منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   قال الله عز وجل : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس )) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=68335)

النجف الاشرف 15-07-2009 07:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ومن كلامه نفهم ان الآية يدخل فيها عموم المؤمنين من الاحسان الى الفقراء والمساكين حتى قال : وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين
اذا الخطاب حتى وان كان في حق علي رضي الله عنه فهو يشمل معه غيره
ورغم كل هذا فلا إمامة ولا خلافة في الآية لا من قريب ولا من بعيد
يا عزيزي ما اعرف أنك جاهل او تدعي الجهل اذ تقول انها نازله في علي عليه السلام فهو يشمل معه غيره
ماكو مشكله نجي على نفس كلامك
هل هناك من تصدق بالختام اثناء الصلاة غير علي عليه السلام ؟!!!!!!
وانظر قول الزمخشري ترغيب الناس اي ان ما قام به الامام هو قمه الايمان فهل توقر هذا في غيره ؟!!!!
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
اقرا هذه الايه الكريمه جيدا
وانظر دلاله الجمع على التعظيم من اهل البيت عليهم السلام

وفوق كل هذا مالي اراكم تنكرون السنه ؟!!!!!! أم هذه تعليمات علمائكم اتركوا السنه ؟!!!!!

يرفع


الرايق 15-07-2009 07:53 PM

مازلت اقول واكرر : لايخاطب الله سبحانه وتعالى المفرد ، لايخاطب شخص بعينه بصيغة الجمع لأن هذا من باب التفخيم والتعظيم ومن أعلى الخلق منزلة عند الله محمد صلى الله عليه وسلم لايخاطبه بصيغة الجمع الا لشمول غيره معه في الخطاب ولا يكون التعظيم الا لله سبحانه 0
وابراهيم صلى الله عليه وسلم أخبر عنه بصيغة المفرد وقولكم أمة جمع ليس بصيغة الخطاب وانما كناية أو صفة ويمكن أن نقول لمحارب شجاع فلان جيش في المعركة أو فلان موسوعة في العلم 0وهنا ليس فيه خطاب موجه لأحد
بعكس المخلوق :
فعندما أدعو الله اقول : ربنا والهنا وخالقنا ورازقنا ، ليس في هذا محظور فان الدعاء باللفظ العام أفضل من الدعاء باللفظ الخاص وفيه اعتراف بعبوديتي وكل الخلق الى الله عز وجل واقرار بربوبيته والوهيته سبحانه وفيه التذلل والتضرع والخضوع بعكس خطاب الخالق لخلقه فان خاطب سبحانه أحدا من خلقه وبصيغة الجمع كان ذلك تعظيما للمخلوق والعظمة لله وحده الذي يقول : إنا أو نحن أو خلقناكم ورزقناكم ‘ هل فهمتم المقصود 000
ومن كان كلامه خارج الموضوع لايلتفت اليه

حيدر القرشي 15-07-2009 08:00 PM

يا جاهل ما الفرق بين الصفة والخطاب
مادام يجوز اطلاق الجمع على المفرد؟
فلا يتغير الحال سواء كان خطاب او صفة
محل الكلام في جوازه وعدمه
وعلى فكرة في الاية الولاية الذين يعطون الزكاة هي صفة لولي الامر

الرايق 15-07-2009 09:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 847265)
يا جاهل ما الفرق بين الصفة والخطاب

مادام يجوز اطلاق الجمع على المفرد؟
فلا يتغير الحال سواء كان خطاب او صفة
محل الكلام في جوازه وعدمه

وعلى فكرة في الاية الولاية الذين يعطون الزكاة هي صفة لولي الامر

كل مافهمته من كلامك اني جاهل
لامشكلة فهذا رأيك
وهات الدليل ياعالم

النجف الاشرف 15-07-2009 10:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ازلت اقول واكرر : لايخاطب الله سبحانه وتعالى المفرد ، لايخاطب شخص بعينه بصيغة الجمع لأن هذا من باب التفخيم والتعظيم ومن أعلى الخلق منزلة عند الله محمد صلى الله عليه وسلم لايخاطبه بصيغة الجمع الا لشمول غيره معه في الخطاب ولا يكون التعظيم الا لله سبحانه 0
وابراهيم صلى الله عليه وسلم أخبر عنه بصيغة المفرد وقولكم أمة جمع ليس بصيغة الخطاب وانما كناية أو صفة ويمكن أن نقول لمحارب شجاع فلان جيش في المعركة أو فلان موسوعة في العلم 0وهنا ليس فيه خطاب موجه لأحد
بعكس المخلوق :
فعندما أدعو الله اقول : ربنا والهنا وخالقنا ورازقنا ، ليس في هذا محظور فان الدعاء باللفظ العام أفضل من الدعاء باللفظ الخاص وفيه اعتراف بعبوديتي وكل الخلق الى الله عز وجل واقرار بربوبيته والوهيته سبحانه وفيه التذلل والتضرع والخضوع بعكس خطاب الخالق لخلقه فان خاطب سبحانه أحدا من خلقه وبصيغة الجمع كان ذلك تعظيما للمخلوق والعظمة لله وحده الذي يقول : إنا أو نحن أو خلقناكم ورزقناكم ‘ هل فهمتم المقصود 000
ومن كان كلامه خارج الموضوع لايلتفت اليه
بابا وشنو دخل التعظيم بالمعبوديه ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وشنو هذا كلامك الانشائي
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
هذه الايه فيها جمع وتعظيم
وشنو دخلي بيك عندما تدعو ؟!!!!!!!
يا رايق والله انك مسكين
يلله ورينا شطارتك هل تشكك في قول الله في ايه المباهلة ؟!
نشوف اخر ابداعتكم يا بني تلف

الرايق 16-07-2009 04:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 847431)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بابا وشنو دخل التعظيم بالمعبوديه ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وشنو هذا كلامك الانشائي
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
هذه الايه فيها جمع وتعظيم
وشنو دخلي بيك عندما تدعو ؟!!!!!!!
يا رايق والله انك مسكين
يلله ورينا شطارتك هل تشكك في قول الله في ايه المباهلة ؟!
نشوف اخر ابداعتكم يا بني تلف

ياشيخ ياسيد قد رديت في مشاركتي رقم 71
اقتباس:

ياسيد النجف الاشرف
هل نبحث عن الحقيقة ام نكابر ونعاند
تقول ممكن ان يخاطب المفرد بصيغة الجمع واقول لك لم يرد ان الله سبحانه وتعالى خاطب شخص بعينه بصيغة الجمع الا ان يشمل الخطاب غيره لان في هذا تفخيم وتعظيم للشخص وهذا مما اختص الله به سبحانه دون غيره 0
قال سبحانه : (( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )) وقال : ((ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الأرض يرثها عبادي الصالحون )) وقال جل شأنه (( انا نحن نحيي ونميت والينا المصير )) والآيات في هذا المجال كثيرة وانما اقتصرت على بعضها للأستدلال فقط
اما قولك : ان الله يقول ((فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم 000 الآية ))
فأقول لا وجه للأستدلال بهذه الآية لان الله قال في بدايتها : ( فقل ) اي قل يامحمد بصيغة المفرد فان قلت قوله : ((ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم 000 )) قلنا الكلام بناء على الآية موجه من الرسول صلى الله عليه وسلم الى نصارى نجران فلا حجة فيه 0
اما ماقاله الزمخشري او غيره فقد طلبت الاستشهاد بالقرآن الكريم 000
رغم ان الزمخشري قال : بأنّ الفائدة في مجيء اللفظ بصيغة الجمع في مثل هذه الموارد هو ترغيب الناس في مثل فعل أمير المؤمنين، لينبّه أنّ سجيّة المؤمنين يجب أن تكون على هذا الحد من الحرص على الاحسان إلى الفقراء والمساكين، يكونون حريصين على مساعدة الفقراء وإعانة المساكين، حتّى في أثناء الصلاة، وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين، ولذا جاءت الاية بصيغة الجمع
ومن كلامه نفهم ان الآية يدخل فيها عموم المؤمنين من الاحسان الى الفقراء والمساكين حتى قال : وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين
اذا الخطاب حتى وان كان في حق علي رضي الله عنه فهو يشمل معه غيره
ورغم كل هذا فلا إمامة ولا خلافة في الآية لا من قريب ولا من بعيد 0
تحياتي
واترك الباب مفتوحا لمن اراد المشاركة في هذه النقطة
وانتقل الى النقطة الاخرى : هل قوله تعالى : (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) من المحكم ام المتشابه ؟؟

حيدر القرشي 16-07-2009 04:23 PM

ولحد الان لا اجابة على الاية وكان ابراهيم امة
نتحدى الوهابية على الاجابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرايق 16-07-2009 04:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 848066)
ولحد الان لا اجابة على الاية وكان ابراهيم امة


نتحدى الوهابية على الاجابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لااحب كثرة الاخذ والرد بدون فائدة فما ذكرته لاعلاقة له بما طلبته منكم 0
ولكن هل الآية (( انما وليكم الله ورسوله 0000)) محكمة ام متشابهة
تحياتي

حيدر القرشي 16-07-2009 04:45 PM

وانت لماذا عندما يتم افحامكم تخرصون وتفرون
كن رجلا واجب والا اسكت خيرا لك
والاية محكمة رغم انف الناصبي الحقير

عبد محمد 16-07-2009 05:15 PM

اقتباس:

كنتم خير امة اخرجت للناس
لا يشترط أن المقصود بأمة يعني أمة محمد ص بأكملها

فكلمة أمة تنطبق على الفرد

كقوله تعالى:

إن إبراهيم كان أمة قانتًا لله حنيفًا

وتارة يقصد بها جماعة قليلة

كقوله تعالى:

وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ

فمن خلال ما تقدم فأقرب ما يكون تفسير هذه الآية هم محمد وآل بيته ص

لأنهعم خير الأمة

وهذا ما تذهب له العقلاء والشيعة الإمامية


الرايق 16-07-2009 05:59 PM

هل تؤيدون حيدر القرشي في ان الآية : ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) في انها آية محكمة

اما الهروب فالموضوع امام القارئ
تحياتي

النجف الاشرف 17-07-2009 12:34 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هل تؤيدون حيدر القرشي في ان الآية : ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) في انها آية محكمة

اما الهروب فالموضوع امام القارئ
تحياتي
سبحان الله ؟
ولك صار لك كم ننناقش وانته ترجع لنفس النقطه وشنو دخل المحكم هنا بالمتشابه
يابابا احنا مو مثلكم خوارج تاخذون بس القران هذه الايه بمن نزلت
جاوب
ومره ثانيه خليك رجال لتهرب اوك حبوب
وفعلا النقاش مع السلفين عقيم لانه قائم على الهروب من اسئله الشيعة واعاده الموضوع الفين مره


الرايق 17-07-2009 02:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 848485)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

سبحان الله ؟
ولك صار لك كم ننناقش وانته ترجع لنفس النقطه وشنو دخل المحكم هنا بالمتشابه
يابابا احنا مو مثلكم خوارج تاخذون بس القران هذه الايه بمن نزلت
جاوب
ومره ثانيه خليك رجال لتهرب اوك حبوب
وفعلا النقاش مع السلفين عقيم لانه قائم على الهروب من اسئله الشيعة واعاده الموضوع الفين مره

سؤالي واضح
انتم تستشهدون بقوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله 0000الآية )) على ان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصيه 000
فالسؤال واضح : هل تستشهدون بآية لاتدرون من المحكم أم المتشابه ؟

رافضي عنواني 17-07-2009 03:38 PM

انت في باديء الامر قلت ان الله لا يخاطب واحد بصيغة الجمع وسألتك سؤالان عن سبب نزول ايتين وما اجبتني جواب واضح فقط عن واحدة وجواب مبتور
ولفيت ودرت انت وتقول الان هل الاية متشابهه او محكمة زين اذا متشابهه فهي تشبه اي واحدة؟

الرايق 18-07-2009 12:58 AM

[quote=رافضي عنواني;848953]انت في باديء الامر قلت ان الله لا يخاطب واحد بصيغة الجمع وسألتك سؤالان عن سبب نزول ايتين وما اجبتني جواب واضح فقط عن واحدة وجواب مبتور
ولفيت ودرت انت وتقول الان هل الاية متشابهه او محكمة زين اذا متشابهه فهي تشبه اي واحدة؟[/quote
هل افهم انك ليس لديك اجابة ؟؟؟

سؤالي واضح
انتم تستشهدون بقوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله 0000الآية )) على ان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصيه 000
فالسؤال واضح : هل تستشهدون بآية لاتدرون من المحكم أم المتشابه ؟

النجف الاشرف 18-07-2009 02:37 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

انتم تستشهدون بقوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله 0000الآية )) على ان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصيه 000
فالسؤال واضح : هل تستشهدون بآية لاتدرون من المحكم أم المتشابه ؟


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههه
فعلا جهلكم يجعلكم مثل القرود
قلت لك روح اسال ابن كثير الي جايب تفسيره هل الايه محكمة ام متشابهه

وهم اريحك

الايه محكمة وليست متشابهه

اطرح ماعندك
والان تفضل اجب عن اسئلتنا ولا تخاف

مساكين فعلا بني سلف امام ضرباتنا لبسوا البراقع


الرايق 21-07-2009 04:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 849675)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههه
فعلا جهلكم يجعلكم مثل القرود
قلت لك روح اسال ابن كثير الي جايب تفسيره هل الايه محكمة ام متشابهه

وهم اريحك

الايه محكمة وليست متشابهه

اطرح ماعندك
والان تفضل اجب عن اسئلتنا ولا تخاف

مساكين فعلا بني سلف امام ضرباتنا لبسوا البراقع

لن اقول مالدي حتى اسمع مزيدا من آراء المحاورين الشيعة وهل فعلا الآية (( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 000)) محكمة
انتظر المزيد
تحياتي

النجف الاشرف 21-07-2009 08:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ن اقول مالدي حتى اسمع مزيدا من آراء المحاورين الشيعة وهل فعلا الآية (( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 000)) محكمة
انتظر المزيد
تحياتي
فعلا انت مسكين .......

نعم يرفع رفعنا الله شئننا


رافضي عنواني 21-07-2009 10:06 PM

لا تلف وتدور الى اين تريد ان تصل
اثبت انها متشابهه حتى يتم الرد اما نقتنع او تقتنع انت


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:32 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025