منتديات أنا شيعـي العالمية - فضيحة أهل الحديث (تقي الدين السني ) في مناظرته مع الطالب 313

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1603158)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ياعزيزي يا خادم العصمه من الذاتيات المعصوم بمعنى مثلما من ذاتيات الانسان القدره على السمع او البصر فكذلك العصمه
واما سؤالك كيف اننا احرزا عصمة باقي المعصومين الجواب ياتيك من القران الكريم
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فتجد هنا بان ولي الامر يجب ان يكون معصوما بحكم دلاله حرف العاطفه بين اطاعه الله ورسوله واولي الامر
والغايه من العصمه ان يكون الحاكم الالهي على الخلق منبع صافي لا يحتمل 0.0000001 الخطا منه
ناهيك عن حديث الثقلين
والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

سيدى الفاضل/ كل الشكر لك على إهتمامك بالرد علي ويعلم الله مدى وقع ذلك فى نفسى فأسال الله سبحانه أن يجعل ذلك فى ميزانك

نأتى لما تكرمت به من رد
أولا:ـ إفتراضكم أن العصمة بالنسبة للأئمة ذاتية كما السمع والبصر يبين أن الإمام يولد معصوما وهذا يتعارض مع أية التطهير التى جاء بها "إنما يريدالله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" والإذهاب لا يكون إلا من حدث واقع بالفعل كما أنه أيضا يتعارض مع حديث الكساء الذى طلب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله إذهاب الرجس عن أهل الكساء فإن كانوا معصومين ذاتيا كما أنهم يسمعون ويبصرون فلما ذا دعا لهم رسول الله إذا

ثانيا:ـ الأية التى إستشهدت بها لا دليل فيها على عصمة أولى الأمر فلو تأملت قول الله سبحانه"فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ" فهنا إرشاد من الله سبحانه لعباده عند حدوث التنازع أن يردوا الأمر إلى الله ورسوله فلو كان ولى الأمر معصوم كعصمة النبى لنهى الله سبحانه عن التنازع عنده أصلا كما قال سبحانه فى حق نبيه" ”وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا " وكما قال سبحانه" وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوا وإتقوا الله إن الله شديد العقاب" ..فدل ذلك على أن حدوث الخطأ من ولى الأمر جائز وهنا يكون الحكم لله ورسوله لا للإمام (ولى الأمر)

ثالثا::ـ كما أن الأية هنا لاتنطبق على الأئمة حيث لم يتولى منهم أمر المسلمين أحد إلا سيدنا علي عليه السلام (رابع الخلفاء الراشدين) وهو معصوم بنص حديث الكساء (حسب ماذهبتم إليه) فتبقى الأية بعييييييييدة عن إثبات العصمة للأئمة عليهم السلام.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1603158)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
- وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح .

فترى بان اهل البيت هم عدل القران وهم كنز هذه الامه فمثلما القران معصوم فهم معصومين ولاحظ قول رسول الله لم يفترقوا وجب ان يكون في كل عصر اماما عدل للقران الكريم ومعصوم مثله الا اللهم ان كنت انت تنكر القران

وهنا ترقيعكم الفاشل لفضيحتكم

واما هذا الجويهل فانا استغرب من الاخوه ان يعطوه اكبر من حجمه وهو محاور معروف بجهله واعتماده الكلي على النسخ واللصق, ولكن هل يوجد عاقل في مناظره يعتمد على ما ياتي له من شخص لا يعرفه ؟!!! واما عن طلب الاخ طالب تكرار الحديث لانه يعرف جيدا بان هذا الحديث اكذوبه لهذا اوضح امام الجميع بان الكذب هو دينكم
والاعمال الصبيانه عند شيوخك الذين يعتبرون منكم خرفانا يكذبون عليكم مثلما حدث الان فانت تريد ان تؤول كذب صاحبك وتعتبر الامر خدعه ... فهذه حد عقولكم والحمد لله عورتكم بانت امام الجميع

رجعت حليمة للعادتها القديمه يا عزيزي لا يحتاج الامر منك الى الكذب فانت صرحت بان الدين هو ابو بكر وعمر وعائشه وان ثبت لديك نفاقهم تترك الاسلام فعن اي حق تتكلم ؟!!!!!!!

كفانا الله واياكم اخواني شيعة اهل البيت شر كذب ونفاق الوهابيه الاغبياء

والسلام عليكم

أما حديث الثقلين فلا يمكن مقارنة الثقل الأكبر " القرآن الكريم " بالثقل الأصغر آل البيت وذلك لأن القران كلام الله لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وهو يختلف عن جنس الإنسان الذى ركبه ربه على النقائص من سهو ونسيان وغيره ..فما شذ عن هذه القاعدة فلابد من وجود دليل شرعى قاطع يدل عليه " نص قرآنى " وهو ما لم نصل إليه حتى الآن ..كما بينت فى السابق

أما عن مناظرة الأخوة فلا تهمنى من قريب أو بعيد .. وأرى كل منهما ينتصر لنفسه وليس لعقيدته فأسأل الله لنا ولهم الهداية

شكرا لك سيدى وأرجو أن يتسع صدركم لى فيعلم الله أنى هنا فقط كى أبحث عن الحق