منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أكاد أصبح شيعيا ..!!!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=71474)

القناص الاول 16-08-2009 02:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885896)
أولا : الكلام عن ذات الله وصفاته لا يكون إلا من القرآن الكريم . أو أحاديث متفق على صحتها مئة بالمئة ، لأنها مسألة خطيرة ، و أخطر مسألة في الدين


لذا حتى لو حديث حسن ، لا نأخذ به في العقيدة ، لابد أن يكون الحديث صحيح مئة بالمئة لا شك فيها .

ثانيا : لا يوجد أحد في هذا الكون ، يفهم معنى يد الله ... قلت لك نحن نؤمن أن لها معنى حقيقي لا يعلمه إلا الله .. ولكنكم عقولكم تصور اليد المخلوقة تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا



ثالثا : أول مرة أسمع هذا الحديث . اعطيني المصدر ، لأني كما قلت لك ، الأحاديث عن ذات الله لابد أن تكون صحيحة بلا شك ولا ريب


يا رجل الم اقل لك انكم لا تفقهون من عقيدتكم الا التزمت والتحجر ؟؟

اذا كنت باحثا عن الحقيقة وتعتبر عقيدتك سليمة وجئت هنا لتحاور ، الم يكن الاجدر بك ان تقرء كتبكم ؟؟

واذا كنت لم تقرء البخاري حتى ، فكيف تناقش في عقيدة تدعيها ؟؟

انصحك بترك اهل المنابر حكام السلاطين واتجه الى المطالعه فان مكاتب الانترنيت وفيرة بكتب الحديث .. اما الحديث ومصدره والرابط فهذا هدية لك .. ولن اعفيك عن تفسير معنى الحقو . هل له تأويل ؟

صحيح البخاري - تفسير القرآن - وتقطعوا أرحامكم -رقم الحديث : ( 4455 )

قال عياض : الحقو معقد الإزار
- حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن فقال له ‏ ‏مه ‏ ‏قالت هذا مقام العائذ بك من ‏ ‏القطيعة ‏ ‏قال ‏ ‏ألا ترضين أن أصل من ‏ ‏وصلك ‏ ‏وأقطع من قطعك قالت بلى يا رب قال فذاك قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن حمزة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏معاوية ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمي ‏ ‏أبو الحباب سعيد بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏بهذا ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏بشر بن محمد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معاوية بن أبي المزرد ‏ ‏بهذا قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏واقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏.

أين الحق؟ 16-08-2009 02:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885890)
نعم هذا صحيح وانا أؤيدك ..

اذا وصلنا الى دعوتك للاسلام سنستخدم كتبنا .. لكننا لم نصل بعد الى هذه المرحلة


ههههههههههههههههههههههههه

أضحكتني أضحك الله سنك .... :d


ولكن استخدم كتبك في دعوتي للإسلام . أم أن الإسلام موجود عند كتب السنة و الولاية موجودة في كتبكم ؟؟

هل كتبكم لا تحوي إلا على الولاية فقط ؟؟

النجف الاشرف 16-08-2009 02:18 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنت عندما تقول اليد تجسم أيها النجف ، وهذا هو أخطر شيئ
كلمة عين لها عدة معاني . مثل عين الإنسان ، وعين الماء . ليس كل عين يعني عين الإنسان .
ههههه يا مسكين مو توك كاتب يد لا كاليدي ؟!
والان اصبحت عين رب الوهابيه مثل بركه الماء ؟!
وهل يحتاج ربك لعين ؟!!
هنا هو السؤال
اقتباس:

أعتبر كلمة ( يد الله ) كلمة من لغة أخرى ، لغة ربانية لا تعلم معناها . ولكن تؤمن أن لها معنى حقيقي عند الله . ولكن المشكلة أن لهذه الكلمة استخدام بشري . لذالك يتسارع العقل إلا تخيل اليد البشري . وهذا هوالتجسيم .. قلت لك موضوع توحيد الأسماء و الصفات يصعب فهمه يحتاج شرح وجها لوجه لكي أفهمك....

عندما تتحدث عن ذات الله لا تشبه ، لا تتصور أن اليد يعني يد لها أصابع فهذا هو الجهل بعينه . و إنما ربما تكون اليد نور أوالقوة أو أي شيء ... نحن لا نعلم معناها ، ولكن نؤمن أن لها معنى حقيقي لا يعلم معناها الحقيقي إلا الله وحده .
سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!
تعبد شي لا تعرفه ؟!!!!!!!!!!!!!
يا بابا صعب عليكم فهمه لكن على الشيعة ليس بصعب تقول ان يد لها اصابع جهل بعينه طيب جميل جدا شوف علمائك شنو تقول عن الاصابع
وقد أوردها ابن عبد الوهاب في آخر كتابه التوحيد وعقد لها باباً خاصاً فقال : ( عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع، والشجر على إصبع ، والماء على إصبع ، والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ، فيقول : أنا الملك ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر ، ثم قرأ ( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة ) الآية . وفي رواية لمسلم والجبال والشجر على إصبع ، ثم يهزهن فيقول أنا الملك أنا الله ، وفي رواية للبخاري (يجعل السموات على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ) إلى آخره ) . انتهى .
تفضل شوف وهذا من ادله علمائك على ان اليد هي يد
والان بمقتضى قولك فان علمائك جهلاء واليس كذلك
ولم تجبنا هل ربك يحتاج يد ؟! ولماذا نرى القران يقول
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة
اقتباس:

السؤال الأول : لماذا اختلفت السنة في طريقة الصلاة ؟؟

أولا : كل السنة تتفق أن الصلوات الخمس تؤدى في خمسة أوقات ، ولها نفس الشروط و لها نفس الأركان ولها نفس الواجبات . ولكن الإختلاف في سنن الصلاة

كيف ذلك ؟؟

يعني مثلا : هل نضع اليدين فوق الصدر أم البطن أم نتركهما و نقف كما يقف الجندي ؟؟
كيف نجلس للتشهد الأخير ؟ هل نجهر بالقول بسم الله الرحمن الرحيم ثم نقرأ السورة : الحمد لله رب العالمين . أم نسمي بالله في السر ثم نقرأ السورة مباشرة دون الجهر بالتسمية .... وغير ذلك من المسائل

هذه تسمى فروع الصلاة ، ولا تؤثر في الصلاة ككل .

ولكن لماذا الإختلاف ؟؟

يعود الأختلاف في الفروع إلى فهم النص أو أن الرسول - صلى الله عليه وآله و سلم - قد نوع في صلاته.

بمعنى أن الرسول - صلى الله عليه و آله - صلى مرة وهو يضع يديه على صدره . فرآه صحابي فروى حديثا أنه رأى الرسول يضع يديه على صدره . فروى هذا الحديث احمد بن حنبل فأصبح هذا في مذهبه . و هناك مرة الرسول - صلى الله عليه و آله - قد أسبل يديه و روى أحد الصحابة حديثا أنه رآه يسبل يديه ، فوصل هذا الحديث إلى الإمام مالك فأصبح في مذهبه . فأصبح هناك طريقتين في الصلاة طريقة وضع اليد على الصدر أو البطن ، وطريقة ترك اليدين مسبلة ..

ولكن معظم الإختلافات نابعة من فهم النص ، وكل ذلك في الفروع وليس الأصول في الصلاة كشروطه وواجباته و فرائض الصلاة و أوقاته . بمعنى لا يوجد مذهب فقهي سني يصلي الظهر و العصر في وقت واحد من غير عذر . وإنما فقط في حال السفر أو المرض أو المطر
سبحان الله ؟! تقول ان الرسول ترك الامه فكان سؤالنا هل تركها لاجتهادات ؟!!!!!!!!!!!!
وانت بنفسك تقول ان هناك اختلاف نابع من الفهم يعني بمقتضى كلامك الرسول لم يكمل الرساله ولم يفهمهم ؟!
وثاني شي ليش ما علمتكم الصحابه كيف يصلي رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!
واي اجتهاد هذا في مسئله كيفيه الصلاه لم تفلح الصحابه في نقلها فما دليلك على نقل السنه ؟!!!!!!!!!!!!! ومن ثم نحن لسنا عند صلاه السفر او غيرها نحن نتكلم عن الصلاة اليومية مع العلم ان من تمسك بالصلاه اللمكتفه على روايه واحده يتيمة اي دليل احادي خالف به مالك
جاوب على اسئلتنا بدون انشائينات نعرف انها من الفروع وليست من الاصول لكن الصلاة عمود الدين واليس كذلك ولم تفلح الصحابه في نقلها
اقتباس:

السؤال الثاني : لماذا لم تجتمع أهل السنة على رأي واحد في الخلافة ؟؟

أولا : ماهي الخلافة في المفهوم السني . الخلافة هو تكليف وليس تشريف . والخليفة عبارة عن مطبق لشرع الله يحكم الأمة بالعدل ، و إذا أخطأ يحق للرعية أن يحذروه من مخالفة أمر الله . أما إن كان على وفق شرع الله فله السمع و الطاعة . أبو بكر ليس خليفة للرسول في الدين بمعنى يأتي بتشريع جديد أو يفسر لنا الدين . إنما هو حاكم سياسي يقضي حوائج الناس ، ويسهر لمصلحتهم ، و إن أخطأ يحق للرعية أن يحذره عن الغفلة عن المهمة التي وكلها الناس له .

القاعدة الأساسية للحكم في الإسلام هي الشورى ، ما معنى الشورى : أن يجتمع أولو الحل و العقد من علماء و فقهاء الأمة على اختيار من يستطيع خدمة الأمة لانتشار الإسلام . ولكن الأهم في ذلك هي مصلحة الأمة ، لو أن الأمة ارتأت أن يبقى الحكم عند عائلة فلانية فليس هناك إشكال ، المهم أن يكون بالتفاهم و الرضى . و أبوبكر وصى بالحكم لعمر و لكن وافق المسلمون على ذلك . فأهم شيء هو مصلحة الأمة و موافقة المسلمين من أجل استمرار عجلة الدعوة و انتشار الإسلام . والحمد لله الإسلام وصل لأندونيسيا أكبر دولة إسلامية في العالم . وكل ذلك أتى من الوحدة و الجماعة و التفاهم . ولكن كان هناك أعداء الإسلام يكيدون بالإسلام و يضعون الشبهات ليفرقوا الأمة إلى فرق و دويلات . و أصبحت دولة الإسلام دويلات لا حول لها ولا قوة .

إذا اختلاف أهل السنة ، ليس اختلاف في المضمون و إنما في الشكل . فذك وصى بعد الموافقة ، وذك استخدم الشورى . ولكن معاوية هو أول من خرج عن الأصل ، حيث استخدام نظام جديد في الحكم وهي الوراثة من غير موافقة المسلمين وهو يتحمل مسؤولية ما حدث . ربما أراد أن لا يتقاتل المسلمون ولكن لم يكن له الحق في تولية يزيد من غير موافقة عظماء الصحابة كالإمام الحسين عليه السلام .
جميل جدا طحت هنا ومحد سمى عليك ..........
الخلافه عندكم بمعنى الحاكم السياسي ؟! جميل جدا وتقول انها شورى طيب اذ كانت شورى كيف اوصى ابو بكر من بعده لعمر ؟! فاما خلافه ابو بكر باطله او خلافه عمر كذلك
وهل ابو بكر احرص من الرسول بان يضع عمر من بعده ؟!!!!!!
ولكن الله في كتابه يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فهنا يامر الله ان يطيع المسلمين اولي الامر ؟! من هم ؟! نسال ونقول هل هم الحكام مثلما تدعي والذين يخطون مثلما تعترف ؟!
والايه محكمه واضحه فان الله قرن طاعته بطاعة هولاء واذ اخذنا على كلامك بمقتضاه ان الله من الممكن ان يخطئ في حكم ؟!

اقتباس:

السؤال الثالث : لماذا لم يجتمع أهل السنة على معبود واحد ؟؟؟

شرط الإسلام هو : لا إله إلا الله .. أي لا معبود بحق إلا الله

لا يوجد اختلاف بين أهل السنة في الله أو في صفاته . هناك بعض الفرق لا تستطيع أن تفهم صفات الله و تعتزل الصفات أو تجسم أو تؤول و ترك فرق منحرفة وليست من أهل السنة أبدا . كالمعتزلة و الباطنية و الجهمية و القدرية و غيرها .. هذه فرق لا علاقة لها بأهل السنة ولا بالشيعة .
ههههههههههههههههه
يا شيخ اثبت لك على راي
لا عزيزي يوجد خلاف وخلاف كبير حتى اصبح هناك مؤوله ومجسمه ومشبهه
شرط ان لا اله الا الله نعم وانا معك لكن ماهو الله ؟! اهو شاب امرد مثلما انت تعبد ؟! ام مثلما انا اعبد ؟!
اقتباس:

السؤال الرابع : لماذا لم يجتمعوا على فقه واحد رغم أن العقيدة واحدة ؟

نعم العقيدة واحدة وهو أهم شيئ في الإسلام . أما الفقه فالإختلاف فكما قلت يأتي من فهم النص أو صحة النص أو ضعفه . هناك أحاديث وصلت للإمام الشافعي لم تصل إلى الإمام مالك . فاختلف الفقه . هناك حديث واحد له أكثر من دلالة ، ففهم ابن حنبل فهما يختلف عن فهم أبي حنيفة فأصبح هناك رأيين في الموضوع . وهذا الإختلاف وارد . وكانت الصحابة يختلفون في الرأي و يذهبون إلى الرسول فيقر الرأيين . أحيانا يكون هناك طريقين صحيحن للوصول إلى نفس الهدف . وليس شرطا أن يكون الطريق واحد .
سبحان الله ؟! يعني الرسول ترك الامه الى الاجتهادات ؟! هل ممكن ايه واحده او روايه واحده ومن كتبك يقول فيها رسول الله اتبعوا اجتهادات صحابتي ؟!
حيث نجد ان هناك من يحلل وهناك من يحرم في نفس الفقه ؟! سبحان الله اسنه الرسول متناقضه الى درجه عدم الاجتماع عليها ؟!

ويا عزيزي انت لست بكافر
اقتباس:

عندما تدعو كافرا إلى دين الإسلام و إلى مذهب الشيعة . هل ستستخدم كتب أهل السنة في الدعوة أم كتب الشيعة ؟؟؟

إذا استخدمت كتب السنة سيقول المسيحي هذا الكتاب من أي دين ؟؟ ستقول له من دين الإسلام ولكن مذهب مخالف ؟؟ سيقول لك كيف تدعوني أن أدخل مذهبك و أنت تحتج من كتب الآخرين .؟؟

لا بد أن تدعوني إلى الشيعية من كتب الشيعة و ليس من كتب المعتزلة أو السنة أو الباطنية .. تؤخذ أحاديثهم الصحيحة التي اجتهد علماؤهم بالبحث عنها ، وتفسرها على مزاجك بما يؤكد مذهبك....

لديكم كتبكم وهي كثيرة .... ولدينا كتبنا وهي كثيرة أيضا .... ولديننا الكتاب المشترك وهو القرآن الكريم وهو الحكم الفصل في المذهب الحق . المذهب الذي يوافق القرآن بالنص هو المذهب الحق


فهيا إلى حوار الحق ....!!!
ليش تخاف من كتبك ؟!!!!!!!! توك تقول ان المعتقد الي ينكر كتبه ما يستحق ان يتبع يا عزيزي نثبت مذهبنا من كتبك ثم نزيدك من كتبنا لانكم مع كل الاسف لا تعرفون شي عن مذهبكم
وختاما اضع لك كارثة من كوارث ابن تيمية
قال في الرسالة التدمرية ص 75 : ( فهؤلاء إذا أطلقوا على الصفاتية اسم التشبيه والتمثيل : كان هذا بحسب اعتقادهم الذي ينازعهم فيه أولئك ، ثم يقول لهم أولئك : هب أن هذا المعنى قديسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ، والقرآن قد نفى مسمى المثل والكفء والند ، ونحو ذلك ولكن يقولون الصفة في لغة العرب ليست مثل الموصوف ولا كفؤه ولا نده ، فلا يدخل في النص . وأما العقل : فلم ينف مسمى التشبيه في اصطلاح المعتزلة )
تقدم ابن تيمية خطوة جريئة في إثبات التشبيه فقال ( هب أن هذا المعنى قد يسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ) لا أكثر !

ويقصد بذلك أن الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة إنما نفت عن الله تعالى الند والشريك والمثل والكفء ، ولم تنف عنه الشبيه الذي نفاه من فسر قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) وهم أكثر المسلمين من الشيعة والسنة والفلاسفة والمعتزلة ، فلا مانع أن ننفي عنه تعالى المثل الذي نفته النصوص ، ولا ننفي عنه تشبيهه بخلقه ! ! فما المانع أن يكون شبيها بخلقه ما دام هو لم ينف ذلك ؟ ! !

وهكذا يجاهر ابن تيمية بأن قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) يعني نفي المثلية فقط ! ولا يعني نفي الشبيه ، فإن لله شبيها عنده هو آدم . . . وشبيهاً آخر هو . . ابن تيمية او قد يشبهك انت ؟! !

ولكن لم تجبني الى الان اين تذهب اليد والعين والرجل ؟!!!!!!!!! والله يقول
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
تفنى مثلا ؟!!!!!!




أين الحق؟ 16-08-2009 02:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 885903)
يا رجل الم اقل لك انكم لا تفقهون من عقيدتكم الا التزمت والتحجر ؟؟


اذا كنت باحثا عن الحقيقة وتعتبر عقيدتك سليمة وجئت هنا لتحاور ، الم يكن الاجدر بك ان تقرء كتبكم ؟؟

واذا كنت لم تقرء البخاري حتى ، فكيف تناقش في عقيدة تدعيها ؟؟

انصحك بترك اهل المنابر حكام السلاطين واتجه الى المطالعه فان مكاتب الانترنيت وفيرة بكتب الحديث .. اما الحديث ومصدره والرابط فهذا هدية لك .. ولن اعفيك عن تفسير معنى الحقو . هل له تأويل ؟

صحيح البخاري - تفسير القرآن - وتقطعوا أرحامكم -رقم الحديث : ( 4455 )

قال عياض : الحقو معقد الإزار

- حدثنا ‏ ‏خالد بن مخلد ‏حدثنا ‏سليمان ‏‏قال حدثني ‏ ‏معاوية بن أبي مزرد ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن يسار ‏عن ‏‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال خلق الله الخلق فلما فرغ منه قامت الرحم فأخذت بحقو الرحمن فقال له ‏ ‏مه ‏ ‏قالت هذا مقام العائذ بك من ‏ ‏القطيعة ‏ ‏قال ‏ ‏ألا ترضين أن أصل من ‏ ‏وصلك ‏ ‏وأقطع من قطعك قالت بلى يا رب قال فذاك قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم إن توليتم أن تفسدوا في الأرض وتقطعوا أرحامكم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن حمزة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏معاوية ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عمي ‏ ‏أبو الحباب سعيد بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏بهذا ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏بشر بن محمد ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معاوية بن أبي المزرد ‏ ‏بهذا قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏واقرءوا إن شئتم ‏ ‏فهل عسيتم ‏.




أولا : الحمد لله درسنا عقيدتنا ، و ليس فيها شي إن طالبتك بمصادر حديثك

ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب . و التأويل هي وسيلة للهروب من المعنى الحقيقي و الهروب من التصوير . و لكن الذي يعرف الحقيقة يؤمن بالصفة كما يقصدها الله دون تشبيه و دون تأويل

ثالثا : الرابط لا يفتح ...!!!!

القناص الاول 16-08-2009 02:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885907)
أولا : الحمد لله درسنا عقيدتنا ، و ليس فيها شي إن طالبتك بمصادر حديثك


ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب . و التأويل هي وسيلة للهروب من المعنى الحقيقي و الهروب من التصوير . و لكن الذي يعرف الحقيقة يؤمن بالصفة كما يقصدها الله دون تشبيه و دون تأويل


ثالثا : الرابط لا يفتح ...!!!!


الرابط شغال جربه مرة ثانية فلا تراوغ

ثم انك لم تفسر لي معنى الحقو بعد .. لن اعفيك حتى تجيبني

القناص الاول 16-08-2009 02:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 885907)
أولا : الحمد لله درسنا عقيدتنا ، و ليس فيها شي إن طالبتك بمصادر حديثك


ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب





الله لا تدركه العقول !!!!!!!


بالله عليكم ايها الموالون .. ايها المسلمون ردو على هذا المتفيقه المتحنتش

النجف الاشرف 16-08-2009 02:32 AM

مكــــــــــــــرر

النجف الاشرف 16-08-2009 02:32 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الزميل ينافق ويريد التستر على عقيده المخزيه
اقتباس:

ثانيا : قلت لك ، لا أحد في العالم يعلم المقصود بأي كلمة تخص ذات الله . لأنه الله لاتدركه العقول و لا تصل إلى مداركه الألباب . و التأويل هي وسيلة للهروب من المعنى الحقيقي و الهروب من التصوير . و لكن الذي يعرف الحقيقة يؤمن بالصفة كما يقصدها الله دون تشبيه و دون تأويل

الدار قطني - الرؤية - ذكر رواية أم الطفيل



231 - حدثنا محمد بن إسماعيل الفارسي ، حدثنا أبو زرعة الدمشقي ، حدثنا أحمد بن صالح ، حدثنا إبن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، أن سعيد بن أبي هلال أخبره ، أن مروان بن عثمان أخبره ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل ، امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة ، قدماه في الخضرة ، عليه نعلان من ذهب ، علي وجهه فراش من ذهب قال أبو زرعة : كل هؤلاء الرجال معرفون ، لهم أنساب قوية بالمدينة ، فأما مروان بن عثمان فهو مروان بن عثمان بن أبي سعيد المعلى الأنصاري ، وأما عمارة فهو إبن عامر بن عمر بن حزم ، صاحب رسول الله (ص) ، وعمرو بن الحارث وسعيد بن أبي هلال فلا يشك فيها ، وحسبك بعبد الله بن وهب محدثا في دينه وفضله.

هذا شو اسموه ؟!!!!!!!!




أين الحق؟ 16-08-2009 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 885905)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههه يا مسكين مو توك كاتب يد لا كاليدي ؟!
والان اصبحت عين رب الوهابيه مثل بركه الماء ؟!
وهل يحتاج ربك لعين ؟!!
هنا هو السؤال

سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!
تعبد شي لا تعرفه ؟!!!!!!!!!!!!!
يا بابا صعب عليكم فهمه لكن على الشيعة ليس بصعب تقول ان يد لها اصابع جهل بعينه طيب جميل جدا شوف علمائك شنو تقول عن الاصابع
وقد أوردها ابن عبد الوهاب في آخر كتابه التوحيد وعقد لها باباً خاصاً فقال : ( عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع، والشجر على إصبع ، والماء على إصبع ، والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ، فيقول : أنا الملك ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه تصديقاً لقول الحبر ، ثم قرأ ( وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعاً قبضته يوم القيامة ) الآية . وفي رواية لمسلم والجبال والشجر على إصبع ، ثم يهزهن فيقول أنا الملك أنا الله ، وفي رواية للبخاري (يجعل السموات على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلق على إصبع ) إلى آخره ) . انتهى .
تفضل شوف وهذا من ادله علمائك على ان اليد هي يد
والان بمقتضى قولك فان علمائك جهلاء واليس كذلك
ولم تجبنا هل ربك يحتاج يد ؟! ولماذا نرى القران يقول
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة

سبحان الله ؟! تقول ان الرسول ترك الامه فكان سؤالنا هل تركها لاجتهادات ؟!!!!!!!!!!!!
وانت بنفسك تقول ان هناك اختلاف نابع من الفهم يعني بمقتضى كلامك الرسول لم يكمل الرساله ولم يفهمهم ؟!
وثاني شي ليش ما علمتكم الصحابه كيف يصلي رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!
واي اجتهاد هذا في مسئله كيفيه الصلاه لم تفلح الصحابه في نقلها فما دليلك على نقل السنه ؟!!!!!!!!!!!!! ومن ثم نحن لسنا عند صلاه السفر او غيرها نحن نتكلم عن الصلاة اليومية مع العلم ان من تمسك بالصلاه اللمكتفه على روايه واحده يتيمة اي دليل احادي خالف به مالك
جاوب على اسئلتنا بدون انشائينات نعرف انها من الفروع وليست من الاصول لكن الصلاة عمود الدين واليس كذلك ولم تفلح الصحابه في نقلها

جميل جدا طحت هنا ومحد سمى عليك ..........
الخلافه عندكم بمعنى الحاكم السياسي ؟! جميل جدا وتقول انها شورى طيب اذ كانت شورى كيف اوصى ابو بكر من بعده لعمر ؟! فاما خلافه ابو بكر باطله او خلافه عمر كذلك
وهل ابو بكر احرص من الرسول بان يضع عمر من بعده ؟!!!!!!
ولكن الله في كتابه يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فهنا يامر الله ان يطيع المسلمين اولي الامر ؟! من هم ؟! نسال ونقول هل هم الحكام مثلما تدعي والذين يخطون مثلما تعترف ؟!
والايه محكمه واضحه فان الله قرن طاعته بطاعة هولاء واذ اخذنا على كلامك بمقتضاه ان الله من الممكن ان يخطئ في حكم ؟!


ههههههههههههههههه
يا شيخ اثبت لك على راي
لا عزيزي يوجد خلاف وخلاف كبير حتى اصبح هناك مؤوله ومجسمه ومشبهه
شرط ان لا اله الا الله نعم وانا معك لكن ماهو الله ؟! اهو شاب امرد مثلما انت تعبد ؟! ام مثلما انا اعبد ؟!

سبحان الله ؟! يعني الرسول ترك الامه الى الاجتهادات ؟! هل ممكن ايه واحده او روايه واحده ومن كتبك يقول فيها رسول الله اتبعوا اجتهادات صحابتي ؟!
حيث نجد ان هناك من يحلل وهناك من يحرم في نفس الفقه ؟! سبحان الله اسنه الرسول متناقضه الى درجه عدم الاجتماع عليها ؟!

ويا عزيزي انت لست بكافر

ليش تخاف من كتبك ؟!!!!!!!! توك تقول ان المعتقد الي ينكر كتبه ما يستحق ان يتبع يا عزيزي نثبت مذهبنا من كتبك ثم نزيدك من كتبنا لانكم مع كل الاسف لا تعرفون شي عن مذهبكم
وختاما اضع لك كارثة من كوارث ابن تيمية
قال في الرسالة التدمرية ص 75 : ( فهؤلاء إذا أطلقوا على الصفاتية اسم التشبيه والتمثيل : كان هذا بحسب اعتقادهم الذي ينازعهم فيه أولئك ، ثم يقول لهم أولئك : هب أن هذا المعنى قديسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ، والقرآن قد نفى مسمى المثل والكفء والند ، ونحو ذلك ولكن يقولون الصفة في لغة العرب ليست مثل الموصوف ولا كفؤه ولا نده ، فلا يدخل في النص . وأما العقل : فلم ينف مسمى التشبيه في اصطلاح المعتزلة )
تقدم ابن تيمية خطوة جريئة في إثبات التشبيه فقال ( هب أن هذا المعنى قد يسمى في اصطلاح بعض الناس تشبيهاً ، فهذا المعنى لا ينفيه عقل ولا سمع ، وإنما الواجب نفي ما نفته الأدلة الشرعية والعقلية ) لا أكثر !

ويقصد بذلك أن الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة إنما نفت عن الله تعالى الند والشريك والمثل والكفء ، ولم تنف عنه الشبيه الذي نفاه من فسر قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) وهم أكثر المسلمين من الشيعة والسنة والفلاسفة والمعتزلة ، فلا مانع أن ننفي عنه تعالى المثل الذي نفته النصوص ، ولا ننفي عنه تشبيهه بخلقه ! ! فما المانع أن يكون شبيها بخلقه ما دام هو لم ينف ذلك ؟ ! !

وهكذا يجاهر ابن تيمية بأن قوله تعالى ( ليس كمثله شئ ) يعني نفي المثلية فقط ! ولا يعني نفي الشبيه ، فإن لله شبيها عنده هو آدم . . . وشبيهاً آخر هو . . ابن تيمية او قد يشبهك انت ؟! !

ولكن لم تجبني الى الان اين تذهب اليد والعين والرجل ؟!!!!!!!!! والله يقول
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
تفنى مثلا ؟!!!!!!



أولا : الله سبحانه و تعالى غني عن العالمين . ولا يحتاج إلى شيئ

و لكن هل اليد شيئ ؟؟؟ هل تظن أن اليد هو شي محسوس ؟؟ هذا هو التجسيم ... أنت أكبر مجسم يا نجف

قلت لك ... اعتبر كلمة اليد كلمة بلغة ربانية لا تفهم معناها ولكن تؤمن بأنها موجودة .

أنت لن تفهم حتى لو ألفت كتابا لشرح ذلك... فلا داعي لذكر الموضوع...

تقول تعبد شيء لا تعرفه ؟؟ أستغفر الله أنت تشبه الله بأنه شيئ . قل هل تعبد ربا لا تعرفه ؟؟ . كيف لا نعرفه وهو أخبرنا صفاته و عظمته و كماله ... ولكن عقولنا لا تستطيع أن تدركه .... إن عقولنا لا تستطيع تخيل جبريل على صورته الحقيقة فكيف برب السماوات و الأرض ؟؟؟؟

أنت تنظر إلى الأصابع أنها أصابع يد محسوسة .... لا فائدة منك

و تسألني أين تذهب اليد و الرجل ... وهل تعرف معنى اليد و الرجل ؟؟؟

نحن لا نعرف معنى اليد .. قلت لك مليون مرة ، نحن نؤمن بحقيقة يد الله على مراد الله . وليس كما تتصور انت و يتصور كل جاهل مجسم مشبه .

أنت لا تستطيع أن تفهم لو أجلس أشرح لك من اليوم لين يوم القيامة .....

لكن يوم القيامة سنرى ، هل سيرى المؤمنون ربهم في الجنة أم لا ؟؟ هل يعقل أن نعيش الحياة الدنيا ثم نعيش الحياة الآخرة من غير أن نرى هذا العظيم الذي خلق الكون ؟؟ هذا العظيم الذي آمنا بوجوده و عبدناه و أخلصنا له العبادة و الطاعة ، .. ألن يكافئ عباده المؤمنين بالنظر إليه في الجنة؟؟

بلى....

أنها المكافئة الكبرى للمؤمنين ، و هو أكبر جزاء وهو رؤية الله سبحانة وتعالى في الجنة .

أما الذين لا يؤمنون بذلك .. فهم سيحرمون من رؤيته ، لأنهم لم يتمنوا ذلك أصلا ... فابقوا على معتقداتكم

بالنسبة للإجتهاد ،،،

الإجتهاد هي مصدر من مصادر التشريع يسمى القياس ..

مصادر التشريع عند أهل السنة و الجماعة هي : -
1- القرآن الكريم

أولا ننظر هل توجد آية في القرآن صريحة في المسألة المطلوبة .

2- السنة النبوية

ثم ننظر إلى السنة النبوية سواء كانت سنة قولية أو فعلية أو تقريرية .

3- الإجماع

وهو إجماع المسلمين على أمر ما . فيصبح هذا الأمر تشريعا إذا اجمع المسلمون على ذلك.

4- القياس

إذا لم نجد الحكم في القرآن أو السنة أو الإجماع ، يجتهد العالم و يقيس الأمر المستجد على الأصل الموجود في القرآن و السنة .

وهناك مصادر أخرى ، تقريبا كل المصادر عن جموع العلماء هي عشرة . ولكن هذه أهم المصادر.

فالرسول وضح لنا كيف نتعامل مع أي مستجد في الحياة . .


بالنسبة لكتبنا ... لا أريد استخدام كتبي لأنكم لا تفهمون شيئا ... إذا كنت عربي تكلم العربية ، و أنا انكليزي أتكلم الإنكليزية .. إن حاولت أن تتكلم الإنكليزية سوف تخطئ كثيرا ، و إن حاولت أن أتكلم العربية سأخطئ كثيرا

كل يتحدث بلغته ،، أنت تحدث بكتبكم ،،، ونحن نتحدث عن كتبنا

لماذا تخاف أن تتكلم من كتبكم ،، هل تخاف من القول أن الأحاديث التي في كتبكم ضعيفة ؟؟!!

نفيتم الولاية التكوينية ، نفيتم تحريف القرآن ،، نفيتم كفر الصحابة ،، وكلما نأتيكم بأمور في كتبكم تقولون أن الأحاديث ضعيفة...

فالأفضل ،،، أنا لن أتي بشيء من كتبكم ،، تحدث انت عن نفسك من كتبك ،، و أنا أتحدث عن نفسي من كتبي

و القرآن الكريم هو الفاصل

القناص الاول 16-08-2009 02:48 AM

طيب ما معنى هذا ؟؟

حدثني أحمد بن عيسى ، قال : ثنا سعيد بن كثير بن عفير ، قال : ثنا إبن لهيعة ، عن أبي الزبير ، قال : سألت جابر بن عبد الله عن الورود ، فقال : سمعت رسول الله (ص) يقول : هو الدخول ، يردون النار حتى يخرجوا منها ، فآخر من يبقى رجل على الصراط يزحف ، فيرفع الله له شجرة ، قال : فيقول : أي رب أدنني منها ، قال : فيدنيه الله تبارك وتعالى منها ، قال : ثم يقول : أي رب أدخلني الجنة ، قال : فيقول : سل ، قال : فيسأل ، قال فيقول : ذلك لك وعشرة أضعافه أو نحوها ، قال : فيقول : يا رب تستهزئ بي؟ قال : فيضحك حتى تبدو لهواته وأضراسه.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:32 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024