منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سـؤال موجـه للوهـابيه عـن الشجـاع والبـطـل عمــر بن الخـطـاب !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=56091)

محمد ب 25-01-2012 05:25 AM

القرآن فيه بلاغة عالية و عالي الدقة
قال على المؤمنين فقط و ليس المسلمين
و ليس الهارب بنفس درجة الثابت
انا لا اريد ان اتحدث عن عمر و لا اطعن فيه
لكن عليك ان تفرق بين المؤمن و المسلم
لان سيأتي شخص و يقول لك عمر ليس من المؤمنين بل مسلم فقط
كما قال الله تعالى : قالت الاعراب امنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم . صدق الله العظيم

هذا رايك اما رايي ان عمر مؤمن و رجوعه و تلبيته نداء رسول الله صلى الله عليه وسلم دليل على ايمانه و لم يفعل كما فعل ابو سفيان و الطلقاء بل رجع و لم يتصارع على الغنائم كما فعلت الاعراب.

كتاب بلا عنوان 25-01-2012 05:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب (المشاركة 1645212)
القرآن فيه بلاغة عالية و عالي الدقة
قال على المؤمنين فقط و ليس المسلمين
و ليس الهارب بنفس درجة الثابت
انا لا اريد ان اتحدث عن عمر و لا اطعن فيه
لكن عليك ان تفرق بين المؤمن و المسلم
لان سيأتي شخص و يقول لك عمر ليس من المؤمنين بل مسلم فقط
كما قال الله تعالى : قالت الاعراب امنا قل لم تؤمنوا ولكن قولوا اسلمنا ولما يدخل الايمان في قلوبكم . صدق الله العظيم

هذا رايك اما رايي ان عمر مؤمن و رجوعه و تلبيته نداء رسول الله صلى الله عليه وسلم دليل على ايمانه و لم يفعل كما فعل ابو سفيان و الطلقاء بل رجع و لم يتصارع على الغنائم كما فعلت الاعراب.

حتى لو قلت انه مؤمن على رأيك و على راي غيرك
فهذا يثبت قول الشيعة عندما قالوا عنه سواء رجع ام لم يرجع

محمد ب 25-01-2012 05:43 AM

حتى لو قلت انه مؤمن على رأيك و على راي غيرك
فهذا يثبت قول الشيعة عندما قالوا عنه سواء رجع ام لم يرجع


كيف اذا كانت الاية تقول ان المؤمنين هم الذين رجعو و هم الذين نزلت عليهم السكينة و النصر من الله حسب الاية

كتاب بلا عنوان 25-01-2012 06:07 AM

-(( لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ (25)

ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْزَلَ جُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ ))-



خطاب موجه للمدبرين غير الخطاب الموجه للمؤمنين اي ان السكينة نزلت على المؤمنين و ليس على المدبرين الغير المؤمنين او على جميع المسلمين

بنفس آية الغار عندما حددت بنزول السكينة على الرسول ص و لم تقل من معه

محمد ب 25-01-2012 06:37 AM

-(( لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ (25)

ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْزَلَ جُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ ))-



خطاب موجه للمدبرين غير الخطاب الموجه للمؤمنين اي ان السكينة نزلت على المؤمنين و ليس على المدبرين الغير المؤمنين او على جميع المسلمين

بنفس آية الغار عندما حددت بنزول السكينة على الرسول ص و لم تقل من معه




على هذا يكون المؤمنين هم فقط علي و العباس و ابو سفيان بن الحارث لانهم الوحيدين الذين لم يدبرو!!! و الباقي لم تنزل عليه السكينة و لا كانو من المؤمنين!!!


عاشق ال14 25-01-2012 07:03 AM

بسم الله وصلّ اللهم على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب (المشاركة 1645205)
ابي قتادة لا يمثل لي اي شيء و لا اقتدي به
لكن هو حجة عليك سواء هرب ام لم يهرب و هو ليس موضوعنا

و اترك عنك ابي قتادة
المهم عمر هرب من يوم الزحف
و قد قال الله تعالى :
(يا أيها الذين آمنوا إذا لقيتم الذين كفروا زحفاً فلا تولّوهم الأدبار)
(ولقد كانوا عاهدوا الله من قبل لا يولّون الأدبار وكان عهد الله مسؤولاً)

و لكنه رجع مع من رجع حينما نادى الرسول صلى الله عليه وسلم (انا النبي لا كذب انا ابن عبد المطلب) و الا كان جميع المسلمين ملعونين الا اولئك الاربعة من دون استثناء عمار و سلمان و ابو ذر و المقداد و حذيفة و ابو ايوب .
اذا الرجوع يكفر عن الهروب خصوصا ان الاية تدل على ذلك -(( لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ (25)

ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْزَلَ جُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ ))-


اذا الله نصرهم و انزل السكينة عليهم و قد انزل السكينة عليهم بعد ان ولوو مدبرين يعني انهم رجعو ثم نصرهم الله .

السلام عليكم

ماهذه الملحمة الحاصلة هنا :)
حبيبي المجاهد كتاب بلا عنوان، حلمك يا نور عيني على الأخ محمد فإنه يقدس عمر كما نقدس نحن أمير المؤمنين(ع) لربما أقل أو أكثر، فهو يحاول تلميع صورة عمر بالوسائل الشحيحة المتاحة لديه، والغريب أن ما أتى به لم يجرأ عليه الوهابية الذين لا يرعوون عن الكذب لنصرة عقيدتهم الفاسدة بشتى الوسائل الغير مشروعة، وهذا الموضوع مطروح لهم منذ أكثر من سنة حتى إنبرى له الأخ الكريم محمد ليدافع عن من إن سقط سوف يشك الكثير في الكثير مما يعتقدون به ويبدأوا بالتسائل بلماذا نقدس أشخاص مثل هؤلاء ويبدأ البحث في الحقيقة المغيّبة عنهم فيستبصرون كما حدث مع الكثير من العقول النيّرة والمفكرة في هذا المنتدى وجميع أصقاع العالم، فلا تلمه يا بعد روحي.

يا أخي العزيز محمد، كما ذكرت لك إن إختلاف الرأي لا يفسد مودتنا وأنت أخ إن شاء الله،
بِغَضّ النظر إن رجع عمر أم لم يرجع، فهو ولى مدبرا ولم يثبت أنه إن كان قد رجع ليقاتل أو بعد إنتهاء المعركة حيث لا الرواية والآية تدل على أنه من الذين أنزل الله سكينته عليهم.

ثانيا: إستدلالك بالآية بأنّ الله أنزل سكينته على الذين ولّوا مدبرين لا يصح، لأنّ الله أنزل سكينته على رسوله(ص) أولا وهو ليس من الذين ولّوا مدبرين وحاشاه لأن هذا ذم شنيع للذين هربوا بعد أن قطعوا عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، وكذلك أنزل الله سكينته على المؤمنين منهم فقط وأيدهم بجنود لم يروها فنصرهم بها ولم يثبت أنّ النصر أتى على يد الذين رجعوا أو جميع الذين رجعوا بل إنتصروا بالمؤمنين منهم والملائكة فقط.

والسلام

عاشق ال14 25-01-2012 07:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1645216)
-(( لَقَدْ نَصَرَكُمُ اللَّهُ فِي مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنْكُمْ شَيْئًا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ الْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُمْ مُدْبِرِينَ (25)

ثُمَّ أَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْزَلَ جُنُودًا لَمْ تَرَوْهَا وَعَذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَذَلِكَ جَزَاءُ الْكَافِرِينَ ))-



خطاب موجه للمدبرين غير الخطاب الموجه للمؤمنين اي ان السكينة نزلت على المؤمنين و ليس على المدبرين الغير المؤمنين او على جميع المسلمين

بنفس آية الغار عندما حددت بنزول السكينة على الرسول ص و لم تقل من معه

سبقتني يا بطل :)

محمد ب 25-01-2012 07:14 AM

إستدلالك بالآية بأنّ الله أنزل سكينته على الذين ولّوا مدبرين لا يصح، لأنّ الله أنزل سكينته على رسوله(ص) أولا وهو ليس من الذين ولّوا مدبرين وحاشاه لأن هذا ذم شنيع للذين هربوا بعد أن قطعوا عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، وكذلك أنزل الله سكينته على المؤمنين منهم فقط وأيدهم بجنود لم يروها فنصرهم بها ولم يثبت أنّ النصر أتى على يد الذين رجعوا أو جميع الذين رجعوا بل إنتصروا بالمؤمنين منهم والملائكة فقط.

الاخ عاشق ال14 عليكم السلام و رحمة الله و بركاته اولا انا قلت ان الوحيدين الذين لم يدبرو هم ثلاثة علي و العباس و ابوسفيان بن الحارث فلا يمكن ان يكونو هؤلاء هم المؤمنون فقط و لو راجعت سياق الاية لوجدت ان السكينة التي نزلت كانت على هؤلاء و على الذين رجعو . اما من قال بان الرسول صلى الله عليه وسلم ادبر فهو كافر لانه اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بنقص.

محمد ب 25-01-2012 07:15 AM

بنفس آية الغار عندما حددت بنزول السكينة على الرسول ص و لم تقل من معه

نحن نتحدث عن عمر رضي الله عنه و ليس عن ابي بكر رضي الله عنه.

عاشق ال14 25-01-2012 07:22 AM

بسم الله وصلّ اللهم على آلِ بيتك الطيبين الطاهرين
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب (المشاركة 1645228)
إستدلالك بالآية بأنّ الله أنزل سكينته على الذين ولّوا مدبرين لا يصح، لأنّ الله أنزل سكينته على رسوله(ص) أولا وهو ليس من الذين ولّوا مدبرين وحاشاه لأن هذا ذم شنيع للذين هربوا بعد أن قطعوا عهدا مع الله ورسوله(ص) بأن لا يولوا الأدبار، وكذلك أنزل الله سكينته على المؤمنين منهم فقط وأيدهم بجنود لم يروها فنصرهم بها ولم يثبت أنّ النصر أتى على يد الذين رجعوا أو جميع الذين رجعوا بل إنتصروا بالمؤمنين منهم والملائكة فقط.

الاخ عاشق ال14 عليكم السلام و رحمة الله و بركاته اولا انا قلت ان الوحيدين الذين لم يدبرو هم ثلاثة علي و العباس و ابوسفيان بن الحارث فلا يمكن ان يكونو هؤلاء هم المؤمنون فقط و لو راجعت سياق الاية لوجدت ان السكينة التي نزلت كانت على هؤلاء و على الذين رجعو . اما من قال بان الرسول صلى الله عليه وسلم ادبر فهو كافر لانه اتهم الرسول صلى الله عليه وسلم بنقص.

عزيزي أنت قلت أنّ الله أنزل سكينته على الذين ولوا مدبرين، هل رسول الله ولى مدبرا؟ وحاشاه
مع ذلك نزلت سكينته عليه!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ب (المشاركة 1645205)

اذا الله نصرهم و انزل السكينة عليهم و قد انزل السكينة عليهم بعد ان ولوو مدبرين يعني انهم رجعو ثم نصرهم الله .



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:50 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024