![]() |
اقتباس:
انت ذكرت علمين وهناك تساؤلات في العلمين ولكن حتى لايتشتت الموضوع نسأل عن العلم الثاني الآن كيف توافق بين قولك وثبوت الولاية التكوينية والتحكم بذرات الكون كما قال علمائكم في الائـمة وايضا علم ماكان وما يكون لان هذا يستلزم نقص في العلم (الذي ازداد) باشياء تندرج تحت ولايتهم وانت تعلم ان ثبوت الولاية التكوينية والتحكم بذارت الكون يستلزم كمال العلم فيه ولايعقل ان يجهل بشيء ولو يسير فيما كان تحت ولايته. كيف ترفع هذا التعارض |
اقتباس:
تسااؤولاك بعيد عن لكلام الذي يطرح اقرا وافهم ثم اسئل |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ومازال الزميل معتز مفلسا في ردوده اقتباس:
لهذا يا عزيزي كفاك كذبا فوالله بدات اتقزز منك فنحن في رمضان وانت تصر على الكذب وانا جئت بقول ابن حجر بان للحديث اصل فهل تعرف معنى ذلك ؟! واقعا لا استغرب اذ تقول بان الحديث شديد الضعيف ؟! لانك جويهل باقوال علمائك اذهب الى علمائك وقل لهم عبارة ابن حجر لترى ماذا يقولون لك اقتباس:
ولكن كبار محققي العلماء عندكم اثبتوا صحته والاخوان وضعوا لك ذلك اقتباس:
صدقني انت تكذب على نفسك وانا جد مشفق عليك وعلى حالك اقتباس:
ماذا اقول والله انا حائر ولكن اقول لك لا تكن مثل اليهود ولو انهم مؤسسي عقيدتك تاخذ ما يعجبك وتذر ما لا يعجبك لنقرا هذه الايه سوية {وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلاَئِفَ الأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِّيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَّحِيمٌ} (165) سورة الأنعام فما معنى هذا الرفع ؟!! اقتباس:
اقتباس:
وانت حائر في حديث واحد ولا اعتقد بانك تفهم شي عن علم الله تعالى اقتباس:
لان الايه واضحه تعني في هذه الحياة ثم قالت الايه ستردون الى عالم الشهاده وهناك من البديهات ان يرى كل كائن عمله وانا انصحك لوجهه الله حاول ان تحافظ قليلا على ماء وجهك والحمد لله مذل المنافقون ناصر المؤمنون والسلام عليكم |
اقتباس:
طيب هات أنت مقطع الشيخ المهاجر كامل .. كلامه واضح .. علي عليه السلام وأيضاً فاطمة بنت أسد يعلمون بالقرآن قبل نزول القرآن .. سبحان الله . يقول الله تعالى . (وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا ۚ وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ ) |
متابع
ولكن لي استفهام بسيط اقول ايهما قبل تعليم القران ام خلق الانسان بالانتظار بالمناسبة الجواب في سورة الرحمن حميد الغانم ينتظر |
صبرا وسترى مايسرك منكم ولنرى هل يبقى عندك جواب مثلما فعلنا بموضوعك السابق او لا
ولكن ساخرج الان وارجع بعد حين للجواب على كل كلمات باذن الله تعالى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اسال علمائك يا عزيزي اذ كنت لا تصدقنا او اقرا تفاسير بني جلدتك اقتباس:
لهذا يا عزيزي مره اخرى حاول ان لا تكذب والسلام عليكم |
هرب من موضوعه الاساسي عندما ألقمناه من قول شيوخه
و عندما تحول القول الى عمر ، أخرس و لم يرد اقتباس:
|
كتاب بلا عنوان .
هل تعلم لماذا لم اعلق على ما أنت طرحته .. لأني أنا لست ضد أن يكون الإنسان ملهماً أو محدثاً .. هذا ما تظنه أنت .. أو ما تريد أن توهم القارئ به ..وأنا قلت هذا ولكنك تتجاهله .. أنا قلت ما حاجه الإمام علي للإلهامات والمحدثات إذا تعلم كل شيء من النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. أنت تظن أني هربت أو أني ما عندي رد أو ماشابه .. علي عليه السلام بنسبة لأهل السنة من الملهمين والمحديثين وهو إمام عندنا .. ولكننا لا نقول أنه متساوي في العلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. لانه إذا تساوى بالعلم مع النبي فما حاجته للإلهامات والمحدثات .. هذا هو الفرق . |
اقتباس:
إن العلم الثاني : ما به ارتفاع الدرجات التي لا نهاية لها عند الله تعالى .. الولاية التكوينية للمعصومين ، أنبياء وأوصياء ، في عالمنا العنصري العفن هذا، هي أقل هذه الدرجات ..، حسبك معراج النبي عليه السلام .. يا عضو مسلم ، كل هذا الكون بذراته ، ما هو إلا كحبة خردل جنب لطف الله تعالى وكراماته ودرجاته التي ادخرها لاصفيائه الأنبياء والمرسلين ، والشهداء والصديقين ، ولا حصر لها عند الله تعالى ولا منتهى فيها (لَهُم مَّا يَشَاؤُونَ فِيهَا وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ).. أما أنّ المعصوم عندنا يعلم ما كان وما يكون ، فهذا عندنا من المسلمات ، وقد رويتم أنتم أهل السنة هذا عن أمير المؤمنين علي بإسناد صحيح ، بل بأسانيد والله ..، فراجع .. |
اقتباس:
في الصفحات السابقة تعارض بشدة و تقول لماذا الامام ملهم ؟ الان بدأت بتغيير الموجة كعادتك و ايضاً ما حاجة عمر بن الخطاب لتحدثه الملائكة و تلهمه بعد وفاة النبي صل الله عليه و آله ؟؟؟ رد ولا تهرب لا تهرب هل تظن القارىء أبله ؟ |
انظروا الى تخبط معتز بعد محاصرته
قال هنا : اقتباس:
مشاركة رقم 73 اقتباس:
ما هذه الازدواجية و عمر ملهم و ينقر في سمعه و قلبه بل تتحدث عنه الملائكة بلسانه و تحدثه الملائكة و لم تقل هذا غلو !! و كذلك رده في مشاركة رقم 56 : اقتباس:
و إلا هي إزدواجية يا نواصب اقتباس:
و هل عمر تأتيه علوم جديدة ؟ يمكن ، عندكم حرم بعض الامور مشاركة رقم 46 : اقتباس:
و أنتم جعلتم عمر بن الخطاب أعلم من النبي صل الله عليه و آله لأن عند أحاديثكم الخرافية و المخدوعة تأتيه الالهامات و النقر و تحدثه الملائكة و هذه إزدواجية منكم يا نواصب ردي سيكون عليك يا المتذاكى : اذا لم تفهم ردي فعلى عقلك السلام الالهمات و النقر في اي مجال تكون او كما تظن ؟ |
اقتباس:
واما الرواية التي عندما فهي تعني علم اخبار الساعة التي سمعها الصحابة وليس مثل ماتزعمون انتم. في الحقيقة قولكم هذا يناقض ما ثبت من حال الرسول علـيه الصلاة والسلام عندكم وحال الائمة ايضا. ولكن ناتي الى التناقضات لاحقا في هذا الموضوع او في موضوع آخر. |
كل العلوم ما كان و ما يكون من النبي صل الله عليه و آله و هو اخبرها الامام علي عليه السلام
و ثانياً موجود ايضاً في كتبكم و بالاسانيد الصحيحة او الحسنة |
كل العلوم ما كان و ما يكون من النبي صل الله عليه و آله و هو اخبرها الامام علي عليه السلام
و ثانياً موجود ايضاً في كتبكم و بالاسانيد الصحيحة او الحسنة |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ومازال الزميلان يتنافسان أيهما اكثر غباءا وجهلا من الاخر بعدما اللقمناهم الحجر في هذا الموضوع يقول الزميل معتز اقتباس:
واما راي علمائك فلم تثبته لنا ونحن اثبتنا لك راي علمائنا واما الزميل الاخر الذي عنده عقده اسمها الولاية التكوينية والتي بجهله لا يعلم بان نبيه ابن تيمية يعتقد بها كذلك كما قال هنا إبن تيمية - مجموع فتاوى ابن تيمية - العقيدة - كتاب مفصل إعتقاد السلف - مسألة التفضيل بين خديجة وعائشة أمي المؤمنين - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة: ( 378 ) - .... الأرض وأن الرجلين ليكونان فى الصف وأجر ما بين صلاتهما كما بين السماء والأرض وقد روى : أن أتين المذنبين أحب إلى من زجل المسبحين ، وقد قالوا : أن علماء الآدمين مع وجود المنافى والمضاد أحسن وأفضل ، ثم هم فى الحياة الدنيا وفى الآخرة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس ، وأما النفع المتعدى والنفع للخلق وتدبير العالم ، فقد قالوا : هم تجرى أرزاق العباد على أيديهم وينزلون بالعلوم والوحى ويحفظون ويمسكون وغير ذلك من أفعال الملائكة والجواب أن صالح البشر لهم مثل ذلك وأكثر منه ، ويكفيك من ذلك شفاعة الشافع المشفع فى المذنبين وشفاعته فى البشر كى يحاسبوا وشفاعته فى أهل الجنة حتى يدخلوا الجنة ، ثم بعد ذلك تقع شفاعة الملائكة وأين هم من قوله : وما أرسلناك إلاّّ رحمة للعالمين ، وأين هم ، عن الذين يؤثرون على أنفسهم ولو كان بهم خصاصة ، وأين هم ممن يدعون إلى الهدى ودين الحق ومن سن سنة حسنة وأين هم من قوله : (ص) : إن من أمتي من يشفع فى أكثر من ربيعة ومضر ، وأين هم من الأقطاب والأوتاد والأغواث والأبدال والنجباء ، فهذا هداك الله وجه التفضيل بالأسباب المعلومة ذكرنا منه إنموذجاً اقتباس:
ويكذب بكل وقاحة ويقول بان الرواية في البخاري وقول عمر وحذيفه بخصوص علم أخبار الساعة لنضع الروايتان ليرى الجميع كم ان المدافع عن الحرامي ابو بكر وقح ولا يتورع عن الكذب صحيح البخاري - كتاب بدأ الخلق - باب ما جاء في قول الله تعالى : وهو الذي يبدأ الخلق ثم يعيده وهو أهون عليه 3020 - حدثنا : عمر بن حفص بن غياث ، حدثنا : أبي ، حدثنا : الأعمش ، حدثنا : جامع بن شداد ، عن صفوان بن محرز أنه حدثه ، عن عمران بن حصين (ر) قال : دخلت على النبي (ص) وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من بني تميم فقال : إقبلوا البشرى يا بني تميم قالوا : قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من أهل اليمن فقال : إقبلوا البشرى يا أهل اليمن إذ لم يقبلها بنو تميم قالوا : قد قبلنا يا رسول الله ، قالوا : جئناك نسألك ، عن هذا الأمر قال : كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلقالسموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا إبن الحصين فإنطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها وروى عيسى ، عن رقبة ، عن قيس بن مسلم ، عن طارق بن شهاب قال : سمعت عمر (ر) يقول قام فينا النبي (ص) مقاماً فأخبرنا ، عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه. صحيح مسلم - كتاب الفتن وأشراط الساعة - باب إخبار النبي (ص) فيما يكون إلى قيام الساعة 2891 - وحدثنا : عثمان بن أبي شيبة وإسحق بن إبراهيم قال عثمان ، حدثنا : وقال إسحق ، أخبرنا : جرير ، عن الأعمش ، عن شقيق ، عن حذيفة قال : قام فينا رسول الله (ص) مقاماً ما ترك شيئاًً يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة إلاّ حدث به ، حفظه من حفظه ونسيه من نسيه قد علمه أصحابي هؤلاء وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه ، ثم إذا رآه عرفه. - وحدثناه أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : وكيع ، عن سفيان ، عن الأعمش بهذا الإسناد إلى قوله ونسيه من نسيه ولم يذكر ما بعده . صحيح مسلم - كتاب الفتن وأشراط الساعة - باب إخبار النبي (ص) فيما يكون إلى قيام الساعة 2892 - وحدثني : يعقوب بن إبراهيم الدورقي وحجاج بن الشاعر جميعاًًً ، عن أبي عاصم قال : حجاج ، حدثنا : أبو عاصم ، أخبرنا : عزرة بن ثابت ، أخبرنا : علباء بن أحمر ، حدثني : أبو زيد يعني عمرو بن أخطب قال : صلى بنا رسول الله (ص) الفجر وصعد المنبر فخطبنا حتى حضرت الظهر فنزل فصلى ثم صعد المنبر فخطبنا حتى حضرت العصر ثم نزل فصلى ثم صعد المنبر فخطبنا حتى غربت الشمس فأخبرنا بما كان وبما هو كائن فأعلمنا أحفظنا. ونترك الحكم للقارى وأظن بان الزميل يعتقد بان جميع عوام مخالفينا أغبياء وحمقى مثله حتى يصدقون مثل اكاذيبه والحمد لله ناصر المؤمنين وخاذل المنافقين والسلام عليكم |
اقتباس:
لا يا عزيزي ليس نفس الإشكال .. عمر رضي الله عنه بنسبة لأهل السنة ليس متساوي بالعلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. ولم يأخذ كل علم النبي .. أما علي رضي الله عنه بنسبة لشيعة متساوي بالعلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهذا غلو .. ومع هذا فما حاجته للإلهام والتحديث إذاً .. أما علم إضافي فيكون بهذا أعلم من النبي عليه الصلاة والسلام .. أو أنه لا يأخذ كل علم النبي وليس متساوي مع النبي بالعلم وبتالي يكون حاجته للإلهام والتحديث منطقياً ومقبولة عقلاً . |
يا معتز
ممكن تعرف لنا معنى الالهام الذي يدور في ذهنك ؟ |
الإلهام الذي في ذهني .. هو أنه إذا حدث حادث أو مشكلة أو إستفتاء أو سؤال لا يعلم الإنسان حلها أو الجواب عليها أتاه من الله حلها أو جوابها بأن يقذف في قلبه الحل لهذه المشكلة فيكون حلها من الله على لسان هذا الإنسان.
|
[QUOTE=معتز بإسلامي;2043351]لا يا عزيزي ليس نفس الإشكال .. عمر رضي الله عنه بنسبة لأهل السنة ليس متساوي بالعلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. ولم يأخذ كل علم النبي .. أما علي رضي الله عنه بنسبة لشيعة متساوي بالعلم مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم وهذا غلو .. ومع هذا فما حاجته للإلهام والتحديث إذاً .. أما علم إضافي فيكون بهذا أعلم من النبي عليه الصلاة والسلام .. أو أنه لا يأخذ كل علم النبي وليس متساوي مع النبي بالعلم وبتالي يكون حاجته للإلهام والتحديث منطقياً ومقبولة عقلاً .
الامام علي متساوي بالعلم مع النبي ص ليس عند الشيعة فقك بل عند جميع المسلمين كما ورد في اية المباهلة وحديث انا مدينة العلموعلي بابها التمواتر عند مصادر الفريقين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
والان تفضل اجب عن سؤالنا مثلنا اجبنا على اسئلتك الكثيره وانت تكرر نفس القول لهذا من ارسلك بهذا السؤال السخيف قل له يعطيك شي جديد اقتباس:
الحمد لله كل وهابي ياتي هنا مندفع يخرج منها مسود الوجه كظيم والسلام عليكم |
اقتباس:
×××××××× ما هي أسألتكي حتى أجيب عليها .. الموضوع أنتهى بنسبة لي وانت تحاول ترقع دينك المخالف للقرآن الكريم . اقتباس:
اقتباس:
هههه كانك تقول إسمعو يا شيعة أن النجف الأشرف الذي ما ياتيني وهابي إلا وغلبته .. أنا قوي الحجة . ××××××××× الموضوع إنتهى وأنت مازلت تهذر عيب يا ولد لا تجاوز حتى عمو النجف ما يحطك مع ابن تيمية والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى , واما ترقيع ديني عزيزي الموضوع كله ونحن نتكلم بالقران والسنة ومن يخالف مذهبه القران مذهبك وهذا واضح بين لمن يتابع ردودنا وردودكم == النجف الاشرف== |
معتز اسلامي - وهل تعتقد بانك قد جاوبت او حاورت
كل ما وضعته كان من ذهنك وحسب قولك ولا نعرف ذهنك افضل او صحاككم ؟؟؟؟ |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:46 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025