|
اول مرة أشوف هل شي والله
منو كاتبه لكم وقالكم هذا مال الشيعه ؟؟؟؟ |
اقتباس:
من اين اتى بها (السورة) عثمان الخميس ام انه كذاب ترى خلاص عرفنا ان عثمان الخميش كان شيعيا ترى اللي تشيعوا اكثر من اللي تسننوا واذكر لك 3 منهم وهم مشهورين 1-حسن شحاته 2-عصام العماد 3-محمد التيجاني السماوي |
اقتباس:
الصفحه المحرفه .. في اي كتاب .. شنو مصدرهاا .. ولا بس نسخ ولصق !! اكتبي لنا مصدرها علشان نصفق لك ولعثمان الخميس اللي انتي فرحانه فيه .. |
اقتباس:
أعطني أسماء شيعة تسننوا ولهم مؤلفات وسوف إعطيك أنا سنة شخصيات وباحثين تشيعوا ولهم مؤلفا يذكرون فيها كيف تشيعو بس لا تجيب لي مقطع فيديو يوتوب ما قولك؟ |
رد على عثلم خميس (كما يصفه صاحبه عثلم) وقفة مع كتاب فصل الخطاب وسورة الولاية وكتاب دبستان مذاهب : وضع المحدث النوري كتابه ( فصل الخطاب) استناداً على الروايات الواردة في كتب الحديث عند الفريقين ، ووقف على ظاهر لفظها فقط . واستدل في وقوع التحريف باثنى عشر دليلاً زعم انها تدل على ذلك ، ونجد ان أثنين من هذه الأدلة مأخوذان من كتب الشيعة والعشرة الباقية وما فيها من روايات كثيرة جداً ، مأخوذة من كتب وصحاح أهل السنة وهي : 1- استدل بوقوع التحريف في كتب العهدين ، فكانت الضرورة تشابه الأحداث فيما غبر وحضر ، تستدعي وقوع التحريف في القرآن . 2- استدل بمصحف خاص لعبد الله بن مسعود (رض) لاتوجد فيه المعوذتين كما ذكرنا الرواية التي أخرجها وصححها علماء أهل السنة . 3- استدل بأن عثمان قد اسقط من المصحف بعض الكلمات بل الآيات ..أضف الى ذلك اختلاف ما بين مصاحف الصحابة .. 4- استدل بروايات عامية رواها أهل السنة ، نقلها جلال الدين السيوطي في التفسير وفي الإتقان ، وأكثرها من روايات أهل السنة . 5- استدل بروايات أهل السنة حول جمع القرآن ، وأنه قد كان بشاهدين مما يعني ، عدم تواتر القرآن لنا. 6- استدل بروايات اهل السنة حول الآيات التي يدعى نسخ تلاوتها ، فرفض نسخ التلاوة ، واعتبر هذه الروايات دالة على تحريفهم الكتاب. 7-استدل بأن أبي بن كعب ، قد زاد في مصحفه سورتي :الخلع والحفد ، كما ذكرنا آنفاً. 8- استدل بما رواه أهل السنة من احراق عثمان للمصاحف ، وحمله الناس على قراءة واحدة . 9- استدل بأختلاف مصاحف الصحابة في ذكر بعض الكلمات ، والآيات والسور.. 10- استدل بروايات اهل السنة حول اختلاف القراءات ، ويدعمون ذلك بما ورد في كتبهم من أن القرآن قد نزل على سبعة أحرف . 11- استدل بما ورد في كتب الشيعة من أسماء الائمة (ع) قد وردت في الكتب السماوية ، فلا بد وان تكون قد وردت في القرآن أيضاً ثم حذفت ، وقد ذكرنا فيما تقدم بعدم ذكر اسم الامام علي (ع) في القرآن لئلا يتعرض القرآن للتحريف . 12- استدل بروايات منسوبة الى الشيعة حول وقوع التحريف - قسما كبيرا منها ضعيف -. نقول : ان أهــم الكـتب التي اعتمدها النـــوري لا اعتبار لها عند الشيعة كـ: رسالة مجهولة منسوبة جهلاً الى النعماني والسيد المرتضى وقد انكرها علماؤنا في مواطن عديدة في كتبهم .. وكتاب القراءات لأحمد السياري وقد قال علماؤنا جميعاً أنه ضعيف متهالك ، غالٍ محرِّف . وكتاب أبي الجارود فقد لعنه إمامنا الصادق (ع) وقال عنه :( لعنه الله فأنه أعمى القلب أعمى البصر. وكتاب تفسير القمي وانه منسوب إليه من غير أن يكون من صنعه . وأقوال علمائنا حول هذا الكتاب أو غيره موجودة في مصنفاتهم وأهمها كتاب الذريعة الى تصانيف الشيعة . ومن أراد الإطلاع على أقوالهم حول تلك الكتب فليراجع هذا السفر القيم . وأما سورة الولاية التي نسبها كاتب النشرة وأسلافه الى الشيعة ، نقول : ان لاوجود لهذه السورة المكذوبة في كتب الشيعة منها عيناً ولا أثراً ، والشيعة وفيهم ألوف من زعماء البلاغة والأدب المشهورين أرفع وأجل من أن يلصقوا بكرامة القرآن هذه الجمل التي يظهر فيها أثر الوضع ، ويعرف ضعف خروجها عن اســــلوب القرآن من كان له أنس بكلام الفصحاء والبلغاء . ولا عجب من نسبة هذا الكذاب وأسلافه هذا الافتراء الى الشيعة فانه جعل الكذب والافتراء دأبه في نشرته ، ولا يضُر الشيعة ذلك بعد كون كتبهم ومصنفاتهم منشورة في بقاع المعمورة في مـعرض مطـالــعة كثير من العلماء . ولكن العجب من هذا الكذاب قوله :( وهذه السورة جاء ذكرها في كتاب الطبرسي ...وسورة الولاية ثابتة في كتابه الفارسي (دبستان مذاهب) الخ ..) فانظر الى ما في كلامه من الكذب الفاحش والافتراء البيِّن نقول : 1- ليس في ( فصل الخطاب) لا في صفحة 180 ولا في غيرها من أول الكتاب الى آخره ذكرٌ لهذه السورة المكذوبة على الله تعالى . 2- ما معنى المصحف الايراني أيها الكذاب ؟ ألا تستحي من الله تعالى ؟ ماهذا المصحف الذي لم يعرفه الايرانيون ولم يوجد بــــعد عند خاصتهم وعامتهم ، ولم يطلع عليه أحد إلاّ محمد علي سعودي المصري عند ذلك المستشرق المسيحي ؟ . أيها العلماء ، أيهاالمصلحون ، أيها الناس . ما هذه الافتراءات الاثيمة ؟ ومايريد الوهابيون بنشر هذه الاكاذيب ؟ أيها المسلمون اسألوا اخوانكم من السنيين من اهالي ايران ومن ألوف من الذين زاروا ايران ويزورونها في كل شهر ويوم هل سمعتم في ايران بمصحف غير هذا المصحف المطبوع في جميع الأقطار؟ أم هل وجدتم عند ايراني كتاباً يعتقد انه وحي إلهي يقرأه آناء الليل وأطراف النهار غير هذا القرآن ذلك الكتاب الذي لاريب فيه ويؤمن به جميع المسلمين ؟ . 3- وكذبه الآخر قوله : وسورة الولاية ثابتة في كتابهم (دبستان مذاهب) الخ .. فنقول باختصار : ان هذا الكتاب ليس من كتب الشيعة ولا يوجد دليلٌ واحد على أن مصنفه من الشيعة ، واما مذهب مؤلفه فيلوح من بعض ماذكر فيه عدم اعتقاده بالنبوات وبعث الارواح وبعث الانبياء ، وفيه حكايات يأبى العقل احتمال صحتها.. وقد اخفى مؤلفه اسمه ومذهبه فلا يوجد في أصل الكتاب اسمه ولا اسم مذهبه ، بل اختلف في اسمه فحكي عن المستشرق سرجام ملكم أن اسم مؤلفه محسن الكشميري المتخلص في شعره بالفاني ، وان نسبة القول بأن سورة الولاية المذكورة في دبستان مذاهب نسبة ظالمة ليس لها وجود في كل كتب الشيعة ، وحتى في كتاب (فصل الخطاب) ونحن نتحدى الوهابية بأن يأتوا بهذه السورة من كتب الشيعة . كما أن نسبة تأليف كتاب (دبستان مذاهب) الى الشيعة كذب محض أيضاً لا شاهد لها في نفس الكتاب ولا في غيره ، ولم يعتمد أحد من الشيعة على هذا الكتاب . 4- الكذبة الاخرى في كلامه :( وهو مطبوع في ايران طبعات متعددة ..) ليت شعري : من أين عرف ذلك ؟ وأي نسخة من هذا الكتاب طبعت في ايران ؟ وما اسم المطابع التي طبع فيها هذا الكتاب طبعات متكررة ؟ ولـِمَ لَم ينقل تاريخ طبعه في ايران وسائر خصوصياته ؟ وما فائدة هذه الأكاذيب ؟ نعم : قد عثر أحد محققينا بعد جهدٍ جهيد في عدة مكتبات كبيرة على ثلاث نسخ مطبوعة . الأولى : طبعت في بمبي الهند سنة 1262 . والثانية : في سنة 1267 غير أنه لم يذكر فيها مكان الطبع. والثالثة : طبعت أيضاً في بمبي سنة 1277 ومع هذه الحقائق ، كيف يقول : إنه طبع في ايران طبعات متعددة ؟!! . أما استشهاد كاتب النشرة بمدح وإطراء المحدث النوري فنقول : ان الاطراء والمدح لايعني بالضرورة صحة الرأي ، وليس بين علمائنا الاجلاء من يعظم النوري لتأليف (فصل الخطاب) ولو لم يُصنف هذا الكتاب لكان تقدير العلماء لجهوده في تأليف غيره من المآثر الرائعة كالمستدرك وكشف الاستار وغيرهما أكثر من ذلك بكثير ، ولنال من التقدير والإكبار أكثر مما حازه من العلماء وأهل الفضل ، ودفنهُ في المكان المشرف ليس لأجل تأليفه هذا الكتاب إنما المقـام مقدس يُدفـن فيه من حالـفه التــوفيق ، وقـد دُفــن فيـه من العلماء وغيرهم من ذوي الثروة والسلطة والعوام جمعٌ كثير . وليست جلالة قدر الرجل في العلم والتتبع والاحاطة بالحديث مما يقبل الانكار ، ولكن تأليفه لكتاب (فصل الخطاب) جعل جمعٌ غفير من علمائنا ممن كتب في الرد عليه كما ذكرنا آنفاً . |
حبايبي صاحب علثمن مخه مغسووووووول
|
اقتباس:
طيّب يا شطورة .... بالنسبة الي جديد بسمع في عثملن ال×××× .... و ما بعرف شو الو روايات و كتب مو متابعة اي شي من هالحكي ( الحمد لله ربنا رحمني ) .... لكن قبل كم يوم اجا واحد شاطر بدو يدافع عن يزيد فخبرني ارجع لكتاب عثملن اللي بيحكي انو جيش يزيد ما طلع لحرب سيدنا الحسين عليه السلام و انما لإرجاعه للجزيرة العربية !!!!!!!!!! بصراحة هاي كفّت و وفّت حتى اوخد افضل صورة عن عثملن ال×××× و ما اقع في عالم كذبه و تدليسه ..... و صار بالنسبة لي بعد هالقصة مسيلمة زمانا ..... فهل ممكن انو شخص معروف عندك بالكذب و النفاق تقبلي شهادته ..... يعني بمجرد ما بديتي حديثك بالاستشهاد بعثملن تلقائي صار عندي رفض لكل ما سيأتي بعد ذلك .... لأنّ شهادته غير مقبولة عندي لكذبه و نفاقه في تغيير حقائق تمسّ بريحانة رسول الله سيّد شباب الجنة الحسين عليه السلام .... سوري ما قدرت اكمّل قراءة لباقي ردّك ..... و شكلو الإخوة طوّلوا بالهم وردّوا عليك .... فتفضلي ارجعي لما احتواه الموضوع من شبهات حول تحريف القرآن لديكم و ردّي عليها .......... لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ..... قال عثملن ال×××× قال |
اقتباس:
يعني ماشفت رده ولا شلون ؟؟؟ ولا شاطرين تهاجموا وتحطوا مواضيعكم المزلزلة على قولتكم وإذا جاكم الرد عميت عيونكم !! وبعدين أقول .. تكفى لاتزيدنا فشلتنا :d |
اقتباس:
في مناظرات المستقلة حول (( تراث الامام جعفر الصادق)) رضي الله عنه قرر معد البرنامج ان يخرج الطرفان بصيغة مشتركة فتفق الطرفان على ان القران غير محرف ..و كتبت الصيغة لاكن عثمان الخميس شترط ان تتضمن الصيغة بتكفير من يقول بتحريف القران الكريم و هنا اعترض علماء الشيعة و على راسهم علي الكوراني ..ليه اعترضو طالما انهم لا يقولون بتحريف القر ان؟؟؟!!! و لم يتم التوقيع على البيان او الصيغة المشتركة و الحلقة موجودة على عشرات المواقع..... ملاحظة: لست هنا للحوار و انما للسؤال فقط .... |
اقتباس:
كذب بل قالوا كافر من يقول بتحريف القران ورفض البلوشي ان يحلف بالقران ان القران محرف انظر الى هذا الفيديو http://www.*******.com/watch?v=y4tFkJ_u2Gw ضع بدل النجوم كلمة يوت يوب بالانجليزي وانت شوف واحكم. |
وهذي هدية لكي اختي ana ana
سلفكم يقول ان القران محرف: بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر وأيضا فإن الكتاب والسنة قد دل على ان الله لا يعذب أحدا إلا بعد إبلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية وذلك مثل قوله تعالى لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وقوله يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم أياتى الآية وقوله أو لم نعمركم ما يتذكر فيه من تذكر وجاءكم النذير وقولهم وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم الآية وقوله وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا وقوله وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث فى أمها رسولا يتلو عليهم آياتنا وقوله كلما ألقى فيها فوج سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير قالوا بلى قد جاءنا نذير فكذبنا وقلنا ما نزل الله من شىء وقوله ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا فنتبع آياتك من قبل أن نذل ونخزى وقوله ولولا أن تصيبهم مصيبة بما قدت أيديهم فيقولوا ربنا لولا أرسلت الينا رسولا فنتبع آياتك ونكون من المؤمنين ونحو هذا فى القرآن فى مواضع متعددة من كتاب مجموع الفتاوى الجزء 12 صفحة 494-493 -492 والكتاب لشيخ اسلامكم ابن تيمية. |
اقتباس:
في مناظرات حول تراث الامام((جعفر الصادق ))رضي الله عنه |
اقتباس:
بما انه شيوخنا الحاليين ليسوا حجة علينا (وحدة بوحدة) لان البلوشي رفض القسم ان القران الكريم ليس محرف. الان اذا تريد ان تحاججنا حاججنا في مراجعنا تعال لنرى سلفك ماذا يقول عن تحريف القران سلفكم يقول ان القران محرف: بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر وأيضا فإن الكتاب والسنة قد دل على ان الله لا يعذب أحدا إلا بعد إبلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية وذلك مثل قوله تعالى لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وقوله يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم أياتى الآية وقوله أو لم نعمركم ما يتذكر فيه من تذكر وجاءكم النذير وقولهم وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم الآية وقوله وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا وقوله وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث فى أمها رسولا يتلو عليهم آياتنا وقوله كلما ألقى فيها فوج سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير قالوا بلى قد جاءنا نذير فكذبنا وقلنا ما نزل الله من شىء وقوله ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا فنتبع آياتك من قبل أن نذل ونخزى وقوله ولولا أن تصيبهم مصيبة بما قدت أيديهم فيقولوا ربنا لولا أرسلت الينا رسولا فنتبع آياتك ونكون من المؤمنين ونحو هذا فى القرآن فى مواضع متعددة من كتاب مجموع الفتاوى الجزء 12 صفحة 494-493 -492 والكتاب لشيخ اسلامكم ابن تيمية. لا بعد تقريبا القران نصه محرف عند سلفكم فهل تاخذ بكلامهم؟ |
يااااااااااا نااااااااااااااااااس لا تنسبوا الى عثمان شيئ لم يفعله الصورة لسورة النورين المزعومة انا من من أتى بها لم آخدها من عند عثمان هدا بلاغ فقط
|
اقتباس:
اذاً من اين اتيت بها؟ |
اقتباس:
بعدين مين كان عثملن علشان ما ننسبلوا شي ( و اعوذ بالله ان كنا فعلنا ذلك بقصد ) .... ليش كل هالزعل شو هو كاين نبي ... و لا شكلو رح يكون شيخ اسلامكم الجديد .... ما هو كل ما واحد حكى كلمتين عالشيعة صار شيخ الاسلام !!!!! طيب يا ستي في واحد خبرني انو عثملن بيحكي انو جيش يزيد ما خرج لقتال الحسين عليه السلام و انما خرج لاعادته للجزيرة العربية تأكدي لي هالكلام منسوب لعثملن .... ساعتها انتو اللي بتنسبوا الكلام لحضرتو .... او ازا كان هالكلام صحيح فأقل شي ممكن ينقال بحق عثملن انو مسيلمة عصرنا الكذاب ... لأنو ما في كذب ونفاق اكتر من هيك ..... و فعلا هاد اقل شي بينحكى .... |
ليس مهما من اين اتيت بها المهم اني اتيت بها و هذه صورة اخرى هذه صور لمصحف إيراني يحتوي سورة الولاية المزعومة
http://www.islamicweb.com/arabic/images/wilaya3.jpg |
للأسف أكيد حضرتك ما قرأتِ الموضوع بالأول .... طُرِحت هذه الشبهة و تمّ الرد عليها من قبل الأخ النجف الاشرف ....
اقتباس:
يا ريت حضرتك هلا تتكرمي و تردي على الشبهات المطروحة حول تحريف القرآن لديكم ..... |
اقتباس:
الذي أخترع هذه السورة شخص وهابي غبي و الدليل انه لا يعرف اللغة الفارسية جيدا كتب الوهابي الاحمق الحاقد : سورة الولايت سبع آيات اول خطأ : الولايت ,, في الفارسية لا توجد (( ال )) التعريف و الخطأ الثاني : سبع آيات ,, في الفارسية هفت آيه الثالث اخطر : الذي استخرج هذه السورة أدعى انه كان شيعي ثم أصبح سني ,, و ادعى انه من سلالة الحسن عليه السلام و أنه يرجع جده المبرقع للامام محمد تقي الدين ابن علي الرضا هههههه كيف تجي ؟؟؟ ههههههه كيف تجي من سلالة الحسن و ينتهي سلالته الى الرضا ههههههههه |
هاااع شيعه علي ننتظر رايك عاااد ... :) وننتظر النسخه الجديده من قرائنا :)
|
للأسف مذهب الوهابية خزي و عار وكل يوم تطلع بلاويهم و أكاذيبهم لذلك نجد مثقفيهم يتشيعون بسبب تدليس و كذب عورانهم و يأتي بعد ذلك العرعور و القرضاوي و كم اعور يصرخ و يقول أنتبهوا الهلال الشيعي بدأ يكبر و يتسع و ينتشر ,,, و ألحقوا على أبناءنا , أبناءنا تشيعوا ,, اشرب الخمر و اذهب الى الكازينوهات و لا تحاور شيعي وكل يوم نرى التشيع يتسع و يكبر بسبب عورانهم الاغبياء الكذبة توبوا عن الكذب و بعد ذلك يوجد ألف حل و حل ,, أنا بمجرد ارى وهابي يحاورني فأقول في نفسي هذا يكذب مثل عورانه و هذه الحقيقة أكتشفها هنا في المنتدى كم كذبة وهابية أخترعوها علينا و كم كذبة أخترعوا علينا احاديث وهمية وتم كشفها و هروب المحاور الوهابي بعد ذلك؟؟؟ |
اقتباس:
بس فرق بين ان يطلب منك ان تحلف على المصحف ان القران غير محرف لان المناظرين الشيعة لو حظرت المناظرات كاملة كل شوي يطلبو المباهلة و القسم على المصحف... و الحلف على المصحف مو لعبة... كل شوي يطلب منه القسم على كتاب الله اما ان يطلب من علماء الشيعة التوقيع على بيان تكفير من يقول بتحريف القران و يرفضو و خصوصي علي الكوراني فهذه كبيرة ام انك لا تعترف بعلي الكوراني؟؟ مع ان اعتراض شيوخ السنة فقط على اضافة بند تكفير من يقول بتحريف القران اما عن المصادر فلم ادخل للموضوع للحوار و لكن لمداخلة و سؤال فقط لما لم يوافق علماء الشيعة على التوقيع على بيان تكفير من يقول بتحريف القران؟؟؟؟؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا عزيزي البخاري الصحيح يثبت ان القران محرف وضعنا الكثير من النصوص هنا من كتبكم حول هذا الامر فهل عائشه والبخاري وعمر صاحب ايه الرجم كفار قولوا نعم وانا اضمن لك التوقيع اذ كان الامر متوقف على التوقيع |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 10:32 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024