|
يرفع للاخ سعد,,,, اللهم صل على محمد و ال محمد |
هلا سعد اشوفك هنا في المشاهدين
فهلا اكملت اخي |
للاسف الوهابية ما زالوا يكذبون و ينقلون الكذب و التدليس
وهذا الموضوع ناقشته خلال الاسبوع الماضي في عقر دارهم و خرجوا خائبين و متحسرين على كذبهم و تدليسهم و الزميل سعد حذى حذوهم و نقل الكذب و التدليس الى هذا |
انا عن نفسي ارى انو الاستاذ سعد يتناقش و له الحرية في كل كلامه
و انا صار لي اني احتكيت مع ناس معاندين يرون الحق و يعرضون عنه و اخر شي يستخدمونه هو السب و لكن لنرى الاخ سعد ماذا يقول اسعدني مرورك يا استاذي |
للاسف الوهابية ما زالوا يكذبون و ينقلون الكذب و التدليس وهذا الموضوع ناقشته خلال الاسبوع الماضي في عقر دارهم و خرجوا خائبين و متحسرين على كذبهم و تدليسهم و ممكن تشاهدون جميع المناظرة على هذا الرابط http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=53928 و الزميل سعد حذى حذوهم و نقل الكذب و التدليس الى هذا المنتدى و انا هنا اكشف كذبه و تدليسه ,,, لأنهم للاسف لا يجيدون النقاش و لا ينقلون بذمة بل التدليس اعمى قلوبهم و همهم النقل من دون مراجعة قال سعد : اقتباس:
1- في هذا الحديث بتر كلمة (( الجهر )) و لم يقل انها نزلت في كفر ابي طالب عليه السلام , و المعروف ان ابا طالب مؤمن قريش أخفى ايمانه مثل اهل الكهف عن الإمام الصادق أبي عبد الله جعفر بن محمد عليه السلام قال: «إن مثل أبي طالب مثل أصحاب الكهف أسروا الإيمان وأظهروا الشرك فآتاهم الله أجرهم مرتين». الكليني (ص 244)، أمالي الصدوق (ص 366)، روضة الواعظين (ص 121)، كتاب الحجة (ص 115) 2- و قال انه مؤمن لكنه لم يجهر بإيمانه وكذلك هذا الحديث مرسل و من دون سند اي ضعيف و لا قيمة له عندنا كذلك توجد نقطة و هي (( أما قوله علي ابن ابراهيم )) من قال عنه (( عن علي ابن ابراهيم القمي)) وهذه صيغة الحديث كامل من دون بتر : واما قوله: (انك لا تهدي من أحببت) قال نزلت في ابي طالب عليه السلام فان رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول يا عم قل لا إله إلا الله بالجهر نفعك بها يوم القيامة فيقول: يا بن اخي أنا أعلم بنفسى، (وأقول بنفسى ط) فلما مات شهد العباس بن عبدالمطلب عند رسول الله صلى الله عليه وآله انه تكلم بها عند الموت بأعلى صوته، فقال رسول الله صلى الله عليه وآله: اما انا فلم اسمعها منه وأرجو ان تنفعه يوم القيامة، وقال صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي وأخ كان لي مواخيا في الجاهلية.(1) التعليق : (1) و علق : (1) يقول الله مخاطبة للنبي صلى الله عليه وآله: إن الهداية ليست حسب مشيتك بل انها تتعلق بمشيتي فلا تصر على إجراء كلمة التوحيد من لسان ابي طالب إذ هو مؤمن سرا وسيظهر الايمان جهرا فيما بعد ومما يدل على كونه مؤمنا كون رسول الله محزونا شديدا عام وفاته حتى سمى ذلك العام بعام الحزن وفي هذه الرواية ايضا ما يشعر بكونه كاتما لايمانه وهو قوله: " يابن اخي ! أنا أعلم بنفسي " يعني اعلم بنفسي من انني مؤمن. وفي ذيل الآية ايضا ما يؤيده وهو قوله تعالى " وهو اعلم بالمهتدين " وقد مضى الكلام في قوله صلى الله عليه وآله: لو قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي من انه جواب تنزيلي فراجع ص 25.ج.ز. عند الرجوع الى الصفحة 25 نرى الحديث وحدثني ابي عن محمد بن ابي عمير عن معاوية وهشام عن ابي عبدالله عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله: لو قد قمت المقام المحمود لشفعت في ابي وامي وعمي واخ كان لي في الجاهلية(2) وقوله: (قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا هذه صورة للحديث كامل و كذلك يبان انه من دون سند و كذلك توجد نقطة و هي (( أما قوله علي ابن ابراهيم )) من قال عنه: و هنا صورة التعليق : http://www.al-shaaba.net/vb/images/s.../wol_error.gifتم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 640 في 480 وحجم الصورة 71 كيلو بايت http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-6/pBE42195.jpg لكن اقول لا حول ولا قوة إلا بالله الكذب اتخذوه عادة ,, فبأس الدين الكاذب |
أحسنت رميت و أصبت و لكن أنتظر من الاخ سعد ما هو رايه لاني الصراحه ارى ان الاخ سعد غير عن للي حاورتهم من قبل لانه اللي قبله دائما يستهزؤون بينما هو لا بدا الحوار بكل عقل و أدب و أتمنى يكون هذا هو ديدنه دائما هذا حكم عليه |
قال سعد :
اقتباس:
هذا الحديث رووه النواصب و الضعفاء و الراوندي نقلها في كتابه ليناقشها و يخرج كذبهم و انت بكل سهولة تنقل كذب مشايخك إلينا حديث الضحضاح مخالف لصريح القرآن يا من تدّعون التمسك به ! فالله سبحانه يقول في مواضع عديدة ( لا يُخفّف عنهم العذاب ) (لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الاخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو اخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الايمان وأيدهم بروح منه)هذه آية (22) من سورة المجادلة (يا أيها آلذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين أتريدون أن تجعلوا لله عليكم سلطانا مبين) . هذه الاية (114) من سورة النساء وهي مكية (لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء الا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه والى الله المصير) . هذه الاية (28) من آل عمران (يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا آباءكم واخوانكم أولياء ان استحبوا الكفر على الايمان ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون)سورة التوبة سعد قال : اقتباس:
اقرب الفكرة :: يعني انا نقلت ردك و اناقشه و افضح كذبك ,, فالراوندي و المجلسي بنفس الطريقة عملوا نقلوها ليناقشوها قال سعد : اقتباس:
و المجلسي علق على هذا و قال : في البحار (6) (9 / 29): قد أجمعت الشيعة على إسلامه وأنه قد آمن بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم في أول الأمر، ولم يعبد صنماً قط ...... فلماذا تنقل الكذب ؟؟؟؟ |
اليك من روى احاديث كفر ابي طالب :
1. بابن أبي عمير --------- مجهول. 2. سفيان الثوري --------- قال عنه الذهبي يدلّس ويكتب عن الكذابين ثم نحن بإزاء عبد الملك بن عمير الذي طال عمره وساء حفظه و قال عنه احمد ابن حنبل --- ضعيف يغلّط وقال عنه بن معين مخلط وقال بن حيان كان مدلّساً. 3. عبد الله بن الحارث ----- مثل سفيان الثوري 4.المغيرة بن شعبة الثقفي ----- غير ثقة.و شارب للخمر و زاني 5.عبد العزيز الدراوردي، قال أحمد بن حنبل: اذا حدث من حفنه يهم ليس هو بشيء، وقال أبو حاتم لا يحتج به، وقال أبو زرعة: سيئ الحفظ . |
بارك الله فيك ولد السليمان |
بسم لله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل / حيرني الدهر بحسين .... حفظه الله ورعاه ... أولاً أبداء قولي بالأعتذار من شخصك الكريم على التأخير فأرجو منك قبول إعتذاري ... ثانياً يا سيدي الفاضل .. اقتباس:
أما الفاء الأولى في قول النبي هي للتعقيب و الفاء الثانية في قول فأنزل الله هي للسببية .. ويعلم المسلمين أن بعض الأيات نزلت بسبب مثل الأيات التي أوردتها .. اقتباس:
فيها مسألتان : المسألة الأولى في سبب نزولها : زروي أنها نزلت في أبي عبيدة بن الجراح ; كان يوم بدر أبوه الجراح يتصدى لأبي عبيدة ، فجعل أبو عبيدة يحيد عنه ، فلما أكثر قصد إليه أبو عبيدة فقتله ; فأنزل الله تعالى حين قتل أباه : { لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم } . كما جاء في تفسير القرطبي اقتباس:
" الذين" نعت للمنافقين وفي هذا دليل على أن من عمل معصية من الموحدين ليس بمنافق لأنه لا يتولى الكفار وتضمن المنع من موالاة الكافر، وأن يتخذوا أعواناً على الأعمال المتعلقة بالدين وفي الصحيح "عن عائشة رضي الله عنها أن رجلاً من المشركين لحق بالنبي صلى الله عليه وسلم معه فقال له : ارجع فإنا لا نستعين بمشرك " " العزة" أي الغلبة عزة يعزه عزاً إذا غلبه " فإن العزة لله جميعا" أي الغلبة والقوة لله قال ابن عباس: " يبتغون عندهم " يريد عند بني فينقاع فإن ابن أبي كان يواليهم . اقتباس:
الأولى : قال ابن عباس : نهى الله المؤمنين أن يلاطفوا الكفار فيتخذوهم أولياء ; ومثله لا تتخذوا بطانة من دونكم وهناك يأتي بيان هذا المعنى . ومعنى فليس من الله في شيء أي فليس من حزب الله ولا من أوليائه في شيء ; مثل واسأل القرية . وحكى سيبويه " هو مني فرسخين " أي من أصحابي ومعي . ثم استثنى وهي : الثانية : فقال : إلا أن تتقوا منهم تقاة قال معاذ بن جبل ومجاهد : كانت التقية في جدة الإسلام قبل قوة المسلمين ; فأما اليوم فقد أعز الله الإسلام أن يتقوا من عدوهم . قال ابن عباس : هو أن يتكلم بلسانه وقلبه مطمئن بالإيمان ، ولا يقتل ولا يأتي مأثما . وقال الحسن : [ ص: 55 ] التقية جائزة للإنسان إلى يوم القيامة ، ولا تقية في القتل . وقرأ جابر بن زيد ومجاهد والضحاك : " إلا أن تتقوا منهم تقية " وقيل : إن المؤمن إذا كان قائما بين الكفار فله أن يداريهم باللسان إذا كان خائفا على نفسه وقلبه مطمئن بالإيمان والتقية لا تحل إلا مع خوف القتل أو القطع أو الإيذاء العظيم . ومن أكره على الكفر فالصحيح أن له أن يتصلب ولا يجيب إلى التلفظ بكلمة الكفر ; بل يجوز له ذلك على ما يأتي بيانه في ( النحل ) إن شاء الله تعالى . وأمال حمزة والكسائي " تقاة " ، وفخم الباقون ; وأصل ( تقاة ) وقية على وزن فعلة ; مثل تؤدة وتهمة ، قلبت الواو تاء والياء ألفا . وروى الضحاك عن ابن عباس أن هذه الآية نزلت في عبادة بن الصامت الأنصاري وكان بدريا تقيا وكان له حلف من اليهود ; فلما خرج النبي - صلى الله عليه وسلم - يوم الأحزاب قال عبادة : يا نبي الله ، إن معي خمسمائة رجل من اليهود ، وقد رأيت أن يخرجوا معي فأستظهر بهم على العدو . فأنزل الله تعالى : لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين الآية . وقيل : إنها نزلت في عمار بن ياسر حين تكلم ببعض ما أراد منه المشركون ، على ما يأتي بيانه في ( النحل ) . اقتباس:
أقول أن لا مانع من تقدم أية على أية أخرى وهذا من إعجاز القران البياني القران تميز بأسلوب وصف الحاضر بالماضي ووصف الماضي بالحاضر .... اقتباس:
قال صاحب روضات الجنات 5/19 (طبعة الدار الإسلامية في بيروت سنة 1411هـ) في ترجمةابن أبي الحديد : الشيخ الكامل الأديب المؤرخ عز الدين عبد الحميد بن أبي الحسين ... ابن أبي الحديد المدائني الحكيم الأصولي المعتزلي المعروف بابن أبي الحديد: صاحب (شرح نهج البلاغة) المشهور، هو من أكابر الفضلاء المتتبعين، وأعاظم النبلاء المتبحرين، مواليا لأهل بيت العصمة والطهارة، وإن كان في زي أهل السنة والجماعة ، منصفا غاية الإنصاف في المحاكمة بين الفريقين...) وقال القمي في كتابه الكنى والألقاب 1/185: (( ولد في المدائن وكان الغالب على أهل المدائن التشيع و التطرف والمغالاة فسار في دربهم وتقيل مذهبهم و نظم العقائد المعروفة بالعلويات السبع على طريقتهم وفيها غالي و تشيع وذهب الإسراف في كثير من الأبيات كل مذهب ..(ثم ذكر القمي بعض الأبيات التى قالهاً غالياً ).. ثم خف الى بغداد وجنح الى الاعتزال واصبح كما يقول صاحب نسخة السحر معتزلياً جاهزيا في اكثر شرحه بعد ان كان شيعياً غالياً . وتوفي في بغداد سنة 655 ، يروى آية الله الحلي عن أبيه عنه )). اقتباس:
أعتقد أن القمي روئ ما يقارب 7140 رواية ومنها عن والده 6214 رواية ... إذا كان كثير منها ضعيف أقول الله المستعان .. اقتباس:
اقتباس:
جوابي هو :- أن غير واحد من الصحابة والصحابيات أسلم وحده دون زوجه، وإنما نزل النهي عن الزواج بالمشركين في المدينة في قوله تعالى(ولا تنكحوا المشركات حتى يؤمنوا...) الآية وقال تعالى(لا هن حل لهم ولاهم يحلون لهن) وإنما مات أبو طالب قبل الهجرة، وقيل: إن فاطمة بنت أسد رضي الله عنها توفيت قبل الهجرة، وصحح غير واحد من العلماء إنها إنما توفيت بعد الهجرة . ولي عودة لإستكمال الرد بأذن الله تعالى .... |
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل / حيرني الدهر بحسين ... أدام الله عزه ... أشكرك على أسلوب الطيب وأرجو منك أن تقبل عذري في التأخير .. أما بالنسبة للأخ الذي تبرع بكشف تدليسي .... أقول له عندما ينتهي الحوار بيني وبين أخي / حيرني الدهر بحسين ... سوف أقوم بمحاورتك ولك كل الحرية بكشف تدليسي كما تقول ... |
اقتباس:
طبعا نحن نحسن الظن ونقول ان من تنقل منهم كلامك كما هو الغالب في ردودك كذابين دجالين وها كلام شيخ القمي كاملا الكنى والالقاب - الشيخ عباس القمي ج 1 ص 193 : ( ابن أبى الحديد ) عز الدين عبدالحميد بن محمد بن محمد بن الحسين بن ابي الحديد المدائني الفاضل الاديب المؤرخ الحكيم الشاعر شارح نهج البلاغة المكرمة وصاحب القصائد السبع المشهورة ، كان مذهبه الاعتزال كما شهد لنفسه في احدى قصائده في مدح امير المؤمنين " ع " بقوله : ورأيت دين الاعتزال وإنني * أهوى لاجلك كل من يتشيع كان مولده غرة ذي الحجة سنة 586 ( ثفو ) وتوفي ببغداد سنة 655 ( خنه ) . يروي آية الله العلامة الحلي عن ابيه عنه . والمدائني نسبة إلى المدائن . ويأتى ما يتعلق بن في المدائني . |
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل / حيدر القرشي ... حفظه الله أولاً :- أخي الكريم أود أن أعتذر منك عما بدر مني تجاهك والتقليل من شأنك ، فأنا أخطأت في حقك وأتمنى منك قبول عذري ... ثانياً :- شكراً لك على التصحيح .. |
حبيبي لا باس بذلك كل منا له اخطاء ولكن نصيحة لوجه الله تعالى ابحث في الكتب بنفسك ولا تعتمد على الاخرين اخي انا املك ثلاثة الاف من كتب السنة والوهابية فابحث بنفسي في الكتب ودائما اراجع ما انقله حتى لايكون هناك احراج |
اقتباس:
حتى لا يقع الحرج عليك و اتهامك بالكذب |
يا قرة عين أمك يا أستاذ سعد
انا لست بصدد سبب نزول الايات التي انت كتبت سبب نزولها بل اقول لك أن الاية نزلت بعد الايات التي انا قلتها لك فكيف للبي بعد كل هذه التحذيرات أن يستغفر لمشرك؟أو كافر؟او حتى منافق؟ ـــــــــــــــــــــ قولك عن ابن حديد فاستاذي حيدر قد بين لك قول القمي كاملا فهو معتزلي ـــــــــــــــــــــــ بالنسبة للروايات التي نقلتها و قلت لك هات لي سندها و لم تحظرها فالاخ ولد السليمان و الاستاذ نقل لك النص كاملا اقتباس:
يكذبون عليكم و الطريقة هي البتر و النقل الغير أمين و لهذا طالبتك بالسند و الرواية لانه معروف عن النواصب انهم يضللونكم بالبتر في الرواية ـــــــــــــــــــــــ اما بالنسبة كلامك عن القمي فليس القمي وحده بل كل من اختص في نقل الاحاديث يكون تحت شروط الحديث في صحة الحديث و غيره و اذا طلبتك السند و قلت لك ليس كل شي ينقل عن القمي يؤخذ به فلأنه الثير ينقل عن عائشةو ليس كل شيء مثلا ينقل عن عائشة يؤخذ به فلعل الراوي يكون غير ثقة فعلى اي اساس اخذ منه؟ وما قلت لي عن رأيك في نقلك للأبيات الطويلة فانا اراها سبب في إثبات إيمان ابو طالب لا العكس انتظر ردك |
و يا حبيبي كتاب تفسير القمي
قد زيدت بعض الجمل من مدون و الناسخ و خلط بين تفسير القمي مع ابي جارود الزيدي و اي جملة توجد في كتاب القمي من دون سند فأعلم انها صدرت من المدون و الدليل هنا : قال الشيخ جعفر السبحاني حفظه الله: ثم إنه بعد هذا ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".(كليات في علم الرجال ص316 –317) كذلك , ارجع لكتاب المؤامرة الكبرى على مدرسة اهل البيت ص 318 : أن في مثل التفسير المنسوب إلى القمي إشكال آخر و هو جهالة مدونه الذي جمع بين روايات تفسير القمي و روايات أبي جارود الزيدي. وكذلك راجع كتاب : بحوث في علم الرجال للشيخ المحسني ص 489. و آسف على ردي هنا ,,, فقط لتنويه المطلعين |
أحسنت أخي ولد السليمان و موفق لكل خير ـــــــــــــــــــــــــــ الحمد لله رب العالمين |
بسم الله الرحمن الرحيم سوف أعود لر إنشاء الله ... ولكن تذكيري لأخي / حيرني الدهر بحسين ... طلبه بعدم تدخل أحد في الحوار بيننا وليس من باب التقليل من شأن الأخرين والعياذ بالله ... فكلهم بركة ولا أستثني منهم أحد .... ولكن تلك كانت رغبتي وأيدتها أنت .. فأرو أن يبقى الأمر كذلك ... |
اخ سعد سلام عليكم و رحمة الله وبركاته اخي اعتقد انه هذه الشبهة قد ناقشنا فيها بما فيه الكفاية و الاخوان اثبتو بالدليل و ما ادري ما هو ردك على ما قالو به بالنسبة للتدخل بالنقاش انا على ما اعتقد انهم ما تدخلو بشيء برا الموضوع صح؟ شكرا ـــــــــــــــــ الحمد لله رب العالمين |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 10:27 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025