأموال ويطبعون مقالاته ، حتى أفتى كبار المراجع بضلالته ، وأوعزوا إلى الجهات الحكومية بإلقاء القبض عليه وتأديبه ، فانكشف حاله وافتضح أمره ومَقتَه الناس وطردوه ، فمات على تلك الحال ، وخسر الدنيا والآخرة . ( موقع : البرهان الشيعي) وبالنسبه لعفير المشرف العقائدي قام بحذف مشاركتي ان اعمالكم تعرض على قائمكم كل خميس واثنين وقلت اني احترم كل الرواة حتى عفير الحمار احترمه ان رغبت تجاوز ميلاد القائم لامانع لدينا على ان تجيبنا كم عدد اسماء القائم اعتقد 99 مع ذكرها وترجمتها للعربيه |
اقتباس:
لا تجاوز الى مسئلة ميلاد القائم مالم يعترف بها الاخ ( عبد الله ) او يرد على التدليس الذي قام به اعلاه وهو ان رواية ( معلى بن محمد ) موثقة لدينا وطعنكم بها لا يؤخذ به وان ( محمد بن علي بن عبد الرحمن ) من اين جعلتموه مجهول فان قلتم من كتاب كسر الصنم فنقول ولكن نفس كتاب كسر الصنم لم يذكر كيف قام بجعل الرجل مجهول ...مع ان الكتاب وصاحبه تحت اقدامنا لا نعترف به فالان نريد منكم كيف قلتم انه مجهول الخيارات المطروحة امامكم اخي ( عبد الله ) 1: تعرتف بولادة الامام عليه السلام 2: ترد على الاشكالاات التي اوردناها على تدليسكم الذي جئتم به وهو مبين في الاقتباس اعلاه 3:تنسحب منهزما من النقاش اقتباس:
اما مسئلة انكم تطلبون تجاوز المسئلة فهذا لايكون مالم تعترفوا بولادة الامام عليه السلام |
تفضل بقراءة ردي رقم 104
واقترح ان تشرب شاي وياليت بنعناع |
للتوضيح مره اخرى
اراكم تردون على تضعيف البرقعي وتركتم النجاشي والتفريشي وابن الغضائري قال النجاشي: - رجال النجاشي- النجاشي ص 418 : المعلى بن محمد البصري أبو الحسن مضطرب الحديث والمذهب ، وكتبه قريبة . له كتب ، منها : كتاب الايمان ودرجاته وزيادته ونقصانه ، كتاب الدلائل ، كتاب الكفر ووجوهه ، كتاب شرح المودة في الدين ، كتاب التفسير ، كتاب الامامة ، كتاب فضائل أمير المؤمنين عليه السلام ( صلوات الله عليه ) ، كتاب قضاياه عليه السلام ، كتاب المروءة ( المروة ) ، كتاب سيرة القائم عليه السلام . أخبرنا محمد بن محمد قال : حدثنا جعفر بن محمد قال : حدثنا الحسين بن محمد بن عامر ، عن معلى بن محمد وقال التفريشي : نقد الرجال - التفرشي ج 4 ص 398 : / معلى بن محمد البصري : أبو الحسن ، مضطرب الحديث والمذهب ، له كتب ، روى عنه : الحسين بن محمد بن عامر ، رجال النجاشي . وكأن الحسين بن محمد بن عامر هو الحسين بن محمد بن عمران الأشعري الثقة المذكور في كتب الرجال) وهو الحسين بن محمد بن عامر بن عمران الأشعري كما نبهنا عليه عند ترجمة عبد الله بن عامر بن عمران . وقال الشيخ في الفهرست : له كتب ، روى عنه : الحسين بن محمد ابن عامر الأشعري ومحمد بن جمهور ) . وقال في الرجال : في من لم يرو عن الأئمة عليهم السلام ) . وقال ابن الغضائري : معلى بن محمد البصري ، أبو محمد ، يعرف حديثه وينكر ويروي عن الضعفاء وقلتم عن البرقعي اقتباس:
( البرقعي خفيف العقل منحرف الفكر ) كان أبو الفضل البرقعي من أسرة عريقةٍ من أهالي قم ، وكان من جملة المحصّلين في الحوزة العلمية ، إلاّ أنه كان منذ شبابه خفيف العقل منحرف الفكر ، فترك الدراسة وذهب إلى طهران بدعوةٍ من بعض السّفارات الأجنبيّة بواسطة بعض عملائهم ، فجعلوا يروّجون له ويمدونه بالأموال ويطبعون مقالاته ، حتى أفتى كبار المراجع بضلالته ، وأوعزوا إلى الجهات الحكومية بإلقاء القبض عليه وتأديبه ، فانكشف حاله وافتضح أمره ومَقتَه الناس وطردوه ، فمات على تلك الحال ، وخسر الدنيا والآخرة . ( موقع : البرهان الشيعي) ياليتكم قلتم ان البرقعي خفيف العقل ومنحرف الفكر لكان افضل من ان تقولوا لاتعرفه وقولكم عني مدلس ومفلس وغيرها اتجاهل هذه الامور وحتى مايسمى باثبات ميلاد المهدي من كتب السنه اتجهلها حتى لاتخرجون عن الموضوع الاساسي ميلاد قائمكم |
اقتباس:
ولكن ما يجعلني مستغرب هو شيء واحد هل انت تدرك ما نريد ام لاتدرك نحن نطلب منك مصدر تضعيف محمد بن علي بن عبد الرحمن واما كلامكم عن سيرة هذا الزيم (البرقعي ) فلانحتاج لها اخي لو كان هذا الرجل من علمائنا لم نصفه بالزنيم .................ونتنزل معك لكي نفضح افلاسك... طيب هذا عالم هههههههههه.... مع ذلك هو لم يستدل في كتابه على دليل واحد على تضعيف ( محمد بن علي بن عبد الرحمن ).. غير انه قال وهو مجهول طيب كيف هو مجهول الك دليل نحن عندنا كتب للرجال كثيرة أأتنا بمصدر يا اخي او اعترف بالرواية واذا احرجت اخي عبد الله اعمل تسجيل خروج افضلك وحافظ على ما تبقى من ماء وجهك |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,,,, ايها الزميل السلفي ..... انت في احد منابر الشيعه ولست في جامع سلفي او موقع سلفي تسقط وتجهل وترمي التهم على الناس بدون دليل فعندما يصعد احد كبار العوران في المملكه ويكفرون طائفه ويسقطون ادله طائفه اخرى بدون دليل يصدقون هنا كل شي بدليل ولا نسمح بغير هذا وفعلا بدات اسف على الوقت الذي ضيعته معك .... كانت اظنك انك انسان تفهم في النقاشات لكنك فوق تدلسيك وكذبك علينا وعلى اهل السنه تصر وتعاند وهذا لا اسمح به اقتباس:
ومو على كيفك تتجاهل انته لو تحترم النقاش وتجيب على اسئلتنا كلها واما تعتذر لنا واعرف انك وقعت في ورطة كبيره والان مطالب اما باعتذار واما باجابه على اسئلتنا وكل اسئلتك اجبنا عنها بدل المره الف واصبح الامر ممل الان على اي مله انت اجبنا واجب على تسائلاتنا يلله يا بطل |
اقتباس:
او عليك شخصيا واصفك بالزميل الكبير العزيز واعلم ان اقل غلط مني حتما سيتم ايقاف عضويتي لديكم وهل هذه اخلاق اهل البيت واقول لك يافصيح قومك قلت لا اعرف البرقعي واتيتك بتجهيله وتسفيهه من موقع شيعي ووصفه خفيف العقل منحرف الفكر اذا البرقعي ليسى شخصيه خياليه او من تاليف السنه ولم تجبنا عن رجل من فارس تنقلون الروايه عن شخص مجهول ( رجل من فارس ) والمعلى وتتركون رد النجاشي والتفريشي وتصفني بالمدلس الكذاب واتجاوز هذه الاساءة حتى لا اجعل لك مجال للهروب لكن شهاده لله ان ردودك ردود شخص مخضرم طويله للتشتيت حتى يكون لك خط عوده للهروب متابع حتى تثبتوا ولادة القائم او ننتقل لسؤالي عن اسماء القائم المتابعين عقلاء ان شاء الله |
نقطه بنقطه
وقلت لك كل تسائلاتك اجيبك عليها |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,,, اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فعلا حينما يفلس الواحد يريد ان يتشبث في اي شي ... وحتى السفيه الذي جئت باقواله نطالبك بادله على انكار رجال السند الثقات وقد وضعنا لك توثيقهم فاقرا جيدا اقتباس:
اقتباس:
الهرب اي هرب ايها الزميل جئت لنا بكل انواع الاشكالات واجبنا عليها حتى حشرتك الى الزاويه التي لا تستطيع قول شي وفوقها تكابر باثم .. اقتباس:
اما الردود الطويله قلنا لك نحن ابناء دليل ماذا تريد ان اثبت لك ولاده الامام بكلمه واحده ؟؟؟ ولايوجد فيها شئ من التشتيت بل هي في صلب الحوار بعكس ردودك التي هي ترمي تهمه ثم ترمي اخرها وحينما نحصرك في الزاويه تقول طويله هنا نحن الشيعه نريد ادله ولا نريد قول قال فلان بدون اي دليل لكني متاكد انك الان عرفت افلاس فكره السلفيه برمتها ....... اقتباس:
الحمد لله الذي جعلتك تفر من بين يدي وانا الصغير عند الشيعه الله اكبر الله اكبر الله اكبر هرررررررب سعد من ابناء حيدره الكرار اذكرك بما قلت في الصفحه رقم 8 من هذا الموضوع اقتباس:
اقتباس:
حتى تعرف جيدا اننا ابناء داليل ونحاسب على كل شي اما رمي التهم والكلام علمائك الانشائي النائج عن الحقد الاعمى على الشيعه يضحكون على عقولكم على المنابر وفي مواقعهم السخيفه وغرفهم التعبانه نحن نريد ادله واثباتات حتى تعرف جيدا ان قوة مذهبنا في كتبك قبل كتبنا ... يا سعد نطالبك باعتذار بعدما هربت بصوره مخزيه فكن رجلا واعتذر وفعلاا المتابعين يعرفون جيدا من افلس و هرب والسلام على شيعه امير المؤمين |
اقتباس:
وان رغبت تجاوز ميلاد القائم بقول الخوئي وترك النجاشي والبرقعي والتفريشي وابن الضغائري وتجاوز رجل من فارس ان تقر ان الخوئي عالم جليل وكل اقواله تؤخذ بهذا ننتقل الى اسماء القائم وتفسيرها بالعربي |
اقتباس:
اقتباس:
مسئلة ولادة الامام المهدي لا نتجاوزها ولانقفز عن هذه المرحلة الا باثباتها وهنا نقول الروايات التي ذكرناها اتصور كان عددها 7 روايات لم تستطيع الطعن باي منها الا بكلام فارغ ليس له معنى كنت تتفوه به .................. فاذا وددت ان نزيد لكم من الروايات الدالة على الولادة لكم ذلك واذا احببت ان تكتفي بهذا القدر وتعترف فبها ونعمت وحينها ننتقل والا الان لا انتقال مطلقا مطلقا مطلقا مالم ننتهي من هذه النقطة فارجوا منك عدم التهرب وكن واقعي وصريح مع نفسك |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ... اقتباس:
لقد هربت وبصوره مخزيه تاتي لي بكلام اناس سفاء او روايات ضعيفه امامك الاعتذار او التكلمه على مابدئنا ولا خيار ثالث وادعوك الى مراجعه كل ردودي لان الظاهر انته تكتب ولاتقرا يلله يا بطل راجع الردود وشوف نفسك وشوف ركاكه معتقدك السلفي |
الروايه الاولي والثانيه
تكلمنا فيها كثيرا واوضحنا رأي علمائكم البرقعي ×× وحضرتك قلت لا اعرفه فى البدايه وبعد كذا قلت ماقاله علمائكم فيه ×× والتفريشي وابن اضغائري والنجاشي وحضرتك متمسك برأي الخوئي لا انه مناسب لهواك الروايه الثاليه هذي ماهي روايه هذي قصه ومالها علاقه فى ولادة القائم اقتباس:
ممكن تكمل لنا باقي الاسم وايضا هل محمد محمد العامري هو محمد بن بدر الدين محمد ابن رضي الدين محمد العامري وتكمل باقي الاسماء او ترفق لنا رابط او صورة من مصدر الروايه والاسماء كامله غير مبتوره ان امكن حتى نعلمك من الرواة اسف ليسى نعلمك نبحث من الرواة وبعدها نتناقش فى السيناريو |
السلام عليكم الان يا عبد الله ابن سعد قبل ان اكمل معك النقاش هل تلتزم امام الجميع باجابه على كل اسئلتنا وعدم التدليس واللف والدوران ام تبقى على نفس النهج من العناد ؟؟؟ وان لا نتقل الى نقطه بدون الانتهاء من النقطه قبلها وكل كلمه تقولها بدليل ولا تدلس هل تلتزم ام لا |
اقتباس:
دائما تردون على السؤال بسؤال ان كان سؤالك عن القائم لن اتردد فى الرد عليك وغيرها لا وهذا اصول النقاش تفضل واجب وان رغبت تجاوز رجل من فارس واسماء القائم لا مانع لدينا |
السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,, اقتباس:
نريد احقاق الحق لا غير طلبت منك ان تلتزم في اصول الحوار ... تسائلنا نجيبك نسالك تجيبنا كل روايه او شبهه بسند ومصدر تذكر حتى نستطيع الرد عليها لا ننتقل من نقطه الى اخرى الا بعد اثبات النقطه الاولى وشهادتي وشهادتك امام الله سبحانه وتعالى وامام الجميع اننا قد انهينا هذه النقطه وهذا كل ما اطلبه فهل توافق على هذه الشروط وبعدها اسئل وسوف تقر عينك بكل سؤال .. وكذلك كل رد مهما كان طويلا او قصيرا المهم ايضاح الفكره عندي وعندك لاننا نتناقش في امور خلافيه بين المذاهب وليس في امر بسيط هل توافق امام الله اولا وامام الجميع ثانيا الكره في ساحتك الان |
اقتباس:
وان رغبت الاكمال تفضل ولاتنسى اخ العرب وارجو منك عدم بتر الروايات ووضع اسماء الرواة كامله مع المصدر وتذكر ان مواقفي ثابته من البدايه وحاول قدر الامكان ان تختار عباراتك بهدواء مثل تجهيلك لي فى قول الطوسي عن خوف القائم وبعد ان اثبتت لك لم ترد وايضا عن البرقعي سابقا تقول لا اعرفه بعدها توافق رايك مع علمائكم انه خفيف العقل انت محشور فى الزاويه يازميلي وان رغبت فى الانتقال الى سؤال اخر لامانع لدينا بالتوفيق انا معك الى النهايه |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:56 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024