منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   المناضره بين الاخوان بدأت (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=13617)

سنيــــــــــة 08-08-2007 03:41 AM

اقتباس:

أما قولكم يا اخوان ان الامه اجمعت على خلافه ابي بكر للرسول صلى الله عليه وآله فهذا كلام غير صحيح..
لان خلافه ابي بكر تفتقر الى اجماع الأمة، فقد كانت سقيفه بني ساعده في المدينه المنوره فاين المناطق الاخرى؟؟؟؟؟؟
فلو قلنا ان هنالك دوله تتكون من المناطق أ، ب، ج، د و هه وتكون فيها انتخابات رئاسيه فهل يصح ان تختار المنطقه ب حكما على الدولة بدون ان تشارك المناطق الاخرى؟؟؟؟


طيب أخي رافضي حتى الموت

نحن نقول حصلت الشورى بين خيار الصحابة الموجودين حال وفاة الرسول

ونحن وضعنا لكم الأدلة ..

فهل تضعون لنا أدلة تنافي ما وضعناه ؟؟

أو هل تنكرون أقول علي رضي الله عنه في أبي بكر ؟؟

وإن شاء الله راح أكبر الخط أنت آمر بس

أسأل الله الاخلاص في القول والعمل

رافضي حتى الموت 08-08-2007 03:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنيــــــــــة (المشاركة 195669)
أخي الفاضل رافضي حتى الموت

قال تعالى : (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55)

هذه الاية وعد من الله تعالى لرسوله وللمؤمنين بأنه سيستخلف بعده المؤمنين ويمكن لهم في الأرض ..

ومن المعلوم أن الخليفة بعد رسول الله أبو بكر وهذا قد حدث بالفعل

ولو قلنا ان أبو بكر ليس من المؤمنين الصادقين عندها نقول

أن الله لم يخلف بوعده ( حاشاه ذلك سبحانه )

والله تعالى يقول : {وَعْدَ اللَّهِ لَا يُخْلِفُ اللَّهُ وَعْدَهُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ } (6) سورة الروم

وهذا قد حصل فقد استخلف الله سبحانه أبو بكر رضي الله عنه ومكن لهم دينهم فكم رأينا من فتوحات اسلامية
حطموا الأصنام والأوثان ورفعوا راية لا إله الا الله محمد رسول الله

أسأل الله الاخلاص في القول والعمل ..

نعم الله لم يخلف وعده
و لكن....
أبو بكر لم يكن الخليفة بل الخليفة هو علي عليه السلام و كون الإجماع كان على أبي بكر فهذا ليس دليل حيث أن الخليفة هو حاكم المسلمين في وقته و قد قال تعالى: ( إن الحكم إلا لله ) سورة الإنعام آية 57 فالله هو الحكم و ليس إجماع المسلمين كما تقولون
و حتى لو كنتم تريدون القول بخلافة أبي بكر بالإجماع فهي باطلة لأن خلافة أبي بكر اقتصرت على رأي منطقة دون غيرها من المناطق فأبو بكر ليس الخليفة و إنما علي عليه السلام
و رجاء أختي سنية لو تكتبين بخط شوي أكبر المرات القادمة لأنج عورتي عيوني و أنا أقرأ ^ــ^ طلب و ليس أمر ^ــ^

رافضي حتى الموت 08-08-2007 03:46 AM

و كذلك أستدل بقوله تعالى: ( وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ) الشورى آية 10

فالمعنى واضح بأن الحكم لله فيما اختلفنا فيه و هذا أكبر اختلاف بين المسلمين فالاجماع غير معتبر به

رافضي وأفتخر 08-08-2007 03:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنيــــــــــة (المشاركة 195692)

طيب أخي رافضي حتى الموت

نحن نقول حصلت الشورى بين خيار الصحابة الموجودين حال وفاة الرسول

ونحن وضعنا لكم الأدلة ..

فهل تضعون لنا أدلة تنافي ما وضعناه ؟؟

أو هل تنكرون أقول علي رضي الله عنه في أبي بكر ؟؟

وإن شاء الله راح أكبر الخط أنت آمر بس

أسأل الله الاخلاص في القول والعمل

اختي انا ذكرت ان خلافه ابو بكر تفتقر لإجماع الامه، لأن سقيفه بني ساعده في المدينه المنوره وما خذوا براي المناطق الأخرى التي دخلها الإسلام، هذا لو فرضنا انها قامت على أساس الانتخاب، فخلافه الرسول صلى الله عليه وآله لا تكون بأيدي الناس فهي ليست منصب سياسي بل حق الهي تقرره الآيات القرآنيه والنصوص من السنه النبويه الشريفه..
هذا اول شي....
ثاني شي في عدد كبير من الصحابه الي تخلفوا عن البيعه وهذا يعني ان خلافه أبي بكر لا تصح...

سنيــــــــــة 08-08-2007 03:53 AM

اقتباس:

أبو بكر لم يكن الخليفة بل الخليفة هو علي عليه السلام
والله هذا هو الواقع أن الخليفة بعد رسول الله أبو بكر ولا تستطيع أن تكذب التاريخ

لنغلق التاريخ ولنتخيل أن علي هو الخليفة بعد رسول الله ..

هل أخلف الله وعده بحيث لم يمكن لهم دينهم ولم يعطهم الأمان

بل بالعكس تماما

ارتد كل الصحابة الاعدد قليل لايتجاوز العشرة

وأحرق بيته وضربت زوجته أمامه وأسقط جنين زوجته وقتلت زوجته وهو صامت لا يستطيع فعل شيء

ويسحب كالـ.......... ليبايع أبي بكر

هل هذا هو التمكين الذي وعدهم الله به أم هل هذا هو الأمن الذي وعدهم الله به ؟؟

لا يوجد على سؤالي الا جوابان ..

1- إما أن خلافة أبي بكر حق وهذا الذي وعد الله به
2- وإما أن الله أخلف وعده ( حاشاه ذلك سبحانه )

فأيهما تختار ؟؟

أسأل الله الهداية للجميع ومن توكل على الله ما خاب

أسأل الله الإخلاص

سنيــــــــــة 08-08-2007 03:58 AM

اقتباس:

اختي انا ذكرت ان خلافه ابو بكر تفتقر لإجماع الامه، لأن سقيفه بني ساعده في المدينه المنوره وما خذوا براي المناطق الأخرى التي دخلها الإسلام، هذا لو فرضنا انها قامت على أساس الانتخاب، فخلافه الرسول صلى الله عليه وآله لا تكون بأيدي الناس فهي ليست منصب سياسي بل حق الهي تقرره الآيات القرآنيه والنصوص من السنه النبويه الشريفه..
هذا اول شي....
ثاني شي في عدد كبير من الصحابه الي تخلفوا عن البيعه وهذا يعني ان خلافه أبي بكر لا تصح...
أخي الغالي ما بال هذه الأعداد الكبيرة صامته عند خلافة أبي بكر لماذا لم يتكلمون ويقولون خلافتك باطلة رسول الله أوصى بعلي رضي الله عنه من بعده ؟؟


اللهم أني توكلت عليك فلا يخيب من توكل عليك سبحانك
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

أسأل الله أن يجمعنا في الجنة

رافضي وأفتخر 08-08-2007 04:04 AM

الذين تخلفوا عن البيعه:

يذكر ابن عبد ربه الأندلسي في كتابه العقد الفريد تحت عنوان الذي تخلفوا عن بيعه أبي بكر علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة حتى إن بعث إليهم ابو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة وقال له: إن ابوا فقاتلهم، فاقبل بقبس من نار علىأن يضرم عليهم الدار فلقيته فاطمة فقالت: يا ابن الخطاب اجئت تحرق دارنا؟

قال: نعم، او تدخلوا فيما دخلت فيه الأمه.

*الأندلسي، الفقيه احمد بن محمد بن عبد ربه، العقد الفريد، ج5، دار الكتب العلمية، بيروت، الطبعة الثالثه 1987، ص13


سعد بن عبادة من الذين لم يبايعوا: واما سعد بن عباده فإنه رحل إلى الشام، أبو منذر هشام بن محمد الكلبي قال: بعث عمر رجلا الى الشام فقال: ادعه إلى البيعة واحمل له بكل ما قدرت عليه فغن ابي فإستعن بالله عليه، فقدم الرجل الشام فلقيه بحوران في حائط فدعاه إلى البيعة، فقال: لا أبايع قرشيا أبدا، قال: إني أقاتلك، قال: وإن قاتلتني، قال: أفخارج أنت مما دخلت فيه الأمة؟
قال: أما من البيعه فأنا خارج، فرماه بسهم فقتله.

*الأندلسي، المصدر السابق، ص14

سنيــــــــــة 08-08-2007 04:12 AM

السلام عليكم

أنا خرجت أتعشى وبعدها جلست أعمل لي ولأخوي الحزين توقيع

والحين دخلت وأنا معكم بإذن الله الى صلاة الفجر

واللي يبي أعمل له توقيع أنا حاضره

سنيــــــــــة 08-08-2007 04:18 AM

أخي الغالي رافضي وأفتخر

لو افترضنا ان الأحاديث اللي أنت جبت صحيحة

أين وعد الله بالنصر والأمن والتمكين ؟؟

هل أخلف الله وعده ( حاشاه ذلك سبحانه )

رافضي وأفتخر 08-08-2007 04:26 AM


اختي:
هذا بالإضافه الى مقولات عمر بن الخطاب عن بيعه ابي بكر بانها كانت فلتة وقى الله شرها...

مقوله عمر بن الخطاب عن بيعه ابي بكر: فلا يغرن أمرأ ان يقول: ان بيعه ابي بكر كانت فلته، فقد كانت كذلك، غير ان الله وقى شرها.

* الطبري، محمد بن جرير، تاريخ الأمم والملوك، ج3، روائع التراث العربي، بيروت، ص205، أحداث سنه 11 للهجره


فلا يغرن امرؤ ان يقول ان بيعه ابي بكر كانت فلتة فتمت ألا وانها كانت كذلك إلا ان الله وقى شرها.

*ابن كثير، الحافظ ابن كثير الدمشقي، البدايه والنهايه، ج5، مكتبة المعارف، بيروت، ص245، قصة سقيفه بني ساعد.

أحداث جرت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله: فقالت الأنصار او بعض الانصار: لا نبايع إلا عليا، قال: وتخلف علي وبنو هاشم والزبير وطلحة عن البيعة، وقال الزبير، لا أغمد سيفا حتى نبايع علي، فقال عمر: خذوا سيفه واضربوا به الحجر، ثم أتاهم عمر فاخذهم للبيعه.

*ابن الاثير، عز الدين ابي الحسن علي بن ابي الكرم محمد بن محمد بن عبد الكريم بن عبد الواحد الشيباني، الكامل في التاريخ، المجلد الثاني، دار صادر، بيروت، 1965، ص325، حديث السقيفه وخلافة ابي بكر.


مقوله ابو سفيان عندما بايع البعض ابي بكر: وقيل: لما اجتمع الناس على بيعه ابي بكر أقبل ابو سفيان وهو يقول: إني لأرى عجاجه لا يطفئها إلا دم، يا آل عبد مناف فيم أبو بكر من أموركم؟ اين المستضعفان؟ أين الأذلان علي والعباس؟ مابال هذا الامر في أق حي من قريش؟ ثم قال لعلي: ابسط يدك أبايعك، فو الله لئن شئت لاملانها عليه خيلا ورجلا، فابى علي عليه السلام فتمثل بشعر المتلمس..

*ابن الأثير، المصدر السابق، ص325_ص326


مقوله الصحابي سلمان الفارسي عند مبايعه الناس أبي بكر: عن ابي عمرو الجوفي قال: قال سلمان الفارسي حين بويع ابو بكر: (كرداذ ونا كرداذ)

أي علمتم وما علمتمن لو بايعوا عليا لأكلو من فوقهم ومن تحت أرجهلم.

*البلاذري، احمد بن يحيى، انساب الأشراف، ج1، دار المعارف، مصر، ص591، حديث رقم 1197



الله يوفقنا اجمعين


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:32 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025