منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الزميل الحبر السائل او من ينوب عنه من اهل السنة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=90966)

الحبر السائل 26-03-2010 06:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3li (المشاركة 1084359)
اكول اخوان
شبيه هذا
الحبر


السلام عليكم
يا استاذ الحبر السائل

ما تكلي شبيك

راح احل لك الموضوع

انت تتبع ابو بكر وعمر وووووو عدد من شئت

ونحن نتبع الامام علي (ع)

إذا الوضع ما عاجبك

اشطح منا وكافي هذرة بلا معنى

لك رأيك ولنا رأينا

وبطل هاي الدوخة احسن

و لماذا تتبع علي بن أبي طالب ؟؟!!

عبد محمد 26-03-2010 07:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1084563)


و لماذا تتبع علي بن أبي طالب ؟؟!!

اتبعت عليا تنفيذا لما رواه أحمد

أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )
1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.


ولكن قلي ما دليلك على اتباع أبو بكر؟

الحبر السائل 26-03-2010 07:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1084571)
اتبعت عليا تنفيذا لما رواه أحمد



أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )


1016 - حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.



ولكن قلي ما دليلك على اتباع أبو بكر؟


و هل تثق في أحمد بن حنبل و تعتبره شخص صادق ينقل ما يعتقده صحيحا عن رسول الله ؟؟!!!

3li 26-03-2010 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1084574)
و هل تثق في أحمد بن حنبل و تعتبره شخص صادق ينقل ما يعتقده صحيحا عن رسول الله ؟؟!!!

لا نحن لا نعتقد بكل ما جاء به احمد بن حنيل ولكن
نستدل بهذا على اعتبار انه حجة عليك
لا تستطيع رده

امين الصندوق 27-03-2010 12:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1084347)



ليس هناك ما يسمّى كتبي أو كتبك .. أنا لم أكتب كتابا و لا أنت كتبت كتابا ..


هذه الكتب أنا أعتقد بصحتها مقارنة بكتب الشيعة لأن هذه الكتب أرى فيها الموافقة للقرآن و التوازن و الإنصاف في كل شيء ..

اي موافقة للقران وهي تطعن حتى في عرض الرسول وتمجد اصحابك على حساب شخص الرسول اي انصاف وهي تمدح القاتل والمقتول وتجعلهم في الجنة محشورين مع الرسول

و في موضوع فضائل الصحابة لو فتحت صحيح البخاري أو مسلم أو غيره من كتب الحديث السنيّة سأجد أحاديث في فضائل أبو جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه على سبيل المثال ، في المقابل لو بحثت في كتب الشيعة فلن أجد رواية واحدة تمدح أخ علي بن أبي طالب برغم أنه من أعظم الشهداء ..!!
لكن ابحث في كتبكم وارنا عن فضائل سلمان المحمدي وارنا فضائل جابر بن عبد الله وارنا فضائل ابي ذر الغفاري الذي نفاه اصحابك وخلفائك الى الربذة ارنا يا زميلنا فضائل اصحاب علي بن ابي طالب الخلص
كتبك يا زميل مليانة فضائل لاعداء علي بن ابي طالب وابنائه عليهم السلام هذا ما وجدناه في كتبك

فالعقل يقول أن كتاب صحيح البخاري و صحيح مسلم و مسند أحمد ، أكثر مصداقية في نقل الروايات أكثر من الكافي و الاستبصار و بحار الأنوار ، فهذه الأخيرة لا تصف إلا 12 شخص فقط ، و الباقي لا تتطرق إلى فضائلهم ، و هذا غير معقول أن لا يكون هناك صحابي له فضائل غير علي ..!!
اي عقل منصف لايعرف ان يميز الصحابي الجليل من الصحابي المنافق اي عقل منصف قرئ كتبكم وراى ما فيها من التناقضات خصوصا في مدح من لايستحق المدح والثناء
لم نرى من كتبكم الا الصحابي الجليل قتل الصحابي الجليل واكلاهما في الجنة هل هذا هو الانصاف لديكم يا نبيه زمانك

و عليه طالبتك بأن تعتمد على كتبك لأن مبناها في الرواية تختلف عن مبنى كتب السنة ، لنرى أي مذهب يصحح الرواية لمطابقتها الشروط و أي مذهب يصحح الرواية لمطابقتها الهوى ..؟!



يا رجل هل تظن أن كتبكم هي التي حفظت سنّة الرسول و أقواله ؟؟!!
لا يا زميل كتبكم هي التي حفظت كرامة الرسول :d

كتب يتمّ تصحيح الرواية في الصباح و يتم تضعيفها في المساء ، كل من سمُّي شيخ أو عالم يستطيع أن يضعف ما يشاء و يصحح ما يشاء حتى و إن كان غير مختص بعلم الرجال ..؟؟!!

فهل هذا اتباع للدليل أم اتباع لما تشتهيه الأنفس ؟!

أما الآيات التي تمدح أبا بكر فهي كثيرة جدا في القرآن .
ارنا يازميل الايات
فلنظرب بالاحاديث والكتب وندرج الايات القرانية التي فيها مدائح لابي بكر

و لكن كما تعلم ، لا يوجد ذكر لأسماء الصحابة ما عدا الصحابي الجليل مولى رسول الله زيد بن حارثة ، أما باقي الصحابة فتم ذكرهم دون الإسم ، فلإثبات أن الآية نزلت في هذا الصحابي دون ذك ، سنضطر لفتح كتب الروايات و الأحاديث ، و حينها ندخل في نفس المعادلة و نفس السؤال : أي الكتب الروائية أصح و أنصف في إسناد الأحاديث إلى المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم ؟!




قرأت المدائح التي في الكتب الموثوقة فصدقتها ، و قرأت المخازي التي في الكتب الخربوطية فضربت بها عرض الحائط .


لا تألف ..
لا يوجد في القرآن آية صريحة في مدح صحابي بالإسم .. الآيات الصريحة هي في مدح الأنبياء ..
أما لمعرفة أن هذه الآية أو تلك تتكلم عن هذا الصحابي بالذات بالاسم فلا بد للذهاب إلى أحاديث الرسول .. و بالتالي الوقوع في نفس الإشكال : أي كتب الحديث أكثر مصداقية في إسناد الأحاديث إلى الرسول ؟!!

و عندما نبحث في الأحاديث هناك شروط لقبول الحديث ، لا يمكن أن تقبل حديثا في كتب السنة إلا اذا اعتقدت أن أصحاب تلك الكتب يتصفون بالعدالة و الصدق ..

إذا اعتقدت صحّة حديث في صحيح البخاري ، فمعناه أنك تعتقد أن البخاري مؤمن صادق لا تتوقع منه أن يكذب على الرسول ، و معنى ذلك أن تثق في جميع الرواة الذين سمعوا من بعضهم البعض هذا الحديث و تصفهم بالإيمان و الصدق و عدم توقع الكذب على الرسول ... فهل أنت تعتقد ذلك ؟؟!

إن كان جوابك لا ،، فمعناه أنك تتبع هواك ... لأنك تقول بأن حديثا في كتاب البخاري صحيح برغم أنك تعتقد أن صاحب الكتاب كذّاب مدلّس ... فأي تناقض هذا ؟؟!!
و إن قلت أنك اعتمدت على كتاب الكافي أو بحار الأنوار في اعتقادك ما تعتقده ، فيحق لي أن استفسر ، هات تلك الروايات التي في تلك الكتب ، لنرى هل هذه الروايات فعلا صحيحة لموافقتها شروط صحة الرواية أم لأنها توافق الهوى و ما ورثتموه من الآباء و الأجداء ..؟؟!!!



و هل تريد أن أصدق أية رواية ؟ .. لا بد من تحقق من صحة تلك الرواية حسب مبانيكم ، لو كان علماؤكم قد حققوا الكافي و جمعوا الروايات الصحيحة في كتاب واحد مثلا و أخذت برواية من صحيح الكافي ، فلن أطالب بدليل على الصحة لأنها صحت عند كثير من علمائكم ..
و لكن الثلاث روايات روايات مجهولة لم يتم التحقق و التأكد من صحتها ..؟؟!!


لا تحتار في أمرك ،، فأبو بكر الصديق الآن ينام آمنا مطمئنا بجوار خليله الرسول ، و يحظي ببركات نور قبره ، و عندما يحشر الناس يوم القيامة ، سيخرج الرسول من قبره و سيجد أن بجواره أبو بكر و عمر فيذهب إلى أرض المحشر و معه أبو بكر و عمر ..


أخبرتك أن علي بن أبي طالب نفسه يقول أن أبا بكر الصديق أفضل منه ، في نفس كتاب الحديث الذي أخذت منه الحديث الذي يقول أن الآية المذكورة نزلت في علي ..

فهل تأخذ ما تشاء و ترفض ما تشاء ...؟؟!!

أما الآية التي أتيت بها فلا تدل على أبي بكر أو علي أو أي شخص ، و لكن السنة هي التي ستوضح ذلك .. فنفس الإشكال !



هل أنت تعيش على ما عاش عليه الآباء و الأجداد ، أم أنك تفكر بعقلك و تختار معتقدك بقناعتك ..؟!


مسيحي ولد على المسيحية ، و يعتقد أن المسيح هو أعظم البشر ، و أن الكتاب المقدس يقول أن المسيح هو الخلاص ، و هو مصدر السعادة الأبدية و الملكوت .. ثم بحث في قرآن المسلمين فوجد أن هناك آيات كثيرة تمدح في المسيح و تقول أن المسيح روح الله و كلمة الله و أن الله أنزل له مائدة من السماء و أن أمه مريم عذراء لم يلمسها أحد و هي أطهر نساء العالمين ، و أن الله كان يرزقها بطعام من السماء ، و أن المسيح رفع إلى السماء ، و أنه سيرجع إلى الأرض في نهاية الزمان .. و كل هذا الكلام يوافق ما هو موجود في الكتاب المقدس ، فتأكد المسيحي أنه على الدين الحق فبقي مسيحيا ...

قليلا من التدبر يا زميل ..!!

لا خلاص باقي حديثك لا اريده
راح اغير مسار الموضوع الى ما هو افضل
كلنا مسلمون وكلنا نؤمن بالقران وهو الكتاب الوحيد الذي يتفق عليه المسلمون
اطالبك بالايات القرانية التي تمدح ابي بكر وسااتيك بالايات التي تمدح علي بن ابي طالب عليه السلام ونقارنها بايهما اكثر وايهما افضل
يا الله شد حيلك وشمر ساعديك

عبد محمد 27-03-2010 08:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1084574)
و هل تثق في أحمد بن حنبل و تعتبره شخص صادق ينقل ما يعتقده صحيحا عن رسول الله ؟؟!!!

أنا لا أثق بما ينقل عنكم

ولكني أحجكم بما ألزمتم به أنفسكم

أم تريدني أحجكم بما في كتبنا

والآن أجب بدلا من الهروب

فاحمد يقول أن الإمام علي ع بمنزلة الرأس من الجسد من ؤسول الله ص
وأنت لا أظنك إلا تثق بما يروى عنه

فهل ستتبعه بهذه الرؤية أم تأخذ منه ما يحلوا لك فقط

كما أنك مطالب بما لزمت به نفسك وهو

لماذا اتبعت أبو بكر مع الدليل؟

الحبر السائل 27-03-2010 09:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1084977)
أنا لا أثق بما ينقل عنكم


ولكني أحجكم بما ألزمتم به أنفسكم

أم تريدني أحجكم بما في كتبنا

والآن أجب بدلا من الهروب

فاحمد يقول أن الإمام علي ع بمنزلة الرأس من الجسد من ؤسول الله ص
وأنت لا أظنك إلا تثق بما يروى عنه

فهل ستتبعه بهذه الرؤية أم تأخذ منه ما يحلوا لك فقط

كما أنك مطالب بما لزمت به نفسك وهو

لماذا اتبعت أبو بكر مع الدليل؟



يبدو أنك لم تفهم سؤالي ..

أنت كإنسان .. لماذا اخترت المذهب الشيعي ؟! و كيف أقنعت نفسك بمعتقداتك الحالية ..؟؟

هل اعتمدت على كتب الإمام أحمد بن حنبل أم اعتمدت على كتب محمد المجلسي ؟؟!

أنا لا أتحدث عن مناظرات لتقول أنك تلزم الآخر بما ألزم به نفسه أو ما شابه ، أنا أتحدث عن نفسك عندما اخترت مذهبك مذهبا .. مالذي اخترته و ألزمت نفسك به ؟؟

ببساطة شديدة ... كيف لشخص غير سني و غير شيعي يعرف صحة المعتقد الشيعي ؟؟!!

أم أنك شيعي لأنك و جدت آباءك على هذا ، فأنت على منهاجهم ؟؟!!

أما سؤلك لي : ما الدليل على اتباع أبي بكر .. ؟

فسؤالك باطل .. لأني لم أقل لك بأني أتبع أبا بكر حتى تسألني هذا السؤال ..!!!!

أنا قلت أن أبا بكر هو أفضل الصحابة ... فإن كنت سائلي فاسألني أدلتي على ذلك ..

الحبر السائل 27-03-2010 09:55 AM

[quote=امين الصندوق;1084756]

اقتباس:

لا خلاص باقي حديثك لا اريده
راح اغير مسار الموضوع الى ما هو افضل
كلنا مسلمون وكلنا نؤمن بالقران وهو الكتاب الوحيد الذي يتفق عليه المسلمون
اطالبك بالايات القرانية التي تمدح ابي بكر وسااتيك بالايات التي تمدح علي بن ابي طالب عليه السلام ونقارنها بايهما اكثر وايهما افضل
يا الله شد حيلك وشمر ساعديك
أخبرتك أن الآيات التي تمدح أبابكر لم تصرّح بالاسم ، و كذلك الآيات التي تمدح علي لم تصرّح بالاسم .. و سنجد أنفسنا نحتاج إلى مصدر آخر لإثبات أن المقصود في الآيات هو هذا أو ذك .. و المشكلة تكمن عن المصادر التي سنأخذ بها و مدى صحّتها و على أية أسس اعتمد عليها أصحاب هذه المصادر في ترجيح صحّة الرواية من عدمها ..

أما الآيات التي تمدح أبا بكر فهي كثيرة .. على سبيل المثال :

قال تعالى : (( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إنّ الله معنا ))

قال تعالى : (( و سيجنبها الأتقى . الذي يؤتي ماله يتزكى . و ما لأحد عنده من نعمة تجزى . إلا ابتغاء و جه ربه الأعلى . و لسوف يرضى ))

امين الصندوق 27-03-2010 02:08 PM

[QUOTE=الحبر السائل;1085006]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين الصندوق (المشاركة 1084756)



أخبرتك أن الآيات التي تمدح أبابكر لم تصرّح بالاسم ، و كذلك الآيات التي تمدح علي لم تصرّح بالاسم .. و سنجد أنفسنا نحتاج إلى مصدر آخر لإثبات أن المقصود في الآيات هو هذا أو ذك .. و المشكلة تكمن عن المصادر التي سنأخذ بها و مدى صحّتها و على أية أسس اعتمد عليها أصحاب هذه المصادر في ترجيح صحّة الرواية من عدمها ..


أما الآيات التي تمدح أبا بكر فهي كثيرة .. على سبيل المثال :

قال تعالى : (( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إنّ الله معنا ))

نعم يازميلي ليس بالشرط ذكر الاسم لاثبات فضيلة لكن لاتنسى ان هناك اسباب نزول لهذه الايات
ببساطة يا زميل
هذه لاتعد فضيلة لصاحبكم
لان الاية تتحدث عن شخص الرسول ولو كانت فيها فضيلة لصاحبكم لشملته كلمة اخرجه واصبحت الكلمة اخرجهما الذين كفروا
ايضا قول الرسول لصاحبكم لاتحزن ان الله معنا
اي ايمان هذا الذي يدعيه صاحبكم وهو خائف من المشركين
فان قلت لي بان خوفه على حياة الرسول فقد كذبت فاكمال الاية ان الله انزل السكينة على الرسول ولم ينزلها على صاحبكم وايد الرسول بجنود ولم يؤيد صاحبكم وهذا التاييد ينسف ما تدعونه فلو كان ادعائكم صحيح بان خوفه على الرسول لشملته السكينة والتايد

اذا لا توجد هناك فضيلة في هذه الاية لصاحبك

قال تعالى : (( و سيجنبها الأتقى . الذي يؤتي ماله يتزكى . و ما لأحد عنده من نعمة تجزى . إلا ابتغاء و جه ربه الأعلى . و لسوف يرضى ))

اين الفضيلة في هذه الاية وكتبكم لم تذكر بانها نزلت في ابي بكر
ولو صدقتك وماشيتك على انها نزلت في ابي بكر
فهناك اية قرانية تنسف ما تدعونه وهي اية المناجاة
في قوله تعالى
(يا ايها الذين امنوا اذا ناجيتم الرسول فقدموا بين يدي نجواكم صدقه ذلك خير لكم واطهر فان لم تجدوا فان الله غفور رحيم )

فهذا الامر لم يطبقه الا علي بن ابي طالب
لما لم نرى صاحبكم كما تدعون بانه افنى ماله وعمره في خدمة الاسلام وهو يعجز عن اتيان صدقة لكي يقابل بها الرسول
اليس هو خليل الرسول اليس هو صاحبه واحب الناس له
ام ان الحب من طرف الرسول فقط وصاحبكم لايعنيه هذا الشي
نتيجتك الى الان صفر يازميلي



اعطني ايات اخرى لنرى صحتها

اما الايات التي نستدل بها عليكم فهي كثيرة ومنها قوله تعالى
(انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )
هذه الاية باجماع المسلمين بانها نزلت في علي بن ابي طالب عندما سئله السائل وهو يصلي فمد يده له ليخذ الخاتم من اصبعه
وبغض النظر عما نختلف فيه معكم حول الولاية وانها لاتقصد ما ندعيه من ولاية على المسلمين فانها ايضا لازالت مفخرة لعلي بن ابي طالب عليه السلام

اما الاية الاخرى فهي في قوله تعالى ( ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضاة الله)
وهذا تعليق شيخكم القرطبي في تفسيره لهذه الاية
وَقِيلَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين تَرَكَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى فِرَاشه لَيْلَة خَرَجَ إِلَى الْغَار
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=2&nAya=207

عبد محمد 27-03-2010 02:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1085001)
يبدو أنك لم تفهم سؤالي ..

أنت كإنسان .. لماذا اخترت المذهب الشيعي ؟! و كيف أقنعت نفسك بمعتقداتك الحالية ..؟؟

هل اعتمدت على كتب الإمام أحمد بن حنبل أم اعتمدت على كتب محمد المجلسي ؟؟!

أنا لا أتحدث عن مناظرات لتقول أنك تلزم الآخر بما ألزم به نفسه أو ما شابه ، أنا أتحدث عن نفسك عندما اخترت مذهبك مذهبا .. مالذي اخترته و ألزمت نفسك به ؟؟

ببساطة شديدة ... كيف لشخص غير سني و غير شيعي يعرف صحة المعتقد الشيعي ؟؟!!

أم أنك شيعي لأنك و جدت آباءك على هذا ، فأنت على منهاجهم ؟؟!!

أما سؤلك لي : ما الدليل على اتباع أبي بكر .. ؟

فسؤالك باطل .. لأني لم أقل لك بأني أتبع أبا بكر حتى تسألني هذا السؤال ..!!!!

أنا قلت أن أبا بكر هو أفضل الصحابة ... فإن كنت سائلي فاسألني أدلتي على ذلك ..

رغم مراوغتك ومحاولتك للهرب بسبب ضعف حجتك وعد استطاعتك للإجابة

وما ذاك إلا لأنك مقتنع بما طرح مني ومن الأعضاء من حجج وبراهين


ولكن العزة والعناد يحول بينك وبين الإقرار بالحق


وعلى هذاسأتنازل وأجيبك لماذا اتبعت أنا الإمام علي ع


لأن اتباعه ينجي


قال تعالي :



( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ) أنت وشيعتك . وموعدي وموعدكم الحوض ، إذا جاءت الأمم للحساب تدعون غرا محجلين ( 1 ) .

وأخرج الطبري في تفسير الآية المذكورة عن محمد بن علي :( أولئك هم خير البرية ) فقال النبي صلى الله عليه وسلم : أنت يا علي وشيعتك ( 2 ) .



وعنه صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : يا علي ، إنك ستقدم على الله وشيعتك راضين مرضيين ، ويقدم عليه عدوك غضاب مقمحين ( 3 ) .



وقال صلى الله عليه وآله وسلم لعلي عليه السلام : أنت وشيعتك تردون علي الحوض ( 4 ) .




وقال : أنت وشيعتك في الجنة ( 5 ) .



قال صلى الله عليه وآله وسلم أيضا : إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا وأنت والحسن والحسين ، وذرارينا خلف ظهورنا ، وأزواجنا خلف ذرارينا ، وشيعتنا خلف أيماننا وشمائلنا ( 6 ) .


(1) المصدر السابق ، عن ابن مردويه .
(2) تفسير الطبري 30 / 171 .
(3) مجمع الزوائد 9 / 131 . المعجم الكبير للطبراني 1 / 319 ح 948 . الصواعق المحرقة 2 / 449 .
(4) مجمع الزوائد 9 / 131 . المعجم الكبير للطبراني 1 / 319 ح 950 .
(5) تاريخ بغداد 12 / 289 ، 358 . حلية الأولياء 4 / 329 . فضائل الصحابة 2 / 655 ح 1115 .
(6) مجمع الزوائد 9 / 131 . فضائل الصحابة 2 / 624 ح 1068 . ( * )

هذا عن طرق السنة فضلا عن طرق الشيعة

الحبر السائل 28-03-2010 08:36 AM

[quote=امين الصندوق;1085109]

اقتباس:

ببساطة يا زميل
هذه لاتعد فضيلة لصاحبكم

لان الاية تتحدث عن شخص الرسول ولو كانت فيها فضيلة لصاحبكم لشملته كلمة اخرجه واصبحت الكلمة اخرجهما الذين كفروا
ايضا قول الرسول لصاحبكم لاتحزن ان الله معنا
اي ايمان هذا الذي يدعيه صاحبكم وهو خائف من المشركين
فان قلت لي بان خوفه على حياة الرسول فقد كذبت فاكمال الاية ان الله انزل السكينة على الرسول ولم ينزلها على صاحبكم وايد الرسول بجنود ولم يؤيد صاحبكم وهذا التاييد ينسف ما تدعونه فلو كان ادعائكم صحيح بان خوفه على الرسول لشملته السكينة والتايد

اذا لا توجد هناك فضيلة في هذه الاية لصاحبك


بل على العكس ... الفضائل الموجودة في هذه الآية أكثر من تحصيها أصابع اليدين لأولي الأبصار الحيّة ..
و على سبيل المثال ،، قول الرسول لصاحبه : " إن الله معنا " ... و لم يقل : إنّ الله معي ... فلمّا يجزم المعصوم أن معيّة الله معه و مع أبي بكر ... فليس هناك فضل أكبر من أن يصرّح الرسول بأن معيّة الله مع أحد أتباعه !

أما اعتراضك على حزن أبي بكر على الرسول ، و طعنك فيه ، فلا يدلّ إلا أنك تتكلم بمشاعر حقد لا بعقل متدبّر للقرآن .. فلو أنك تقرأ القرآن لو جدت هذه الآيات التي تتحدث عن موسى و هارون : (( اذهب أنت و أخوك بآياتي و لا تنيا في ذكري . اذهبا إلى فرعون إنه طغى . فقولا له قولا ليّنا لعله يتذكر أو يخشى . قالا ربنا إنا نخاف أن يفرط علينا أو أن يطغى . قال لا تخافا إنني معكما أسمع و أرى . )) ... فعندما أمر الله موسى و هارون بأن يذهبا إلى فرعون قالا بأنهما يخافان أن يطغى فرعون و يفرط عليهم !! فهل هذا طعن في إيمان موسى و هارون إلاّ عند القلوب المريضة ؟! .. بالعكس طمأنهم الله و أخبرهم أنه معهما ... لاحظ قوله " إنني معكما " ... نفس قول الرسول لأبي بكر .." إن الله معنا "

هذا بالنسبة للخوف ، و أما بالنسبة للحزن ... فهذه أم موسى كانت حزينة على ابنها موسى ، برغم إيمانها بالله و علمها أن الله سيحفظه و لن يخذلها ، فطمأنها الله بقوله : (( لا تخافي و لا تحزني إنا رادوه إليك و جاعلوه من المرسلين )) .... فهل ستطعن في أم موسى لأنها كانت خائفة + حزينة على فلدة كبدها ؟؟!!

عجبا لكم ..!!

اقتباس:

اين الفضيلة في هذه الاية وكتبكم لم تذكر بانها نزلت في ابي بكر
ولو صدقتك وماشيتك على انها نزلت في ابي بكر

فهناك اية قرانية تنسف ما تدعونه وهي اية المناجاة


كتبنا تقول بأن المقصود من الآيات هو أبو بكر الصديق رضي الله عنه ..
و إذا كنت لم تدرك الفضيلة في هذه الآيات فلا عتب عليك ... عندما يقول الله عن رجل أنه الأتقى ، و أنه سوف يرضى عنه .. فهل هناك فضيلة أكبر من هذه ؟؟!!

هل هناك أعظم من أن يزكّي الله أحد عباده و يصفه بالتقى ، و يعده بالرضى عنه ..!!

فعلا على الدنيا السلام !!


اقتباس:

اعطني ايات اخرى لنرى صحتها


لا حاجة إلى المزيد من الآيات مادمت تعاني من العمي ..فالعمى ليس عمى العين و لكنه عمى القلب ، كما قال تعالى :" إنها لا تعمى الأبصار و لكن تعمى القلوب التي في الصدور "

اقتباس:

اما الايات التي نستدل بها عليكم فهي كثيرة ومنها قوله تعالى
(انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )
هذه الاية باجماع المسلمين بانها نزلت في علي بن ابي طالب عندما سئله السائل وهو يصلي فمد يده له ليخذ الخاتم من اصبعه
أيّ إجماع ..؟! .. ليس هناك في الإسلام شيء اسمه زكاة بالخاتم ، فللزكاة نصاب معلوم هو ربع عشر المال ، و تكون هناك نية و يمضي الحول ، و هناك مصاريف للزكاة ... و ليس أن هناك من كان يصلي و أخرج خاتمه فأصبحت زكاة شرعية ... هذه في حال صحّة الرواية تسمّى صدقة نافلة و ليست الزكاة المفروضة ..
و من ثمّ هذه الروايات التي تقول بهذا قد ضعفها أهل الاختصاص ..
و من ثمّ هذه الآية ليست حكرا على علي بن أبي طالب ، بل هي لجميع المؤمنين ، فالمؤمنون بعضهم أولياء بعض ..



اقتباس:

اما الاية الاخرى فهي في قوله تعالى ( ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضاة الله)
وهذا تعليق شيخكم القرطبي في تفسيره لهذه الاية
وَقِيلَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين تَرَكَهُ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى فِرَاشه لَيْلَة خَرَجَ إِلَى الْغَار


أخرج ابن مردويه عن صهيب قال ‏"‏لما أردت الهجرة من مكة إلى النبي صلى الله عليه وسلم قالت لي قريش‏:‏ يا صهيب قدمت إلينا ولا مال لك، وتخرج أنت ومالك والله لا يكون ذلك أبدا، فقلت لهم‏:‏ أرأيتم إن دفعت لكم مالي تخلون عني‏؟‏ قالوا‏:‏ نعم‏.‏ فدفعت إليهم مالي فخلوا عني، فخرجت حتى قدمت المدينة، فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ ربح البيع صهيب مرتين‏"‏‏.‏
وأخرج ابن سعد والحرث بن أبي أسامة في مسنده وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو نعيم في الحلية وابن عساكر عن سعيد بن المسيب قال ‏"‏أقبل صهيب مهاجرا نحو النبي صلى الله عليه وسلم، فاتبعه نفر من قريش، فنزل عن راحلته وانتثل ما في كنانته ثم قال‏:‏ يا معشر قريش قد علمتم أني من أرماكم رجلا، وأيم الله لا تصلون إلي حتى أرمي بكل سهم في كنانتي، ثم أضرب بسيفي ما بقي في يدي فيه شيء، ثم افعلوا ما شئتم، وإن شئتم دللتكم على مالي وقنيتي بمكة وخليتم سبيلي‏.‏ قالوا‏:‏ نعم‏.‏ فلما قدم على النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ربح البيع، ربح البيع‏.‏ ونزلت ‏{‏ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله والله رؤوف بالعباد‏}‏ ‏"‏‏.‏

و أخرج الطبراني و ابن عساكر عن ابن جريح أن الآية نزلت في صهيب بن سنان و أبي ذر رضي الله عنهما ..

أخبرتك أن تنقل عن كتبكم ، فلا تخلط الحابل بالنابل ..

ابن جبير 28-03-2010 09:48 AM

لله دركم ماأحقدكم ياوهابيه!!
الحبرالسائل إليك هذا الرابط:
http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=91325


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:35 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025