منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   المتبجحون بالتوحيد يعلمون أبنائهم التجسيم والشرك !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=105809)

al-saeed 08-10-2010 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1238875)


أنت على ماذا تضحك و أنت تعتقد أن ربك داخل حلقومك يجري في جسمك كما يجري الدم و هو قريب من حبل الوريد بجانب الشريان الوريدي ...!!!

أعوذ بالله من هكذا عقيدة ..!!

أنتم فعلا تحتاجون إلى أن تدخلوا الحضانة و تتعلموا العقيدة الصحيحة ...

عندما قال الرسول لصاحبه في الغار : " لا تحزن إن الله معنا " .. هل تعتقد أن الله كان في الغار يختبئ من الكافرين و العياذ بالله ..!

المعية معلومة لا تحتاج إلى توضيح ، هناك معية نصرة و تأييد و هي المقصودة في الآية السابقة ، و هناك معية مراقبة و علم و هي المقصودة في قوله تعالى : " ما يكون من نجوى ثلاثة إلا هو رابعهم " و ماشاكل من آيات ..

و العرب تقول : يا ولدي اذهب إلى المعركة فأنا معك ناصرك ، و لا يعني أنه سيذهب معه بالمعركة ..
و كذلك تستخدم المعية للدلالة على الموافقة على أمر ، فنقول : من معي في هذه الفكرة ؟ فيقولون : أنا معك في فكرتك التي طرحتها .. فهنا المعية تعني الموافقة على الأمر ,,, و هكذا دواليك و لسنا في مدرسة لكي نعلمك معاني المعية ..!!

و أما ذات الله سبحانه و تعالى فهو حقيقته و مكنونه ، لأن الله موجود بلا شك و لا ريب و له ذات لا نعلم حقيقتها و مكنونها ، فعندما نقول أين الله ؟ هنا نقصده هو بذاته المقدسة ..



مشكلة الوهابية انهم اعتبروا الله جسما، لذلك لا بد ان يحتويه المكان كعادة باقي الاجسام. مصيبة حلت بمن يدعون الاسلام والتوحيد.

النجف الاشرف 08-10-2010 11:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنت على ماذا تضحك و أنت تعتقد أن ربك داخل حلقومك يجري في جسمك كما يجري الدم و هو قريب من حبل الوريد بجانب الشريان الوريدي ...!!!
أعوذ بالله من هكذا عقيدة ..!!
ومازال المشرك من يعبد ربا في السماء محدود يكذب القران الكريم
{وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ} (16) سورة ق
فهل نلمح من كلامك بان هذه الايه ليست من القران ؟!!!!!!!
اقتباس:

أنتم فعلا تحتاجون إلى أن تدخلوا الحضانة و تتعلموا العقيدة الصحيحة ...
يا عزيزي أدخلها انت اولا واعرف ماذا تعبد . بذمتك ما الفرق مابين ربك الامرد ومابين بقرة الهنودس ؟!!!!!!

اقتباس:

عندما قال الرسول لصاحبه في الغار : " لا تحزن إن الله معنا " .. هل تعتقد أن الله كان في الغار يختبئ من الكافرين و العياذ بالله ..!
ماشاء الله ربك المجسم من البارات الى الهروب في الغار ؟!!!!!! يا عزيزي انا لا اعتقد بان الله جسم مثلك حتى يتخبى ويدخل البارات
اقتباس:

و العرب تقول : يا ولدي اذهب إلى المعركة فأنا معك ناصرك ، و لا يعني أنه سيذهب معه بالمعركة ..
و كذلك تستخدم المعية للدلالة على الموافقة على أمر ، فنقول : من معي في هذه الفكرة ؟ فيقولون : أنا معك في فكرتك التي طرحتها .. فهنا المعية تعني الموافقة على الأمر ,,, و هكذا دواليك و لسنا في مدرسة لكي نعلمك معاني المعية ..!!
عجيب والله طلبنا منك ان تقول لنا ماهي ذات الله ؟؟!!!!! والمعيه نفهم من قولك بانها الموافقه اي ان الله عجز عن نصرة نبية حتى قال له ادخل الغار وافلت بجلدك ؟!!! أهكذا هي ؟

اقتباس:

و أما ذات الله سبحانه و تعالى فهو حقيقته و مكنونه ، لأن الله موجود بلا شك و لا ريب و له ذات لا نعلم حقيقتها و مكنونها ، فعندما نقول أين الله ؟ هنا نقصده هو بذاته المقدسة ..
اين موجود يا عزيزي اذ اينته باين أذن تعرف اين هو ؟!! فاين هو ربك ؟
وماهي ذاته ؟!!! وكل العجب والله منك تؤول المعيه ولا تؤول القدم وهذا يفهم منه بان ربك بدون يديه ورجليه عاجز
ومتع ناظريك يا عبد المعلق
http://wahabiya.net/data/uploads/12827500741.jpg
http://wahabiya.net/data/uploads/12827500891.jpg
http://wahabiya.net/data/uploads/12827500991.jpg
قال الدارمي المجسم في كتابه نقض عثمان بن سعيد الدارمي على بشر المريسي ص290 – 291

((فقال ألا ترى أنه من صعد الجبل لا يقال له أنه أقرب إلى الله
فيقال لهذا المعارض المدعي ما لا علم له من أنبأك أن رأس الجبل ليس بأقرب إلى الله تعالى من أسفلهلأنه من آمن بأن الله فوق عرشه فوق سماواته علم يقينا أن رأس الجبل أقرب إلى الله من أسفله وأن السماء السابعة أقرب إلى عرش الله تعالى من السادسةوالسادسة أقرب إليه من الخامسةثم كذلك إلى الأرض كذلك روى إسحاق بن إبراهيم الحنظلي عن ابن المبارك أنه قال رأس المنارة أقرب إلى الله من أسفله وصدق ابن المبارك لأن كل ما كان إلى السماء أقرب كان إلى الله أقرب وقرب الله إلى جميع خلقه أقصاهم وأدناهم واحد لا يبعد عنه شيء من خلقه وبعض الخلق أقرب من بعض على نحو ما فسرنا من أمر السموات والأرض وكذلك قرب الملائكة من الله فحملة العرش أقرب إليه من جميع الملائكة الذين في السموات والعرش أقرب إليه من السماء السابعة وقرب الله إلى جميع ذلك واحد هذا معقول مفهوم إلا عند من لا يؤمن أن فوق العرش إلها.))

منقول من بحوث احد الاخوان وانا هنا اسال واقول كيف أوؤلتم المعيه ولم تاوؤله اليد والرجل .......

مع العلم اني الى الان ماخذ زميلي على قد عقله

وننتظر لنرى كم مره يصعد فوق الجبل حتى يصبح قريب من ربه ههههههه


حيــــــــــدرة 08-10-2010 11:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1238843)

المذاهب الأربعة هي فقهية فقط أما عقيدتها فهي واحدة و متفق عليها ...
فسواء سألت شافعيا أو حنبليا أين الله ؟ لقال لك : الرحمن على العرش استوى ، هو في السماء كما أخبر هو عن نفسه و أخبر عنه رسوله عليه الصلاة و السلام ..


سَلامٌ قَوْلا مِن رَّبٍّ رَّحِيمٍ

الآن أصبحت المذاهب الأربعة فقهية فقط أما عقيدتهم كلها متفق عليها فيما بينهم ...!!


حسناً يا طيب ...
هل بأستطاعتك أن تورد لنا عقيدتهم -المتفق عليها- في وجود الله تعالى وماذا يقولون وعقيدتهم في أصل موضوعنا ؟


ورجائي من الأخوة المتباعة مع الشكر

أحترامي وسلامي


المختصر المفيد 09-10-2010 02:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 1239406)
سَلامٌ قَوْلا مِن رَّبٍّ رَّحِيمٍ

الآن أصبحت المذاهب الأربعة فقهية فقط أما عقيدتهم كلها متفق عليها فيما بينهم ...!!


حسناً يا طيب ...
هل بأستطاعتك أن تورد لنا عقيدتهم -المتفق عليها- في وجود الله تعالى وماذا يقولون وعقيدتهم في أصل موضوعنا ؟


ورجائي من الأخوة المتباعة مع الشكر

أحترامي وسلامي

و هل كنت تعتقد أن المذاهب الأربعة هي مذاهب عقائدية أو كلامية ..!!!

يبدو أنكم فعلا لا تعرفون شيئا عن المذاهب الإسلامية ..!!

عندما تسمع عن المذهب الأشعري أو الجهمية أو المعتزلة أو ماشابه من مذاهب فاعلم أننا نتحدث عن مذاهب عقائدية و كلامية ..

و عندما تسمع عن المذهب الحنبلي و الشافعي و الحنفي أو المالكي أو الظاهري أو ماشابه من مذاهب فاعلم أننا نتحدث عن مذاهب فقهية ..

و أما عقيدة الأئمة الأربعة - أبو حنيفة و مالك و الشافعي و ابن حنبل - فيما يخص الجواب على السؤال القائل : أين الله ؟ .. فكما أوضحت سابقا فالجواب كما أخبر الله في كتابه : " الرحمن على العرش السماء " .. " أأمنتم من في السماء " .. و كما أخبر رسوله في السنة أنه سبحانه في السماء أي في العلو عن جميع مخلوقاته ...


حيــــــــــدرة 09-10-2010 03:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد (المشاركة 1239540)

و هل كنت تعتقد أن المذاهب الأربعة هي مذاهب عقائدية أو كلامية ..!!!

يبدو أنكم فعلا لا تعرفون شيئا عن المذاهب الإسلامية ..!!

عندما تسمع عن المذهب الأشعري أو الجهمية أو المعتزلة أو ماشابه من مذاهب فاعلم أننا نتحدث عن مذاهب عقائدية و كلامية ..

و عندما تسمع عن المذهب الحنبلي و الشافعي و الحنفي أو المالكي أو الظاهري أو ماشابه من مذاهب فاعلم أننا نتحدث عن مذاهب فقهية ..

و أما عقيدة الأئمة الأربعة - أبو حنيفة و مالك و الشافعي و ابن حنبل - فيما يخص الجواب على السؤال القائل : أين الله ؟ .. فكما أوضحت سابقا فالجواب كما أخبر الله في كتابه : " الرحمن على العرش السماء " .. " أأمنتم من في السماء " .. و كما أخبر رسوله في السنة أنه سبحانه في السماء أي في العلو عن جميع مخلوقاته ...



ومن أولها يا طيب "لف ودوران" ...!


لا عليك بفهمنا للمذاهب والأديان فقط أجب سؤالنا أعلاه وأورد آراء أصحاب المذاهب الأربعة في أصل موضوعنا لو تكرمت ....


وأياك والمراوغة معي هنا فلست أفضلها في عاقل ذو إطلاع .


أحترامي وسلامي

المختصر المفيد 09-10-2010 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 1239558)
ومن أولها يا طيب "لف ودوران" ...!
لا عليك بفهمنا للمذاهب والأديان فقط أجب سؤالنا أعلاه وأورد آراء أصحاب المذاهب الأربعة في أصل موضوعنا لو تكرمت ....
وأياك والمراوغة معي هنا فلست أفضلها في عاقل ذو إطلاع .
أحترامي وسلامي

لا يوجد لف و دوران ،، و أجبت باختصار ووضوح ، و لكن يبدو أنك تريد نقل أقوال العلماء مع الكتب و الصفحات ، فإن كان هذا مبتغاك فلك ذلك ..

نبدأ بالإمام أبوحنيفة ،،

حيث قال الإمام أبو حنيفة: من قال لا أعرف ربي في السماء أم في الأرض فقد كفر، وكذا من قال إنه على العرش، ولا أدري العرش أفي السماء أم في الأرض. [الفقه الأبسط ص49، مجموع الفتاوى لابن تيمية ج5 ص48، اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص139، العلو للذهبي ص101، 102، العلو لابن قدامة ص116، شرح الطحاوية لابن أبي العز ص301]

قال الإمام أبو حنيفة للمرأة التي سألته أين إلهك الذي تعبده؟ قال: إن الله سبحانه وتعالى في السماء دون الأرض، فقال رجل: أرأيت قول الله تعالى: {وَهُوَ مَعَكُمْ} [سورة الحديد: الآية 4] قال: هو كما تكتب للرجل إني معك وأنت غائب عنه. [الأسماء والصفات ص429]

و الآن ننتقل إلى الإمام مالك ،،

فعن جعفر بن عبد الله قال: كنا عند مالك بن أنس فجاءه رجل فقال: يا أبا عبد الله، {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى} [سورة طه: الآية 5] كيف استوى؟ فما وجد - جاء في لسان العرب ج3 ص446: وجد عليه في الغضب يُجِدُ وجداً ومَوْجِدَة ووجداناً غضب، وفي حديث الإيمان، إني سائلك فلا تجد عليَّ أي لا تغضب من سؤالي - مالك من شيء ما وجد من مسألته، فنظر إلى الأرض، وجعل ينكت بعودٍ في يده علاه الرحضاء - يعني العرق - ثم رفع رأسه ورمى بالعود، وقال: الكيف منه غير معقول، والاستواء منه غير مجهول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة، وأظنك صاحب بدعة وأمر به فأخرج. [الحلية لابي نعيم ج6 ص325، عقيدة السلف أصحاب الحديث للصابوني ص17-18، التمهيد ج7 ص151، الأسماء والصفات للبيهقي ص407، قال الحافظ ابن حجر في الفتح ج13 ص406، 407: إسناده جيد. وصححه الذهبي في العلو ص103]

و عن عبد الله بن نافع قال: قال مالك: الله في السماء، وعلمه في كل مكان. [مسائل الإمام أحمد لأبي داود ص263، السنة لعبد الله بن أحمد ص11 (الطبعة القديمة)، التمهيد لابن عبد البر ج7 ص138]

ننتقل إلى الإمام الشافعي ،،

عن الشافعي أنه قال: القول في السنة التي أنا عليها، ورأيت أصحابنا عليها، أهل الحديث الذين رأيتهم، وأخذت عنهم مثل سفيان، ومالك، وغيرهما: الإقرار بشهادة أن لا إله إلا الله، وأن محمداً رسول الله، وأن اللهَ تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء، وأن الله تعالى ينزل إلى سماء الدنيا كيف شاء. [اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص165، إثبات صفة العلو ص124، مجموع الفتاوى ج4 ص181-183، والعلو للذهبي ص120، ومختصره للألباني ص176]

عن الشافعي أنه قال: نثبت هذه الصفات التي جاء بها القرآن، ووردت بها السنة، وننفي التشبيه عنه، كما نفى عن نفسه، فقال: { لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ} [سورة الشورى: الآية 11] [السير للذهبي ج20 ص341]

و أخيرا نذهب إلى الإمام أحمد بن حنبل ،،

قال الإمام أحمد: نحن نؤمن بأن الله على العرش، كيف شاء، وكما شاء، بلا حد، ولا صفة يبلغها واصف أو يحده أحد؛ فصفات اللهِ منه وله، وهو كما وصف نفسه، لا تدركه الأبصار. [درء تعارض العقل والنقل لابن تيمية ج2 ص30]

عن أبي بكر المروذي قال: سألت أحمد بن حنبل عن الأحاديث التي تردها الجهمية في الصفات والرؤية والإسراء وقصة العرش فصححها، وقال: تلقتها الأمة بالقبول وتمر الأخبار كما جاءت. [مناقب الشافعي لابن أبي حاتم ص182]


فهذه أقوال علماء المذاهب الفقهية الأربعة فيما يخص الموضوع المطروح ..
فهل لديك ما تحاور فيه أم أنك ستظل تتهم الآخر بأنه يلف و يدور ؟؟!!


كتاب بلا عنوان 09-10-2010 05:22 AM

اقتباس:

معقولة أن هناك ناس إلى الآن يعتقدون بأن ذات الله في جسم الإنسان و في بيت الإنسان و في كل المكان مثل الهواء ...!!!!!
من كلامك و العياذ باللة انك مجسم
وهل تعتقد ان الله جسم ؟؟ او مثل الهواء ( كما تقول الزنادقة ) ؟؟؟

انا هذه المواضيع لا أحبها و المفروض نتحدث عن الله سبحانه و تعالى بأدب و تنزيه و ليس كما تقول ان الله في الحمام و حانات الخمور !!! استغفر الله و اتوب اليه
3ـ عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ أَبِي أَيُّوبَ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ قَالَ قَالَ أَبُو عَبْدِ الله (عَلَيْهِ السَّلام) يَا مُحَمَّدُ إِنَّ النَّاسَ لا يَزَالُ بِهِمُ الْمَنْطِقُ حَتَّى يَتَكَلَّمُوا فِي الله فَإِذَا سَمِعْتُمْ ذَلِكَ فَقُولُوا لا إِلَهَ إِلا الله الْوَاحِدُ الَّذِي لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْ‏ءٌ.

7ـ عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ عَبْدِ الْحَمِيدِ عَنِ الْعَلاءِ بْنِ رَزِينٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ إِيَّاكُمْ وَالتَّفَكُّرَ فِي الله وَلَكِنْ إِذَا أَرَدْتُمْ أَنْ تَنْظُرُوا إِلَى عَظَمَتِهِ فَانْظُرُوا إِلَى عَظِيمِ خَلْقِهِ.



اين الله قبل ان يخلق السماوات و اين الله قبل ان يخلق العرش و اين الله قبل ان يخلق الكون ؟؟ سوف ندخل في متاهات طويلة
ابتعدوا عن هذه الامور
و المفروض نتبع قول الائمة عليهم بدون وصفه بالكيف ؟؟؟
2ـ عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي نَصْرٍ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى أَبِي الْحَسَنِ الرِّضَا (عَلَيْهِ السَّلام) مِنْ وَرَاءِ نَهَرِ بَلْخَ فَقَالَ إِنِّي أَسْأَلُكَ عَنْ مَسْأَلَةٍ فَإِنْ أَجَبْتَنِي فِيهَا بِمَا عِنْدِي قُلْتُ بِإِمَامَتِكَ فَقَالَ أَبُو الْحَسَنِ (عَلَيْهِ السَّلام) سَلْ عَمَّا شِئْتَ فَقَالَ أَخْبِرْنِي عَنْ رَبِّكَ مَتَى كَانَ وَكَيْفَ كَانَ وَعَلَى أَيِّ شَيْ‏ءٍ كَانَ اعْتِمَادُهُ فَقَالَ أَبُو الْحَسَنِ (عَلَيْهِ السَّلام) إِنَّ الله تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَيَّنَ الايْنَ بِلا أَيْنٍ وَكَيَّفَ الْكَيْفَ بِلا كَيْفٍ وَكَانَ اعْتِمَادُهُ عَلَى قُدْرَتِهِ فَقَامَ إِلَيْهِ الرَّجُلُ فَقَبَّلَ رَأْسَهُ وَقَالَ أَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا الله وَأَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ الله وَأَنَّ عَلِيّاً وَصِيُّ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَالْقَيِّمُ بَعْدَهُ بِمَا قَامَ بِهِ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَأَنَّكُمُ الائِمَّةُ الصَّادِقُونَ وَأَنَّكَ الْخَلَفُ مِنْ بَعْدِهِمْ.

the_chosen_m 09-10-2010 08:28 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا لك على هذه الملاحظة

the_chosen_m 09-10-2010 08:29 AM

حقيقة هذا خطأ واضح لا أعلم كيف لم يروه أو يصححوه

المختصر المفيد 09-10-2010 10:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1239589)
من كلامك و العياذ باللة انك مجسم
وهل تعتقد ان الله جسم ؟؟ او مثل الهواء ( كما تقول الزنادقة ) ؟؟؟
.

من المجسم ؟؟
الذي يقول أن المعبود داخل جسم الإنسان بجانب الحبل الوريدي ؟؟
أم الذي يقول أن المعبود فوق خلقه في العلو عن مخلوقاته ؟؟



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:06 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025