منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الـمـعـصـوم و طــــائـــر الـخـــطاف (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=106053)

يا رب الحسين 11-10-2010 09:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1241301)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تفضل اعطيني ايه من الكتاب الحكيم فيها من أذى طائر فقد ضلم نفسه وضلم الطائر ......
الظاهر انكم ما تفهمون شي في العقل لهذا نجاريكم على قولكم

وكذلك نبي من انبياء الله قد ضلم نبي اخر فهل الانبياء يضلمون بعضهم البعض ......

ونتظر الايه المباركة ..... مع العلم خبر احاد ولم نبحث في سنده نحن ولكن نجاريك على قدر عقلك



الظلم معلوم لايحتاج الى اية مخصصة في طائر او في طفل او في امرأة عجوز او في فيل.
فنحن نتحدث عن واقعة, فهل فعل جعفر الصادق عندما كان طفل لايعتبر فيه ظلم للطائر؟
يعني هل ايذاء الطيور (الخطاف) التي لاتؤذي ليس فيه ظلم للطائر؟

الأثنا عشريه 11-10-2010 09:26 AM

فانت تبرر الفعل بانه ليس فيه سوء نية, ولكن لاتنفي وقوع الظلم على الطائر من قبل الطفل.

__________________

ههههههههههههههههههههه ظلم وطفل :eek:
ياعيباه ياعيباه :p
وهل يصدر الظلم من طفل
وهل يعتبر الطفل ظالم
ياعيني ياعيني ياشيخ .. والله نعيش ونشوف العجب منك ومن غيرك:rolleyes:
انت تعقل ماتكتب والا لا ؟؟؟

ذو الفقارك ياعلي 11-10-2010 09:32 AM

اقتباس:

اولا : الرواية صحيحة وفق مقاييس علم الرجال بل في اعلى مراتب الوثوقية كون رواتها علماء ومحل اجماع ايضا, ولو لم تقبل اي رواية جاءت منفرده, فعليك بالكتب, ونقحه من الروايات المنفرده وردها, فسوف تقع في اشكال كبير.
ماهذا الحمق والجهل ألا تعرف معنى الرواية الشاذة

نحن عندما نقول رواية شاذة وذلك لوجود الروايات المتواترة التي تخالفها التي تؤكد العصمة بما لايكون فيه مجال للريب فما قيمة قولك صحيحة

اقتباس:


ثانيا : الخطاف لم يكن مؤذي, لان الامام المعصوم الكبير نبهه بعدم الايذاء واخبره انها لاتؤذي شيئا, وهذا يكفي.



ثالثا: انا لا اتحدث عن التعليم, فقد يخطئ غير المتعلم في مسألة ولكن هذا لايزيل بقاء الظلم على من ظُلم بسبب نقص العلم.



فليس موضوعي عن زوال العصمة, فهناك روايات كثيرة تؤكد عدم وجودها عند ائمتكم, ولكن اتحدث عن وقوع الظلم على الطائر من قبل جعفر الصادق.


وقد نبهنا عليك أن لا تأتي بكلام من كيس صاحبك أبو هريرة وعليه ألزمناك أن أحد الأنبياء ظالم عندما فقأ عين أحد الملائكة فهربت ولم تعقب بشيء

اقتباس:


وكل تبريراتكم لاتقدم ولاتؤخر, بل كلها تصب في انها ظلمه, ولكن كان صغيرا او لم يكن يعلم بهذا او كانت نيته حسنه و لم يقصد ايذاءه.
فكلها تبريرات لاتزيل وقوع الظلم على الطائر.




كلام ينبع من فكرك الناصبي الخبيث
وإن كنت رجلا فنريد أن نرى لك تعليقا أن أن أحد الأنبياء ظالم عندما فقأ عين أحد الملائكة
أو نعتبرك هاربا




وموضوعك تم تفنيده ولكنك تصر على جهلك



المسامح 11-10-2010 10:07 AM

السلام عليكم
يا موالين انتوا ما تعرفون شنوا يريد
يوصل له هذا الجويهل ^___^
قنلنا اثبت انه ظلم اولا لان الظلم حرام
اذن انت محتاج دليل امام من القرءان او الروايات
على حسب كلامك اذا صدنا سمكة فهو ظلم لها
لاننا سنقتلها ونأكلها اذا هيك لا احد يصيد شي ^__^
وايضا اذن نبي الله موسى ع ظالم عند لانه فتقا عيبن عزرائيل
والغريب يقول على صورة رجل ههههههههههههههه
يعني نفس الشي ظلم الرجل صج الوهابية عباقرة
يستدل شي ما بعرف يثبته هل يوجد ذكاء كهذا الذكاء
يلا حبوب ننتظرك اثبت انه ظلم بعدها يصير خير

النجف الاشرف 11-10-2010 12:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عمي والله مليت من كثر ما اريد افهمك وانت تصر على عنادك بعدما كشفنا لك كيف انك فهمت الحديث بصوره خاطئه
اقتباس:

اولا : الرواية صحيحة وفق مقاييس علم الرجال بل في اعلى مراتب الوثوقية كون رواتها علماء ومحل اجماع ايضا, ولو لم تقبل اي رواية جاءت منفرده, فعليك بالكتب, ونقحه من الروايات المنفرده وردها, فسوف تقع في اشكال كبير.

ثانيا : الخطاف لم يكن مؤذي, لان الامام المعصوم الكبير نبهه بعدم الايذاء واخبره انها لاتؤذي شيئا, وهذا يكفي.

ثالثا: انا لا اتحدث عن التعليم, فقد يخطئ غير المتعلم في مسألة ولكن هذا لايزيل بقاء الظلم على من ظُلم بسبب نقص العلم.

فليس موضوعي عن زوال العصمة, فهناك روايات كثيرة تؤكد عدم وجودها عند ائمتكم, ولكن اتحدث عن وقوع الظلم على الطائر من قبل جعفر الصادق.

وكل تبريراتكم لاتقدم ولاتؤخر, بل كلها تصب في انها ظلمه, ولكن كان صغيرا او لم يكن يعلم بهذا او كانت نيته حسنه و لم يقصد ايذاءه.
فكلها تبريرات لاتزيل وقوع الظلم على الطائر.
لا اختلف معك بصحة السند ظاهرا لاني لم ابحث عنه بصراحه لاني ضحكت حينما رايت الموضوع وبساطته ....
وثانيا فسرنا لك بانه ابراز حكم
{وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِن بَعْدِيَ أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الألْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُواْ يَقْتُلُونَنِي فَلاَ تُشْمِتْ بِيَ الأعْدَاء وَلاَ تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ} (150) سورة الأعراف

فهنا ابرز موسى صلوات الله على نبينا واله وعليه السلام جلل ما فعل بني اسرائيل وقام بضرب نبي اخر ورمى اللواحه المقدسه .....

واما قولك لا تتحدث عن التعليم فانت لم تفهم شي من الروايه ومع هذا تصر ان تناقش فيها بجهل وعناد فماذا نفعل لك بذمتك ؟!!!!!!
اقتباس:

الظلم معلوم لايحتاج الى اية مخصصة في طائر او في طفل او في امرأة عجوز او في فيل.
فنحن نتحدث عن واقعة, فهل فعل جعفر الصادق عندما كان طفل لايعتبر فيه ظلم للطائر؟

يعني هل ايذاء الطيور (الخطاف) التي لاتؤذي ليس فيه ظلم للطائر؟
الظلم المعلوم ؟!!! عجيب هل عندك ما طلبنا ام لا ؟؟؟؟؟؟
اساسا لم يكن ضلما بل هو في مقام ابراز حكم واعطيك مثال ثاني
{فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ} (78) سورة الأنعام
فهذا ابراهيم عليه السلام هل هو في هذه الايه يكذب حينما يقول هذا ربي فافل ؟!!!! هل يكذب على قومه ام انه في مقام ابراز شي فقال ما قال ؟!!!!!!!

بصراحه احفظ ماء وجهك وليرى المسلمين كيف ان دليلنا القران ودليل محاورنا الجهل والعناد

والسلام عليكم

يا رب الحسين 11-10-2010 01:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1241814)

الظلم المعلوم ؟!!! عجيب هل عندك ما طلبنا ام لا ؟؟؟؟؟؟
اساسا لم يكن ضلما بل هو في مقام ابراز حكم واعطيك مثال ثاني
{فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ} (78) سورة الأنعام
فهذا ابراهيم عليه السلام هل هو في هذه الايه يكذب حينما يقول هذا ربي فافل ؟!!!! هل يكذب على قومه ام انه في مقام ابراز شي فقال ما قال ؟!!!!!!!



ما اكثر تناقضات الشيعة
حتى في رواية واضحة لاتقبل التأويل نجدهم يذهبون يمينا وشمالا
ولك منهم يناقض الاخر
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية http://shiaee.com/vb/shia31/buttons/viewpost.gif
الامام كان يؤذيهن ليس بقصد الظلم انما لانه كان يعتقد انهن يؤذين
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد http://shiaee.com/vb/shia31/buttons/viewpost.gif


ثانيا لفرض صحة الرواية فالخطاف وجوده بالحرم مؤذي والإمام كان يقصد طرده

ثالثا وجود أكثر من معصوم في زمن واحد لا يمنع تعلم احدهما من الاخر كما تعلم موسى عليه السلام من الخضر عليه السلام فقد أخبرنا الله جل جلاله عن قصتهما:

( قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا ) .
قلت: فهل عدم معرفة موسى عليه السلام بعض الامور وطلبه العلم من معصوم اخر يدل على عدم عصمة موسى عليه السلام؟!
وهل هناك مانع من أن يتعلم المعصوم من معصوم اخر؟!

احدهم يقول انه فعلها بحسن نية
والاخر لم يكن يدري ويتعلم من الامام الاكبر منه
واحدهم يقول كان يبين الحكم للناس

فحسن النية امر مقبول , وايضا لم يكن يدري امر مقبول ايضا ولكن ان يبين الحكم للناس امرا غير مقبول
لان التبيان ليس بمخالفة الاحكام بل بالاتزام بها
والا لقال ان كل مخالفة قصدها تبيان الاحكام

ولكن كل هذا لايزيل وقوع الظلم على الطائر المسكين

ذو الفقارك ياعلي 11-10-2010 01:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1241891)
ما اكثر تناقضات الشيعة

حتى في رواية واضحة لاتقبل التأويل نجدهم يذهبون يمينا وشمالا
ولك منهم يناقض الاخر






احدهم يقول انه فعلها بحسن نية
والاخر لم يكن يدري ويتعلم من الامام الاكبر منه
واحدهم يقول كان يبين الحكم للناس

فحسن النية امر مقبول , وايضا لم يكن يدري امر مقبول ايضا ولكن ان يبين الحكم للناس امرا غير مقبول
لان التبيان ليس بمخالفة الاحكام بل بالاتزام بها
والا لقال ان كل مخالفة قصدها تبيان الاحكام




حتى الآن أنت هارب مما ألزمك به الإخوة
يرفع بانتظار الجواب


يا رب الحسين 11-10-2010 01:57 PM

:: راجع مشاركات الإخوة وتأمل فيها جيدا وستعرف | أجب على الإشكال ::

المسامح 11-10-2010 01:58 PM

ههههههههههههههههههههههههههه
انحشر ابن عائشة ههههههههههههههه
شوفوا رده واضحكوا على جهله
زين صفعات الموالين شردته بسرعة
يلا حبيبي خذ لك منديل وامسح دموعك *__^
هارد لك نشوفك في موضوع ثاني

يا رب الحسين 11-10-2010 02:04 PM

:: خارج الموضوع ::


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025