|
سم الله الرحمن الرحيم
يعني انتهينا من موضوع عدالة الصحابة بدون دليل منك على كلامك أما سؤالك فأقول لك انه لايوجد سني واحد يعادي الشيعة السنة كلهم يحبون آل بيت الرسول واتحداك ان تاتيني بشخص واحد من السنة يعادي الشيعة إنما الخلاف بالعقيدة ولانكن للاخوة الشيعة اي حقد اوكره او معاداة ونسأل الله الهداية للجميع لنا ولهم |
اقتباس:
أخي الكريم حاورني بمنطق ولاتظن أن غيرك من أهل السنة ولكن المحسوبين من النواصب متسامحين مثلك ومثلي والا هكذا سنصل الى طريق مسدود آخر تحياتي واحترامي |
قولك بالاسود وقولي بالاحمر
اذا كنت ترى اضافة لموضوع عدالة الصحابة يقنع فأهلا برأيك والهدف هو أن الحوار وصل الى طريق مسدود. والدليل ليس من عندي بل من عند من هم أعلم مني ولا مقارنة بين علمي وعلمهم. أنا تجنبت الرد على الاخوة المشاركين لأن الحوار معك أنت وليس معهم ومع احترامي الشديد للأخوة وعلمهم أسألك لم تناقشني بموضوع عدالة الصحابة هل كنت ستعتمد منذ البداية على الاخوة المشاركين اذا أردت أن تقنعني بهذا الرأي فأخرج معاوية وعمرو بن العاص من مذهب أهل السنة وكذلك ابن تيمية والوهابية وهكذا. طيب لو اخرجنا من ذكرت من أهل السنة هل يزول الخلاف العقائدي بين السنة والشيعة ؟ أخي الكريم حاورني بمنطق ولاتظن أن غيرك من أهل السنة ولكن المحسوبين من النواصب متسامحين مثلك ومثلي والا هكذا سنصل الى طريق مسدود آخر هل انا وانت ناصبيان متسامحان ؟ أرجو التدقيق في الفاظك وكلماتك إن كان هذا هو المنطق عندك أنا لست ناصبيا اذا كان معنى الناصبي هو معاداة أهل البيت فلست ناصبيا |
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليم أح جينيس الكريم أولا أراك عندما ترد علي تجيب من باب عدم فهمك لما أعنيه وهنا يطول النقاش ولذلك سأحاول أن كون حذرا قدر المستطاع لتجنب سرعة سوء الفهم. أنا لم أستند الى رأي علماء الشيعة بخصوص عدالة الصحابة عندما عنيت بمن هم أعلم مني ولم أكن أطلب العون في الرد من الاخوة الشيعة المشاركين في المنتدى. هذه المسألة انقسم فيها أهل السنة من أهل العلم والإطلاع أنفسهم بين مأيد لها صراحة و ومعارض لها صراحة وبين هذا وذاك. هذا كان قصدي وليس أدلة من كتب الشيعة أو رد المحاورين هنا في هذا المنتدى وفالمؤيدون صراحة لم أقتنع برأيهم لأن قناعتهم لا وجود حقيقة لها بل مشتراة بأموال من أهل السياسة أو بتأثير منهم. والمعارضون صراحة كان رأيهم صادقا لأنهم ليسوا كذلك. وهنا أنا آخذ برأيهم. والمقصود بقولي بين هذا وذاك هو من لا يستطيع المجاهرة بقوله بحكم الإرهاب على سبيل المثال. اقتباس:
قبل أن تطرح ردك هكذا وتشعبه بلا داع أنت قلت أنه لا لايوجد سني واحد يعادي الشيعة وكلهم يحبون آل البيت وتحديتني أن آتيك بواحد منهم يعادي الشيعة وكان ردي ما ذكرت معاوية وابن تيمية والوهابية حسنا إذا كنت تقصد أنهم في هذا المقام بتخطي هذه النقطة بهذه البساطة وعدم ردك عليها ليسوا سنة أي كأنك أخرجتهم من مذهب السنة مادمت تجنبت الرد. وطبعا ليسوا شيعة وطبعا ليسوا من أهل الذمة. بل يصبحون منافقين و ربما بعضهم كفارا فهل هذا ما تعنيه ؟ وأكون متفقا معك اذا اجبت بأنهم كذلك. ولو أخرجت من ذكرت من لهم الوزن والتأثير في مذهب أهل السنة من مذهب السنة فأي تأثير سيكون على المعتدلين بعد ذلك وهذا أنا ما أدركته وأنكرته أنت الا إذا كنت لا تريد أن تصرح بأنك لست من مأيدي أفكارهم. وقد يدخل الكثير من أهل السنة في مذهب الشيعة بحكم زوال الإرهاب الفكري وفي أقل الأحوال لن يصبح بقية أهل السنة متأثرين بأفكار النواصب. اقتباس:
أخي الكريم لم أقصد ما عنيته كما يبدو من ردك وراجع ما قلت عندما عنيت المتسامحين من أهل السنة كنت أعني أنت وأنا وعندما عنيت غيرك من المحسوبين على أهل السنة وغير المتسامحين كنت أعني النواصب. وهنا يصبح ردك بعيدا عن المقصود. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حبيبي جينيس الى الان لم نقر في حواركم عن عداله الصحابه شي ؟؟ نحن اهل الانصاف فطلبنا منكما ان توضحوا لنا ماهيه عداله الصحابه بدون الجرائد الطويلة وبالنقاش بينكم في الاعتراضات التي توجهه الى هذه العقيده التي هي بوجهه نظرنا لا اساس لها ... ومن ثم يا عزيزي الناصبي المعادي الساب الشاتم المتقرب الى الله ببغض اهل البيت فهذا هو الناصبي لا السني العادي فالرجاء ان تركز ... وعلى كل حال ما زلت متابع والسلام عليكم |
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اعزائنا المتحاورين لطفا ! لقد ابتعدتما عن لب موضوعكما الاصلي وهو عدالة الصحابة ؟ لديكما طاقات وفكر افضل مما طرحتماه فلذا ننتظر منكما الدخول بصلب الحوار العلمي . تقبلوا مروري ............ وبالتوفيق لكما |
اقتباس:
هم يحتكرون الاعلام والاشراف على المساجد والمؤسسات ذات الأنشطة الدينية لنشر أفكارهم. ويصادرون حرية رأي الآخر المخالف لرأيهم بحكم الصلاحيات المنيطة لهم. وتذكر أننا لم ندخل هنا في ارهاب الشيعة أنفسهم وحدث ولا حرج. ولم أر في ردك إضافة في تعزيز مسألة عدالة الصحابة التي أرفضها تماما. وان أردت أن تتمسك برأيك فانت حر. |
عزيزي اذا استمر حوارك بهذه الطريقة فاعتقد اننا لن نصل الى نتيجة والاغلب اننا لن نصل كن واضحا واكتب سندا ودليلا لكل مايعارض عدالة الصحابة من مفهومك وانا علي التفنيد والرد والاتيان بالادلة
أما الاخراج فاني لا اخرج احدا حتى يثبت انه ناصبي كما ذكرت |
يا أخي الموضوع قديم وأثقل كاهل المنتديات والمواقع
والأدلة من الكتاب التي فيها مايشير الى الصحابة حسب مفهوم السنة هي تشير الى صحابة النبي المخلصين فقط حسب مفهوم الشيعة وستفسرها عكس ما أقتنع به. والأحاديث التي في مذهب السنة التي تؤيد عدالة جميع الصحابة هي عندي ملفقة. وعقلي يرفض هذه النظرية والا كان كل نبي وصحابته سيسلك معه نفس المسلك لأن دين الله لا يتناقض. أظنك لم تقرأ كتاب هذا السني الشريف الذي أتفق معه في ما ذهب اليه نظرية عدالة الصحابة والمرجعية السياسية في الإسلام http://www.shiaweb.org/books/adalat_alsahaba/index.html |
اقتباس:
وهل اتيتك بالاحاديث انما جئتك بقرآن وكلام الله وكان ردك اننا غير معنيين بالقرآن وهناك من هم أعلم منا بتفسيره مع ان ماجئتك به بين وغير متشابه وواضح وضوح الشمس القرآن هو الحجة الكبرى علي وعليك وما قاله الله وماقرره هو السراط المستقيم أنت لم تأتي بما يخالف عدالة الصحابة وان كان الرابط الذي اتيت به اتيك بألف رابط يقول بعكس فكرة كاتبه |
اقتباس:
فأنت لا تقرأ ما أكتبه اقتباس من نفس ردي السابق على كلامك المكتوب بالأحمر الذي في الأعلى اقتباس:
واطلاعي على مذهب الشيعة محدود مقارنة بذلك لكن اقتناعي قوي بما لديهم من أفكار. وكما قلت مرارا لا أستطيع فرض رأيي عليك أبدا وقناعتك أنت تتحكم بها. وأنت كذلك لا تجتر وتكرر وتفرض علي آراء من نظرة أحادية ليس فيها مرونة المقارنة وكتاب الله وسنة نبيه ليس حكرا وتجارة لطرف دون آخر. |
1- طيب أنت لاتريد الاحتجاج بالقرآن لانك مقتنع بتفسير غير تفسير أهل السنة له
2- السنة بخصوص العدالة ملفقة وغير صحيحة بماذا تريدني ان احتج لاتريد الكتاب ولا السنة طيب اكتب لي اي دليل او شيء من عندك من أي كتاب تريد مايناقض فكرة عدالة الصحابة انا لا اريد ان اقنعك ولا اجبرك على ذلك فانت حر بقناعتك |
1 - وهل الكتاب الذي عند الشيعة ليس كتاب الله وهل السنة ليست سنة النبي
أرجو أن تجيب على هذا السؤال؟ قبل أن تتهمني بأني لا أريد الكتاب ولا السنة 2 - السنة بخصوص العدالة ملفقة ؟؟؟؟؟؟ !!!!!! يا أخي الكريم تأنى في قراءة ردود محاوريك وتأنى في قراءة ما تكتب بل عدالة الصحابة جميعهم وليس بعضهم هي التي ملفقة وما هي الا خرافة حاشا الله عن سنة نبيه عنها. |
حسنا اعطني رؤيتك ودليلك لعدالة الصحابة من الكتب التي تراها صحيحة
|
حتى لا أثقل عليك واترك المجال للتشتيت ونثقل عل المتابعين سأطرح عليك شيئا قليلا في كل مرة ولك أن تفنده
بسم الله الرحمن الرحيم وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ بالله عليك هل هناك من تستثنيهم من آل البيت من هذه الآية أو من ناصر آل البيت من الصحابة الأخيار الذي يعتد بهم الشيعة؟ وبالله عليك هل تنطبق هذه الآية على معاوية أو ابوه وبقية بني أمية الذين أسسوا لفكرة عدالة جميع الصحابة ؟ وهل تنطبق على فقهاؤهم مثل ابوهريرة وأبي بن كعب؟ |
فقط استدراكا لك أخ عابر سبيل سني الصحابي أبي بن كعب من الممدوحين عند الشيعه و لم يثبت عليه أنه خالف الرسول صلى الله عليه و آله و أهل بيته لكنه قطعا ليس من فقهاء الشيعه الاماميه |
اقتباس:
كنت أقصد كعب الأحبار |
السلام عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ قوللك "بالله عليك هل هناك من تستثنيهم من آل البيت من هذه الآية أو من ناصر آل البيت" وانا اسألك ردا على سؤالك واعتبره جواب بالله عليك اذكر لي دلالة آل البيت في هذه الاية ؟ الاية السابقة في معظم كتب التفسير تبين رضا الله عن المهاجرين والانصار (الاولين) بعضهم فسر الاولين بمن هاجروا ونصروا الرسول قبل بيعة العقبة المهم ان تفسير الايات في الصحابة المهاجرين والانصار كلهم ومن تبعهم باحسان فقد رضي الله عنهم جميعا أما آل البيت فيدخلون ضمن هذه الايه |
اقتباس:
ولكن وزن آل البيت ومن ناصرهم من الصحابة ولم ينقلب على عقبيه يبقى أكبر لأنهم هم الثقل هنا ومن حوصر في شعاب ابي طالب يأكل اطفالهم اوراق الشجر الا آل البيت السابقين في أشد محنة يمر بها الاسلام وليس بينهم ناهيك حتى بعض من الصحابة المحسوبين من العدول. اقتباس:
الا اذا قصدت بالكل آل البيت وأتباعهم ممن لم ينقلب ويبقى الجزء الثاني من السؤال المتعلق بالمتأخرين المحسوبين من الصحابة في مذهب السنة والذي لم تجب عليه. فهم لا مهاجرون ولا أنصار ولكن الثقل هنا وليس كلهم أيضا يكون فيهم اذا حسبت الذين حاربوا النبي ثم فعلوا بعد ذلك الأفاعيل وسفكوا الدماء وزورا الأحاديث. ومن أجل ماذا غير المال والسلطان. ليدفعوا جزء منه لبشر مرتشين ليحسبوا لهم الأجر ويدفعون لهم صكوك الغفران بتحويرتفسيرالآيات وتزوير الأحاديث ويوهموا خلق الله بأنهم سيدخلون جنة الله مع السابقين الأولين. فكل هؤلاء ليس صحابة عدول بل بعض منهم هذا ما قصدته أخي الكريم والآن أسألك: ماحكم من ينتقد وينتقص من عدالة الصحابة في مفهوم أهل السنة مثلي؟ |
لاشك في ماعاناه ولاقاه اهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم من معاناه وجلد وتحمل وصبر في سبيل نصرة دين الله والصحابة
أما المتاخرين من الصحابة فسياتي الحديث عنهم فان كانت الايه لاتدل على كل المهاجرين والانصار وتدل على من ناصر منهم آل البيت كما تقول فمادلالة هذه الايات لَقَد تَّابَ اللَّه عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِالَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَيَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ وَعَلَىالثَّلاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُواْ حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنفُسُهُمْ وَظَنُّواْ أَنلاَّ مَلْجَأَ مِنَ اللَّهِ إِلاَّ إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ أرجو ان تجيبني اجابة واضحة وصريحة عن مدلول الايات ( التوبة 117 -118) |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أخي جينيس فمن هم السابقون الاولون حددهم لنا كم عددهم ومن هم ؟؟ فلا يصح قولك هذا دليلا على اعتبار عداله الصحابه مع العلم بان هناك من السابقون على القول الذي جئت به (بعضهم فسر الاولين بمن هاجروا ونصروا الرسول قبل بيعة العقبة ) ليس موضع اجماع ومن ثم اين نصرتهم للرسول يا عزيزي وهم فروا خوفا على حياتهم من مكة ؟؟ وانا هنا اقصد غالبيتهم فتامل فيما تكتب اقتباس:
والى الان ايها الزميل لم تاتي لنا بدليل واحد سوى ايات متشاببهه يوجد نقضها من القران ... ناهيك عن ان هناك بعض منهم قد ارتدوا عن الاسلام ومازلنا ننتظر |
كان عدد الصحابة الذين ذهبوا مع الرسول الى تبوك يقارب 30 ألف ولم يتخلف إلا المنافقين وثلاثة وقد تاب الله عليهم كما في الايات
يعني هذه الايات تشمل الالاف واقل تقدير 12 الف من الصحابة حسب الروايات |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
والسلام عليكم |
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الكريم جينيس الذين تاب عليهم الله في ساعة العسرة فريق كادت ان تزيغ قلوبهم وثلاثة تخلفوا والآية لها خصوصيتها في موقف حصل ومضى....وليس على فريق ارتكب بعد وفاة النبي ابشع الجرائم في الاسلام. وليس من حق متفيقهين جاءوا بعدهم بأجيال أن يحشروها كدليل على ما اخترعوه مما يسمى عدالة الصحابة. ولم تجب على سؤالي أخي الكريم عن حكم ما وضعه هؤلاء المتقيقهين في من ينكر نظريتهم هذه " عدالة الصحابة" تنويه: جاء في ردي السابق أن المحاصرين في شعاب ابي طالب كانوا آل البيت والصواب انهم بنو هاشم وفيهم كل آل البيت ممن ولد آنذاك. |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:46 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025