|
وهاك رواية اخرى:
أحمد بن حنبل - زهد - زهد عائشة 920 - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : عبد الرحمن بن مهدي ، عن سفيان ، عن الأعمش ، عن أبي الضحى ، حدثنا : من سمع عائشة تقرأ : وقرن في بيوتكن ، فتبكي حتى تبل خمارها. قلت (الجابري اليماني ) : السند فيه مجهول لقوله ( حدثنا : من سمع عائشة ) فمن هو ؟؟؟؟؟؟؟ فالسند فيه إنقطاع بين أبي الضحى وعائشة . ======== ونقلت أنت : إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج 37144 - حدثنا : يعلي بن عبيد ، قال : ، أخبرنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن علي بن عمرو الثقفي ، قال : قالت عائشة : لأن أكون جلست عن مسيري ، كان أحب إلي : من أن يكون لي عشرة من رسول الله مثل ولد الحارث بن هشام. قلت (الجابري اليماني ) : سند الرواية ضعيف ولايصح الاحتجاج بها ففيها : علي بن عمرو الثقفي (مجهول) ،، قال ابن حجر قال في التقريب : مجهول ===== أما مانقلته عن القرطبي فهو لايصلح للاحتجاج لانه بلا سند أصلا ..! هات شئ ينفع للاستشهاد به لطفا . الرد: ورواية مسروق و ابن عباس و قيس بن ابي حازم و عروة بن الزير و ابنه هشام بن عروة و التواتر و القرائن انسيت كل هذا !!! |
العالم الثقة الحافظ، أبو عبد الله البجلي الأحمَسِي ، الكوفي واسم أبيه حصين بن عوف ، وقيل : عوف بن عبد الحارث بن عوف بن حشيش بن هلال ، وفي نسبه اختلاف ، وبجيلة هم بنو أنمار .
أسلم وأتى النبي -صلى الله عليه وسلم- ليبايعه ، فقُبِض نبي الله وقيس في الطريق ، ولأبيه أبي حازم صحبة . وقيل : إن لقيس صحبة ، ولم يثبت ذلك . وكان من علماء زمانه . روى عن أبي بكر ، وعمر ، وعثمان ، وعلي ، وعمار ، وابن مسعود ، وخالد ، والزبير ، وخباب ، وحذيفة ، ومعاذ ، وطلحة ، وسعد ، وسعيد بن زيد ، وعائشة ، وأبي موسى ، وعمرو ، ومعاوية ، والمغيرة ، وبلال ، وجرير ، وعدي بن عميرة ، وعقبة بن عامر ، وأبي مسعود عقبة بن عمرو ، وخلق . وعنه : أبو إسحاق السبيعي ، والمغيرة بن شبيل وبيان بن بشر ، وإسماعيل بن أبي خالد ، وسليمان الأعمش ، ومجالد بن سعيد ، وعمر بن أبي زائدة ، والحكم بن عتيبة ، وأبو حريز عبد الله بن حسين قاضي سجستان -إن صح- وعيسى بن المسيب البجلي ، والمسيب بن رافع ، وآخرون . قال علي بن المديني : روى عن بلال ولم يلقه ، ولم يسمع من أبي الدرداء ، ولا سلمان . وقال سفيان بن عيينة : ما كان بالكوفة أحد أروى عن أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- من قيس بن أبي حازم . وقال أبو داود : أجود التابعين إسنادا قيس . وقد روى عن تسعة من العشرة ؛ ولم يروِ عن عبد الرحمن بن عوف . وقال يعقوب بن شيبة : أدرك قيس أبا بكر الصديق ، وهو رجل كامل إلى أن قال : وهو متقن الرواية ، وقد تكلم أصحابنا فيه ، فمنهم من رفع قدره وعظَّمَه ، وجعل الحديث عنه من أصح الأسانيد . وقال عبد الرحمن بن خراش : هو كوفي جليل ، ليس في التابعين أحد روى عن العشرة إلا قيس بن أبي حازم . وروى معاوية بن صالح عن يحيى بن معين قال : قيس بن أبي حازم أوثق من الزهري ، ومن السائب بن يزيد . وروى أحمد بن أبي خيثمة ، عن ابن معين : ثقة . وكذا وثقه غير واحد . هو من (كبار التابعين) وله بكتب الصحاح 278 حديث شريف ، ويقول الكلبي إنه فقيه معروف ، وهو أبن الصحابي أبي حازم عوف بن عبد الحارث بن عوف بن حشيش بن هلال البجلي الأحمسي الذين يعد من الأشراف . ويقول الزركلى (في الأعلام) أن قيس بن أبي حازم ، هو : قيس بن عبد عوف بن الحارث الأحمسي البجلي ، وهو تابعي جليل ، أدرك الجاهلية ، ورحل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ليبايعه ، فقبض وهو بالطريق ، وروى عن الأصحاب العشرة ، وهو أجود الناس إسنادا" ، وقد سكن الكوفة . ويقول الطبري أن قيس بن أبي حازم البجلي (الفقيه)هو الذي قدم من الشام مع القعقاع وهاشم بن عتبة بن أبي وقاص وآخرون ، لدعم جيش المسلمين بيوم القادسية (معركة القادسية الشهيرة) ، وكان معهم قيس بن هبيرة (مكشوح) البجلي المرادي بسبعمائة فارس . والجدير بالذكر ، فقد ذكر الطبري بتاريخه أن حازم بن أبى حازم الأحمسى البجلي قتل بمعركة صفين الشهيرة ، والراجح أن (حازم) هو الأخ الأكبر للفقيه قيس بن أبي حازم البجلي ، لأن والدهم (عوف) يكني بلقب (أبي حازم) . |
ارجو من الأخ محمد ب الإجابة في أصل الموضوع لأننا نعلم إنها خرجت في موقعة الجمل مع علمها بعاقبة الأمور
ولأنها خالفت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله الكرام أشكر مشاركتكَ |
أوردت هذه الرواية أنت : إبن أبي شيبه - كتاب الجمل - كتاب الجمل وصفين والخوارج 37151 - حدثنا : وكيع ، عن جرير بن حازم ، عن عبد الله بن عبيد بن عمير ، قال : قالت عائشة : وددت أني كنت غصناً رطباً ولم أسر مسيري هذا. قلت (الجابري اليماني ) : السند رجاله ثقات الاّ ان فيه : جرير بن حازم الأزدي : ذكره ابن الكيال الشافعي في الكواكب النيرات في معرفة من اختلط من الرواة الثقات قال أحمد بن حنبل : جرير كثير الغلط ، ومرة : لم يكن يحفظ ، ومرة : كان حديثه عن قتادة غير حديث الناس يوقف أشياء ويسند أشياء ثم أثنى عليه ، وقال : صالح صاحب سنة وفضل ، وقال الأثرم عن أحمد حدث بمصر أحاديث وهم فيها ولم يكن يحفظ قال ابن حجر : ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه ، وقال في هدي الساري : ضعفه ابن سعد لاختلاطه وصح أنه ما حدث في حال اختلاطه قلت (الجابري اليماني): كلام الحافظ في انه ماحدث في حال الاختلاط فيه تكلف لانه نقل ان اولاده حجبوه فكيف عرفوا أولاده متى اختلط ؟!!!! قال الذهبي : ثقة لما اختلط حجبه ولده ، واغتفرت أوهامه في سعة ما روى قلت : كيف اغتفرت أوهامه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم متى أحس أولاده بإختلاطه من أول حديث أم من ثاني حديث والا كيف أحسوا بإختلاطه أصلا؟!!!! قال يحيى بن معين : هو أحسن حديثا من أبي الأشعث وهو ثقة ، ومرة : ليس له بأس ، هو عن قتادة ضعيف ، روى عنه أحاديث مناكير |
و لكم رواية اخرى :وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" اهـ
فهنا التصريح الصريح بالتوبة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عزيزي محمد والله قد شبعنا من كثر ردودك الفارغه عن الدليل اي عن اي توبة تتكلم حضرتك ؟! عائشه حينما مات الامام علي شمت به وكانت تتمثل بكلمات لشاعر خارجي تفضل إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 40 ) 2632 - قال : أخبرنا أسباط بن محمد ، عن مطرف ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن الأصم قال : دخلت على الحسن بن علي وهو في دار عمرو بن حريث فقلت له : إن ناسا يزعمون أن عليا يرجع قبل يوم القيامة ، فضحك وقال : سبحان الله ، لو علمنا ذلك ما زوجنا نساءه ، ولا ساهمنا ميراثه قالوا : وكان عبد الرحمن بن ملجم في السجن , فلما مات علي رضوان الله عليه ورحمته وبركاته ودفن , بعث الحسن بن علي إلى عبد الرحمن بن ملجم فأخرجه من السجن ليقتله , فاجتمع الناس وجاؤوه بالنفط والبواري والنار ، فقالوا : نحرقه , فقال عبد الله بن جعفر , وحسين بن علي , ومحمد إبن الحنفية : دعونا حتى نشفي أنفسنا منه , فقطع عبد الله بن جعفر يديه ورجليه , فلم يجزع ولم يتكلم , فكحل عينيه بمسمار محمى , فلم يجزع وجعل يقول : إنك لتكحل عيني عمك بملمول مض , وجعل يقول : اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق حتى أتى على آخر السورة كلها وإن عينيه لتسيلان ، ثم أمر به فعولج عن لسانه ليقطعه فجزع ، فقيل له : قطعنا يديك ورجليك وسملنا عينيك يا عدو الله فلم تجزع ، فلما صرنا إلى لسانك جزعت فقال : ما ذاك مني من جزع إلا أني أكره أن أكون في الدنيا فواقا لا أذكر الله ، فقطعوا لسانه ثم جعلوه في قوصرة وأحرقوه بالنار . والعباس بن علي يومئذ صغير فلم يستأن به بلوغه , وكان عبد الرحمن بن ملجم رجلا أسمر ، حسن الوجه ، أفلج شعره مع شحمة أذنيه ، في جبهته أثر السجود , قالوا : وذهب بقتل علي (ع) إلى الحجاز سفيان بن أمية بن أبي سفيان بن أمية بن عبد شمس فبلغ ذلك عائشة فقالت : فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر . أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 26 ) - حدثني محمد بن الحسين الاشناني قال : حدثنا موسى بن عبد الرحمان المسروقي قال : حدثنا عثمان بن عبد الرحمان قال : حدثنا إسماعيل بن راشد بإسناده قال : لما أتى عائشة نعي علي أمير المؤمنين - (ع) - تمثلت : فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر ثم قالت : من قتله ؟ فقيل : رجل من مراد ، فقالت : فإن يك نائبا فلقد بغاه * غلام ليس في فيه التراب فقالت لها زينب بنت أم سلمة : العلي تقولين هذا ؟ فقالت : إذا نسيت فذكروني ، قال : ثم تمثلت : ما زال إهداء القصائد بيننا * اسم الصديق وكثرة الالقاب حتى تركت كأن قولك فيهم * في كل مجتمع طنين ذباب قال : وكان الذي جاءها بنعيه سفيان بن أبي أمية بن عبد شمس بن أبي وقاص هذا أو نحوه. بل حتى لو قبلنا قولك بانها تابت فهل تنفعها التوبة فرعون تاب اخر حياته فهل قبلت توبته ؟! لماذا دائما ما تبني عقيدتك على سخافات وهراء انت نفسك غير مقتنع فيه والسلام عليكم |
لاأعلم لما إستشهدت برواية ذي الثدية وماعلاقتها بتوبة عائشة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا ماذكره نقلا عن إبن كثير فهو لايصح لان حسب تتبعي وجدت الرواية بهذا السند : الشريعة للاجري : قَالَ إِسْمَاعِيلُ، قَالَ يَزِيدُ: وَحَدَّثَنِي مَنْ، سَمِعَ عائشة ....... ذكرتها لانها مدحت علي و انه كان على الحق و هذا تصريح منها على ان عليا كان مع الحق . و في مسالة توبة فرعون فانت هنا تخلط بين من يتوب قبل سكرات الموت و من يتوب اثناء سكرات الموت فهي رضي الله عنها تابت قبل سكرات الموت في سنين حياتها و الا فكيف تفسر توبة زليخة ؟؟؟؟ و اما الرواية فكما قلت هي رواية من عشرات الرواية و القرائن و هي لاثبات ندمها |
حدث عنه : ولده وهب بن جرير الحافظ ، وأيوب السختياني ، والأعمش ، وهشام بن حسان ، ويزيد بن أبي حبيب -وهم من شيوخه- والثوري ، والليث بن سعد ، وطائفة من أقرانه . وقيل : إن ابن عون روى عنه .
وممن روى عنه : ابن وهب ، ويحيى القطان ، وابن المبارك ، وابن مهدي ، ويحيى بن آدم ، ومسلم بن إبراهيم ، ومحمد بن عرعرة ، وعارم أبو النعمان ، وأبو عاصم ، وأبو سلمة المنقري ، ويزيد بن هارون ، وشيبان ، وهدبة ، وأبو النصر التمار ، وأمم سواهم . قال أبو نوح قراد : قال لي شعبة : عليك بجرير بن حازم فاسمع منه . وروى محمود بن غيلان ، عن وهب قال : كان شعبة يأتي أبي ، فسأله عن أحاديث الأعمش ، فإذا حدثه . قال : هكذا -والله- سمعته من الأعمش . ابن المديني : قلت ليحيى : أيما أحب إليك ، أبو الأشهب أو جرير بن حازم ؟ قال : ما أقربهما ! ولكن جرير كان أكثرهما وهما . قلت : اغتفرت أوهامه في سعة ما روى ، وقد ارتحل في الكهولة إلى مصر ، وحمل الكثير ، وحدث بها . وقال عبد الرحمن بن مهدي : جرير أثبت عندي من قرة بن خالد . وقال أحمد بن زهير ، عن يحيى بن معين : هو أمثل من أبي هلال ، وكان صاحب كتاب . وروى عثمان بن سعيد ، عن يحيى : ثقة . وروى عباس ، عن يحيى : هو أحسن حديثا من ابن أبي الأشهب ، وأسند . وقال العجلي : بصري ثقة . وقال أبو حاتم : صدوق ، صالح ، قدم هو والسري بن يحيى مصر ، وهو أحسن حديثا من السري ، والسري أحلى منه . وقال النسائي وغيره : ليس به بأس . قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت يحيى بن معين عن جرير بن حازم فقال : ليس به بأس . فقلت : إنه يحدث عن قتادة ، عن أنس أحاديث مناكير . فقال : هو عن قتادة ضعيف . وروى يعقوب بن إسماعيل بن حماد بن زيد ، عن وهب بن جرير ، قال : قرأ أبي على أبي عمرو بن العلاء ، فقال : أنت أفصح من معد فهنا ابن حنبل ضعف كلامه من قتادة و لاحظ ما قاله ابن عدي: قال ابن عدي : جرير من أجلة أهل البصرة ورفعائهم ، اشترى والد حماد بن زيد وأعتقه ، فحماد مولى جرير . قال : وقد حدث عن جرير من الكبار : أيوب السختياني ، والليث بن سعد نسخة طويلة . قال : وهو من ثقات المسلمين . حدث عنه الأئمة : أيوب ، وابن عون ، والثوري ، وحماد بن زيد ، والليث ، ويحيى بن أيوب ، وابن لهيعة ، وهو مستقيم الحديث إلا في روايته عن قتادة ، فإنه يروي عنه أشياء لا يرويها غيره . وروى أحمد بن سنان القطان ، عن عبد الرحمن بن مهدي قال : اختلط جرير بن حازم ، وكان له أولاد أصحاب حديث ، فلما أحسوا ذلك منه حجبوه ، فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا |
اقتباس:
إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً |
ماشاء الله مادام الموضوع يخص عائش اصبح 12 صفحة
سؤال لماذا لاتدافعون عن أقدس خلق الله وسيد البشر محمد صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله الكرام كما تدافعون عن عائش؟؟؟؟؟\ أمااااااااااااااه لاتحزني :) |
اقتباس:
حصيلة القتلى ببعض الروايات (10000) شخص! وكان هذا العدد بذاك الزمان مهول وبسند لا بأس به في الطبقات الكبرى لابن سعد : (أخبرنا روح بن عبادة قال حدثنا أبو نعامة العدوي قال دثنا حميد بن هلال عن حجير بن الربيع أن عمران بن حصين أرسله الى بني عدي أن ائتهم أجمع ما يكونون في مسجدهم وذلك عند العصر فقم قائما قال فقام قائما فقال أرسلني إليكم عمران بن حصين صاحب رسول الله صلى الله عليه و سلم يقرأ عليكم السلام ورحمة الله ويخبركم أني لكم ناصح ويحلف بالله الذي لا إله إلا هو لأن يكون عبدا حبشيا مجدعا يرعى أعنزا حضنيات في رأس جبل حتى يدركه الموت أحب إليه من أن يرمي في أحد من الفريقين بسهم أخطأ أو أصاب فامسكوا فدى لكم أبي وأمي قال فرفع القوم رؤوسهم وقالوا دعنا منك أيها الغلام فإنا والله لا ندع ثفل رسول الله صلى الله عليه و سلم لشيء أبدا فغدوا يوم الجمل فقتل بشر والله كثير حول عائشة يومئذ سبعون كلهم قد جمع القران قال ومن لم يجمع القران أكثر) فمن لا يندم بمخالفة امر النبي صل الله عليه وآله؟؟؟ وهذه امنا ام المؤمنين ام سلمة رضوان الله عليها : (حدثني أبو سعيد أحمد بن يعقوب الثقفي من أصل كتابه ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ثنا عبد الله بن صالح الأزدي حدثني محمد بن سليمان بن الأصبهاني عن سعيد بن مسلم الملكي عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت : لما سار علي إلى البصرة دخل على أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه و سلم فقالت : سر في حفظ الله و في كنفه فو الله إنك لعلى الحق و الحق معك و لولا أني أكره أن أعصى الله و رسوله فإنه أمرنا صلى الله عليه و سلم أن نقر في بيوتنا لسرت معك و لكن و الله لأرسلن معك من هو أفضل عندي و أعز علي من نفسي ابني عمر) قال الحاكم : هذه الأحاديث الثلاثة كلها صحيحة على شرط الشيخين و لم يخرجاه تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم فهذه الارواح التي ذهبت فمن يتحملها؟ فكنتم تعيبون المرجئة فوقعتم بها:) فالندم بعد ماذا؟؟ بعد ان تم التحذير.. بعد ان امر النبي بالقرن بالبيوت بعد تبيان ماسيحدث بعد وصول العلم لها رغم هذا خرجت ثم الندم؟ |
إبن سعد - الطبقات الكبرى - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 40 )
2632 - قال : أخبرنا أسباط بن محمد ، عن مطرف ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن الأصم قال : دخلت على الحسن بن علي وهو في دار عمرو بن حريث فقلت له : إن ناسا يزعمون أن عليا يرجع قبل يوم القيامة ، فضحك وقال : سبحان الله ، لو علمنا ذلك ما زوجنا نساءه ، ولا ساهمنا ميراثه قالوا : وكان عبد الرحمن بن ملجم في السجن , فلما مات علي رضوان الله عليه ورحمته وبركاته ودفن , بعث الحسن بن علي إلى عبد الرحمن بن ملجم فأخرجه من السجن ليقتله , فاجتمع الناس وجاؤوه بالنفط والبواري والنار ، فقالوا : نحرقه , فقال عبد الله بن جعفر , وحسين بن علي , ومحمد إبن الحنفية : دعونا حتى نشفي أنفسنا منه , فقطع عبد الله بن جعفر يديه ورجليه , فلم يجزع ولم يتكلم , فكحل عينيه بمسمار محمى , فلم يجزع وجعل يقول : إنك لتكحل عيني عمك بملمول مض , وجعل يقول : اقرأ باسم ربك الذي خلق خلق الإنسان من علق حتى أتى على آخر السورة كلها وإن عينيه لتسيلان ، ثم أمر به فعولج عن لسانه ليقطعه فجزع ، فقيل له : قطعنا يديك ورجليك وسملنا عينيك يا عدو الله فلم تجزع ، فلما صرنا إلى لسانك جزعت فقال : ما ذاك مني من جزع إلا أني أكره أن أكون في الدنيا فواقا لا أذكر الله ، فقطعوا لسانه ثم جعلوه في قوصرة وأحرقوه بالنار . والعباس بن علي يومئذ صغير فلم يستأن به بلوغه , وكان عبد الرحمن بن ملجم رجلا أسمر ، حسن الوجه ، أفلج شعره مع شحمة أذنيه ، في جبهته أثر السجود , قالوا : وذهب بقتل علي (ع) إلى الحجاز سفيان بن أمية بن أبي سفيان بن أمية بن عبد شمس فبلغ ذلك عائشة فقالت : فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالإياب المسافر . الرد: ان صح هذا فهو قبل التوبة و هذه الحادثة كانت سنة 40 ه و اما توبتها فهي في اواخر حياتها و لا زلتم تخلطون بين توبة فرعون (ان كانت توبة اصلا و الا فهو كافر قالها في سكرات الموت) و توبة زليخة |
اقتباس:
الكلام هو متى أحسوا بالاختلاط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثم لو كان أولاده أصحاب حديث لاشتهروا في زماننا هذا فهلا بينت لنا متى عرفوا بإختلاطه ؟ فهذا كلام غير قابل للتصديق بالجملة ويكفي انه صاحب سنة ومن يعرف بأنه صاحب سنة يكون متعصبا ومع هذا قول من قال أنه حجب فيه تكلف بل لايعقل حتى في زمننا هذا مع تطور الطب والاجهزة الكاشفة حتى للمختلطين ..! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا اخي يا محمد بلله عليك تكلم ولو مره بعقل تقول اقتباس:
اقتباس:
أبو الفرج الإصفهاني - مقاتل الطالبيين - رقم الصفحة : ( 26 ) - حدثني محمد بن الحسين الاشناني قال : حدثنا موسى بن عبد الرحمان المسروقي قال : حدثنا عثمان بن عبد الرحمان قال : حدثنا إسماعيل بن راشد بإسناده قال : لما أتى عائشة نعي علي أمير المؤمنين - (ع) - تمثلت : فألقت عصاها واستقرت بها النوى * كما قر عينا بالاياب المسافر ثم قالت : من قتله ؟ فقيل : رجل من مراد ، فقالت : فإن يك نائبا فلقد بغاه * غلام ليس في فيه التراب فقالت لها زينب بنت أم سلمة : العلي تقولين هذا ؟ فقالت : إذا نسيت فذكروني ، قال : ثم تمثلت : ما زال إهداء القصائد بيننا * اسم الصديق وكثرة الالقاب حتى تركت كأن قولك فيهم * في كل مجتمع طنين ذباب قال : وكان الذي جاءها بنعيه سفيان بن أبي أمية بن عبد شمس بن أبي وقاص هذا أو نحوه. وابو الفرج اموي مجروح في حبه لامير المؤمنين ورغم ذلك يذكر هذا الامر اقتباس:
والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
فما الفرق ؟! الاثنان يتوبون عندما يعلمون بان الموت قرب لهم فلا فرق مابين من يتوب قبل ساعه او دقيقة او سنتين ولو انها توبة نصوحه لتبرات امام المسلمون من معاويه وجيشة ولعترفت بان علي بن ابي طالب هو الحق وان من كان في جيشها على باطل وهي لم تفعل بدليل بانكم تعدون بعض رجالات جيشها من أهل الجنة وعائشه عاصيه لانها عصت الله ورسوله وحاربت ولي الله وحقدها على أمير المؤمنين دفين منذ ايام المدينة والسلام عليكم |
ننتظر رد علمي من محمد ب
بدل الانشائيات في الرد وعمل النسخ واللصق برب بالتوكي 0_o |
إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً
:وروى ابن سعد في طبقاته بسنده قال: "أخبرنا الفضل بن دًُكَين، حدّثنا عيسى بن دينار قال: سألت أبا جعفر عن عائشة فقال: استغفر الله لها، أما علمت ما كانت تقول: يا ليتني كنت شجرة يا ليتني كنت حجرًا يا ليتني كنت مَدَرةً، قلت: وما ذاك منها، قال: توبة" التوبة في القران : (ان الله لا يغفر ان يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء) |
الامر سئيان فندم عائشه كان متاخر قبيل وفاتها , والدليل الروايات التي وضعتها لك التي توضح بانها شمت في امير المؤمنين عندما قتله الخارجي لعنه الله
ليس سيان ما فعله فرعون كان في سكرات الموت و ما فعلتها رضي الله عنها كان قبل سكرات الموت كما حصل مع زليخة هذه العشرات لا قيمها لها في سوق العلم , لانها روايات عن اناس مجروحين عندكم قبل ان يكونوا عندنا فكيف تريد الاحتجاج بهم علينا ؟! لان جرير وابا اسحاق يرمون بالاختلاط ناهيك عن انهم من حزب عائشة اخطات ليسو مجروحين و قد اتيت لك بهذا ثم ان الرواية رويت ايضا عن عروة و ابنه هشام و مسروق و ابن عباس . ثم يبدو انك تهمل التواتر فلو كان حديثا اخر لاحتججتم به بالتواتر و عموما الرواة ليسو مجروحين وروايات توبتها وندمها مستفيضة جدا الا ترى انه في كل دقيقة و دقيقتين اتيك برواية جديدة يا اخي !! كل هذا يدل التواتر المستفيض جدا |
الاخ جابري اليماني
الروايات الضعيفة عن جرير بن حازم هي فقط عن قتادة : قال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سألت يحيى بن معين عن جرير بن حازم فقال : ليس به بأس . فقلت : إنه يحدث عن قتادة ، عن أنس أحاديث مناكير . فقال : هو عن قتادة ضعيف . قال ابن عدي : جرير من أجلة أهل البصرة ورفعائهم ، اشترى والد حماد بن زيد وأعتقه ، فحماد مولى جرير . قال : وقد حدث عن جرير من الكبار : أيوب السختياني ، والليث بن سعد نسخة طويلة . قال : وهو من ثقات المسلمين . حدث عنه الأئمة : أيوب ، وابن عون ، والثوري ، وحماد بن زيد ، والليث ، ويحيى بن أيوب ، وابن لهيعة ، وهو مستقيم الحديث إلا في روايته عن قتادة ، فإنه يروي عنه أشياء لا يرويها غيره . فلاحظ هنا اخي ان كل رواياته عن غير قتادة رووها اناس غيره اي انه يروي المتواتر من غير قتادة و هذا ما يصح عنه . و اما متى : قال أبو حاتم الرازي : تغير قبل موته بسنة . قال أبو سلمة التبوذكي : ما رأيت حماد بن سلمة يكاد يعظم أحدا تعظيمه لجرير بن حازم . و قد ذكرت لك ان الائمة مجمعون على الاخذ باحاديثه الا ما كان عن قتادة . فاحاديثه عن غير قتادة متواترة . |
اقتباس:
: عائش ماذا فعلت لقد مات الآلآف من سببها ومن ضمنهم الزبير بالعوام والأخ خادم الأئمة وضع لكَ عد الآلآف التي ماتوا بسببها وتقول توبة وبعد عصيانها الصريح توبة وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا اقتباس:
إِنَّا أَنذَرْنَاكُمْ عَذَاباً قَرِيباً يَوْمَ يَنظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَاباً اقتباس:
|
محمد ب نقلت الكلام عن قتادة للاشعار انه يروي مايستنكر من غيره فقط وانا اعلم انه ثقة وهذا ماقلته ان السند رواته ثقات لكنني تكلمت عن الاختلاط فالقول انه لم يحدث حين الاختلاط صعب التصديق بل غير محتملة ولو واحد بالمئة ناهيك انه صاحب سنة ومن يكون كذلك فهو أقرب للميول الى عائشة . ثم مانقلته عن ابن سعد في طبقاته فلادلالة فيها بشكل بين واضح لتوبة عائشة فالكلام الاخير تكهن من الرواي فقط لاغير وليس فيه بيان يعرف منه توبتها في حادثة الجمل بالتحديد ..! فهلا تتفكر قليلا ؟ |
عائش ماذا فعلت لقد مات الآلآف من سببها ومن ضمنهم الزبير بالعوام والأخ خادم الأئمة وضع لكَ عد الآلآف التي ماتوا بسببها وتقول توبة وبعد عصيانها الصريح توبة
وَمَنْ يَقْتُلْ مُؤْمِنًا مُتَعَمِّدًا فَجَزَاؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِدًا فِيهَا وَغَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَابًا عَظِيمًا فما تقولين عن اسامة بن زيد ام انه كان متاولا!!! الم يتب بعدها !!!؟؟ ثم ان الاية تربطها الاية الاخرة بشرط التوبة . اوليس الشخص الذي يحاول ان يهتك عرض نبي و يعذبه في السجن طيلة سنوات مستحقا للعذاب اكثر ممن يقتل ؟ فلماذا اذا تاب الله عز وجل على زليخة ؟؟ |
ومن كتبكم حكم قتل النفس المحرمة كما فعلت عائش
يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبو الناس ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك ملائكته ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا عند ربك حتى يريحنا من مكاننا هذا . فيقول : لست هناكم ، ويذكر ذنبه فيستحي ، ائتونا نوحا ، فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض . فيأتون فيقول : لست هناكم ، ويذكر سؤاله ربه ما ليس ليه به علم فيستحي ، فيقول : ائتوا خليل الرحمن . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ائتوا موسى ، عبدا كلمه الله وأعطاه التوراة . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ويذكر قتل النفس بغير نفس ، فيستحي من ربه فيقول : ائتوا عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمة الله وروحه . فيقول : لست هناكم ، ائتوا محمد صلى الله عليه وسلم ، عبدا غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، فيأتونني ، فأنطلق حتى أستأذن على ربي فيؤذن لي ، فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا ، فيدعني ما شاء الله ، ثم يقال : ارفع رأسك ، وسل تعطه ، وقل يسمع ، واشفع تشفع . فأرفع رأسي ، فأحمده بتحميد يعلمنيه ، ثم أشفع ، فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود إليه ، فإذا رأيت ربي ، مثله ، ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود الرابعة فأقول : ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ، ووجب عليه الخلود أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4476 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] |
نقلت الكلام عن قتادة للاشعار انه يروي مايستنكر من غيره فقط وانا اعلم انه ثقة وهذا ماقلته ان السند رواته ثقات لكنني تكلمت عن الاختلاط فالقول انه لم يحدث حين الاختلاط صعب التصديق بل غير محتملة ولو واحد بالمئة ناهيك انه صاحب سنة ومن يكون كذلك فهو أقرب للميول الى عائشة .
ثم مانقلته عن ابن سعد في طبقاته فلادلالة فيها بشكل بين واضح لتوبة عائشة فالكلام الاخير تكهن من الرواي فقط لاغير وليس فيه بيان يعرف منه توبتها في حادثة الجمل بالتحديد ..! قد ذكرت لك متى حصل الاختلاط معه و اما لماذا رواياته عن غير قتادة صحيحة ؟ الجواب لانها متواترة عن غيره فهذه الرواية مروية عن غيره . و للتوضيح : 911- جرير ابن حازم ابن زيد ابن عبد الله الأزدي أبو النضر البصري والد وهب ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه وهو من السادسة مات سنة سبعين بعد ما اختلط لكن لم يحدث في حال اختلاطه ع هذا في تقريب التهذيب الرابط: http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%AA...AC%D9%8A%D9%85 اما الرواية في ابن سعد فهي تدل على ندمها و الراوي هو شاهد عيان ينقل احاسيسها و نفسيتها عن يوم الجمل فهنا هو يثبت توبتها على ما ظهر منها من الندم و البكاء و التحسر. |
يجتمع المؤمنون يوم القيامة فيقولون : لو استشفعنا إلى ربنا ، فيأتون آدم فيقولون : أنت أبو الناس ، خلقك الله بيده ، وأسجد لك ملائكته ، وعلمك أسماء كل شيء ، فاشفع لنا عند ربك حتى يريحنا من مكاننا هذا . فيقول : لست هناكم ، ويذكر ذنبه فيستحي ، ائتونا نوحا ، فإنه أول رسول بعثه الله إلى أهل الأرض . فيأتون فيقول : لست هناكم ، ويذكر سؤاله ربه ما ليس ليه به علم فيستحي ، فيقول : ائتوا خليل الرحمن . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ائتوا موسى ، عبدا كلمه الله وأعطاه التوراة . فيأتونه فيقول : لست هناكم ، ويذكر قتل النفس بغير نفس ، فيستحي من ربه فيقول : ائتوا عيسى عبد الله ورسوله ، وكلمة الله وروحه . فيقول : لست هناكم ، ائتوا محمد صلى الله عليه وسلم ، عبدا غفر الله له ما تقدم من ذنبه وما تأخر ، فيأتونني ، فأنطلق حتى أستأذن على ربي فيؤذن لي ، فإذا رأيت ربي وقعت ساجدا ، فيدعني ما شاء الله ، ثم يقال : ارفع رأسك ، وسل تعطه ، وقل يسمع ، واشفع تشفع . فأرفع رأسي ، فأحمده بتحميد يعلمنيه ، ثم أشفع ، فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود إليه ، فإذا رأيت ربي ، مثله ، ثم أشفع فيحد لي حدا فأدخلهم الجنة ، ثم أعود الرابعة فأقول : ما بقي في النار إلا من حبسه القرآن ، ووجب عليه الخلود
اختي انت تعيدين نفس الكلام , قلت لك ان الموضوع مرتبط بالتوبة و لم تردي علي بخصوص زليخة و لا بخصوص اسامة بن زيد |
اقتباس:
زليخا حالتها تختلف تماماً عن حالة عائش زليخا كانت في البداية عاشقة وبعدها ندمت بسب إيمانها بالله عز وجل فإن يقبل التوبة ممن يشاء ويعذب من يشاء 1-زليخا لم تسبب بقتل أحد 2-النبي يوسف عليه السلام هو من طلب أن يسجن 3- دعكَ في صلب الموضوع موضوعنا عن عائش |
اجتنبوا السبع الموبقات . قالوا : يا رسول الله ، وما هن ؟ قال : الشرك بالله ، والسحر ، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق ، وأكل الربا ، وأكل مال اليتيم ، والتولي يوم الزحف ، وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات
الراوي: +9 أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6857 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] 7 - سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الكبائر قال : ( الإشراك بالله ، وعقوق الوالدين ، وقتل النفس ، وشهادة الزور ) . الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2653 خلاصة حكم المحدث: [صحيح] |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف لما تردد نفس كلامك في قتادة ؟؟؟؟؟؟ اترك قتادة فقد بينت مقصودي من النقل فلا تكرر فلا شأن لنا بقتادة الان ..! كلامي عن الاختلاط فكلام من قال انه حجب غير قابل للتصديق في انه لم ينقل احاديث لحين حجبه والا كيف عرفوا اختلاطه بجهاز سونار متطور مثلا ؟؟؟؟؟ اليس علمهم من خلال التحديث فكيف علموا ؟ ثم لو كان اولاده من اصحاب الحديث فلما لم يبرز منهم شخص يعرف لااقلها في نقل احاديث ابيه والسير بسيرته لانهم كانوا قد علموا اختلاط ابيهم بشكل خارق يدل على علمهم بالحديث وعلومه لدرجه عالية ومع ذلك لانجد واحد منهم اشتهر به في يومنا هذا كأبيهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما كلامك في رواية ابن سعد فقولك ينقل احاسيس اثبت لي انها في الجمل وليس في حادثة اخرى ؟؟؟؟؟؟ ان صح القول انها التوبة ..! |
تماماً الشخصيتان متشابهتان وكلاهما عاصيان وكلاهما مخلدان بالنار
|
التوبة بعد ماذا أين دليل توبتها لو تابت فعلاً لما طربت ونشدت شعراً عند استشهاد الإمام علي عليه السلام فلا نفعت توبتها إن تابت أصلاً لأنها عصت أمر الرسول صلوات الله وسلامه عليه
زليخا حالتها تختلف تماماً عن حالة عائش زليخا كانت في البداية عاشقة وبعدها ندمت بسب إيمانها بالله عز وجل فإن يقبل التوبة ممن يشاء ويعذب من يشاء 1-زليخا لم تسبب بقتل أحد 2-النبي يوسف عليه السلام هو من طلب أن يسجن 3- دعكَ في صلب الموضوع موضوعنا عن عائش الرد: 1. زليخة حاولت ان تهتك عرض نبي 2. ثم قذفته 3. كانت السبب في سجنه فلو انها لم تفعل ما فعلته لما طلب السجن و كل هذا في حق نبي و هو اعظم من القتل لانه يخص نبي الله يوسف عليه السلام 4. انتم من اتيتم بقصة فرعون و اراد التشبيه و ليس انا و انا فقط رددت على هذا الكلام |
ذكرت لك يا اخ الجابري اليماني ما في تقريب التهذيب(جرير ابن حازم ابن زيد ابن عبد الله الأزدي أبو النضر البصري والد وهب ثقة لكن في حديثه عن قتادة ضعف وله أوهام إذا حدث من حفظه وهو من السادسة مات سنة سبعين بعد ما اختلط لكن لم يحدث في حال اختلاطه ع)
لابين لك انه لم يحدث حال اختلاطه و السبب: وقال ابن مهدي: جرير اختلط، وكان له أولاد أصحاب حديث، فلما خَشُوا (أو: أحسُّوا) ذلك منه حجبوه؛ فلم يسمع منه أحد في حال اختلاطه شيئا و اما متى فانهم عرفو اختلاطه بروايته بعض المناكير و كبر سنه و تخبطه فلم ياخذو منه هذه الروايات و قام اولاده بحجبه , المسالة ليست بحاجة الى التعقيد. اما لماذا هي عن الجمل فالروايات الاخرى التي تذكر قولها ليتني كنت حجرة و ليتني كنت شجرة و قولها ان تدفن في البقيع لانها احدثت كلها تذكر و تشير الى الجمل بالاضافة الى انه حينما كان يذكر يوم الجمل كانت تبل خمارها بالبكاء و هذا ما يسمى بالقرائن |
لاتزيد علينا بترهاتكَ فزليخا اعترفت بذنبها وعوقبت بالسجن أيضاً
حاولت صحيح لاننزها عن ذلك لكنها لم تستطع لأنه النبي يوسف من عباد الله المخلصين ثم ماذا اعترفت وعوقبت كما في الآية قَالَتِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ الآنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَاْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ والآن دعنا في موضوع عائش موضوعنا عن عائش وليس زليخا |
لاتزيد علينا بترهاتكَ فزليخا اعترفت بذنبها وعوقبت بالسجن أيضاً
حاولت صحيح لاننزها عن ذلك لكنها لم تستطع لأنه النبي يوسف من عباد الله المخلصين ثم ماذا اعترفت وعوقبت كما في الآية قَالَتِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ الآنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَاْ رَاوَدتُّهُ عَن نَّفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ اختي زليخة لم تسجن ابدا . و ها انت تقولين انها اعترفت و ندمت فتاب الله عليها فنفس الشيئ مع ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها فانها ندمت و تابت و اعترفت بخطئها و قلت لك لم اغير الموضوع انما هو من باب ضرب الامثال و الالزام. |
الأخ محمد ب
زليخا ندمت وتابت وقبل الله توبتها فأين توبة عائش وكيف علمتم إن تابت أصلاً قبلت توبتها ..؟؟ ننتظر |
زليخا ندمت وتابت وقبل الله توبتها
فأين توبة عائش وكيف علمتم إن تابت أصلاً قبلت توبتها ..؟؟ الرد: توبتها في عشرات الروايات التي اتيت بها التي تذكر بكاءها و ندمها و كما في رواية بن سعد التصريح الصريح على التوبة ومنعها نفسها من ان تدفن بجانب رسول الله صلى الله عليه وسلم . قول عمار انها زوجة رسول الله صلى الله عليه وسلم في الاخرة و انها معه فهذا يعني انها لا يمكن لها ان تكون ماتت قبل ان تتوب توبة نصوح و كما قلت لك راجعي الروايات التي اتيت بها |
اقتباس:
للإطلاع لطفاً |
من خلال ردودك اخي محمد ب اتضح لنا ان عائشة نادمة على خروجها
ولكن لماذا الندم ؟؟؟ ألا تعلم عائشة انها مجتهدة فإن اصابت لها اجران ، وان اخطأت فلها أجر ؟ أليس عائشة خرجت للاصلاح فلماذا الندم ؟؟ ألم يقل علمائك كالقرطبي وغيره ان عائشة :- برة تقية مجتهدة ، مصيبة مثابة فيما تأولت ، مأجورة فيما فعلت ؟؟؟؟ فلماذا الندم ...؟! أم أن هذه الامور الصقوها علمائك بعائشة لتبرير خروجها التي هي اقرت الندم عليه من خلال الاحاديث التي اوردتها انت ؟ أم ان عائشة لا تعلم انها مجتهدة مصيبة مثابة فيما تاولت ماجورة فيما فعلت ؟؟؟ الرد: الاخ نهروان اما انها اجتهدت فاخطات نعم و اما لها الاجر فلا اعتقد ذلك . نعم قالها بعض علمائنا و كان اكثر من نشر فكرة (اخطا و له اجر) هم الحنابلة في العصر العباسي. فهذه الفكرة انا شخصيا عقلي لا يقبلها نعم هي رضي الله عنها مجتهدة مخطئة و قد تابت و ندمت فيما بعد اما الاجر على خروجها يوم الجمل فليس صحيح . مع العلم انها تابت في اخر حياتها. |
خلاص يوبا
اقتل1000 واحد-ازني-اشرب خمر وقل بعدها ندمت شرايك بهالقاعده "اللذيذة" استاذ محمد؟ |
اقتباس:
إذن ما فائدة الاجتهاد ؟؟؟ شكرااا لردكم |
اقتباس:
أعلم اخي العزيز محمد ب نحن هنا لا نناقش اراء شخصية او اعتقاد شخصي فهذا يكون امر شاذ وخارج عن القاعدة فلا يمكن ان يجمع العلماء على امر ويأتي انسان بسيط ويخالف رأي علمائه بسبب اعتقاده او رأيه الشخصي فيجب ان يكون كلامك مبني على دليل او مستنداً لقول احد علمائك ليكون حجة على مخالفيك .... تحياتي واحترامي |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 09:54 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024