منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   فصل الدين عن السياسة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=179654)

ابو سعد 28-06-2013 11:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصحح المسار (المشاركة 2025058)
أرأيت انتم ترون في انفسكم الصلاح والاصلاح والتمهيد للإمام بقيادة دينية وسياسية وغيركم لا
المشكلة انك ترى الامور بمقياسك الشخصي
فان اي تجمع عراقي من غير بل بل تشكيل اذا لم يرى نفسه الاصلاح
ويتيقن ذلك يكون "منافق" اكيدا
وقد تسحب بلفظك الشاعري نظرة اصحاب النظريات الوضعيه لاحزابهم
وافكارهم فهم اكيد من يتفق مع ما ترمي
نعم فهؤلاء ومن واقع علمانيتهم لا يرون الصلاح والاصلاح فقط في انفسهم
لانهم اساس انتمائهم للنقص وليس للكمال
فقد
أقترب وصفي لمن يضادكم من نفس المذهب وقد فعلتم ذلك مع من ادعى مثلكم أنه يمثل فكر الصدر
وتعرضتم له وسفهتم رأيه ؛
لدينا من ينتمي لمحمد بن عبد الله صلاوات الله عليه من المدعيين الكثر
الافلا يسفه المختلفون بعضهم بعض ولكن لهم ادلتهم
اما ان تنظر بعين الاسشراق الغربي لاي خلاف
بين المتدينين على انه مسقط لهم وباعث لفساد ارائهم اجمعين
فانه تصور باطلا عقلا ونقلا
وفعلتم ذلك حتى مع من تقار ب مع الجارة إيران واختلفتم معه وتعاليتم
عليه في شأن العراق
ان يكون الادعاء سهل يسير لك هذا من حقك ولكن ان تتهم الاخرين بأوهامك
كما "افتيت بشبه اتباع التيار الصدر بالواهابية"ونسبته للمرجعيات ..امر اخر
فدع عنك رمي الاخرين بتهم اضدادهم الامر يحتاج الى تحقق وادله
والمقاومة التي جعلتم منها عندكم شريفة
نفس المشكلة .....المقاومة كاي عباده من العبادات فلو ضربنا مثلا الصلاة
فما تقول انت عن صلاتك مجزيه ام غير مجزيه ...اكيد انه سيقول مجزيه والا اعادها
اما قسمت المقاومة الى صنفان فلا بد من ذلك والا فان منطقك هذا يحيل تنظيم القاعدة الى جهه مقاومة
وسوريا وأحداثها؛
لازلت اتلمس في نظرتك احقارا لاتباع مذهب على ابن ابي طالب عليه السلام
فلكل استيراتيجيته ولم نقطع الطريق على احد بقدر تبيان رؤيتنا في هذا الموضوع
وتعرضتم لمن
بدأ قبلكم في النضال في قيادات حزب الدعوة
اطلاقا لم يكن بداء النضال حصانة شرعيه لاي جهه
وكأنك تقدس الزبير وطلحة لاسابقة انت تعرف كيف اضاعوها
واعتبرتم أنفسكم أحرى وأمثل بحمل ثمرة النضال
والثورة
اطلاقا لم نكن يوما الا بناة من البنائين الذين رسموا الاخلاص لشعبهم
ولكن كلما كنا اقرب الى الاحدث تكاملات الخبرة وتعمق بعدها في تغيير الواقع
والا فلم ننكر امثال البدريين ولكن تلاقح الاجيال لابد ان ياتي بمناهج ورجال اكمل
بل أن قائدكم ادعى انه كان يقاوم قبل أن يستشهد الصدر الثاني ...!!!...
هذا الادعاء "كما تقول" ليس ببعيد فلقد وجدنا السيد القائد اعزه الله ذو بعد
اداري وخبرة في مواجهة الاحتلال واذانبه باسلوب شهد له العدو قبل الصديق
يجعل "التصدي بمستوى معين في وقت الهدام "امر غير مستغرب
نعم انه غير معقول وادعاء لمن لم يعيش الرفض للظلم عمليا وفكريا وعسكريا قبل الهدام وبعدهوتعرضتم للمراجع
ومنهم السيد السيستاني دام ظله وبركاته ...
بدات تجلب النار لقرصك انا لا انكر اطلاقا نقد لكل المرجعيات
مارسهالسيد الخميني قدس وكذا السيد محمد باقر الصدر والسيد محمد محمد صادقالصدر اعزه الله ولكنه لم يكن بنظرة العلماني للمتدينين او الشاعر الحالملاتباع العلم
بل كان نقد و"تعرضا"كما تسميه لاعلاء كلمة الدين شرعا وفكرا وحكم وادارة للعراق
اي اصلاح الدين بالدين بشرطها وشروطها لم نكفر او نستبح دماء من يخالفنا في التقليد
كنا مدافعين
والحقيقة ان السيد السستاني حفظه الله لم يكن في لسان ذاكريه من اتباع السياسه الا اسلوب ضغط واستجداء لشرعية
اذا كان ثمة وطني ثائر مجاهد مقاوم فيه من الاخلاص
مافيه فغير محصور بكم ابدا ًبل تحمله كل مدن العراق دون حزبكم ؛
لمنستهتر بدم عراقي مقاوم ابدا "ان كان هنالك تيار من شيعة علي ابن ابي طالبانتهج مسلك المقاومة غيرنا "فهو اخ لنا بل هذه اللفاظك هي عين الاستهتار
اما ان الكل صائب الا نحن فهو لبنة اخرى تضعها على اساس التكفير لقسم من شيعة على ابن ابي طالب عليه السلام ليس لها دليل الا في نفسك
واذا كان هناك تيار سياسي في
برقع دين حكمه الباطل أكثر من غيره فهو انتم ابتدأتم بالعنف والقتل بحجة مقاومة شريفة حتى
تدرجتم إلى الكرسي فضعتم وضيعتم ؛
ان الدين ليس برقعا الا على عيون مبغضيه بل هو شرعة ومنهاجا لكل المتدينين
وهو ادعاء كل من يحكم العراق من احزاب تدعي الولاء لعلي ابن ابي طالب عليه السلام
اما ان يكون العنف مستهجن منك وكذا القتل فهو استهجان ليس في محله
والا هل توجد مقاومه في العالم لا يقتل ابنائها فتدافع عنهم ؟؟؟!!!!
اما السياسة فهي مشروع قائم ولم ينتهي لتصدر احكامك
واكيد ان اي خصم سياسي سيرمينا بكل نقص فيه
ليس الكل باطلا ًيا أيها العقائدي الفقيه المتدين بل هناك من
باطله أرحج من باطل غيره وإن صدف عن الحق ولوى شدقه بعد أن أزبد بما لايقنع غير مريدين
تحكمهم العاطفة والعصبية الجوفاء ...
سبحان الله انت تتكلم بصيغت ان التشيعه وتمايز بينهم بقلة الباطل ؟؟؟؟!!!!
اسمع اخي الشاعري الناظر الى دينه بمنظار الوضعي
ان الله لم يشرع نواميسه وشراعه الا ليبقى منها خط حق محض
ولكنه الاسلام وواقعيته التي تصلح وتعمل باسوء الظروف
وان تكالبت عليها الشبهات او شوه سمعتها المفسدون
او جهل البعض منهجه
ولو كانت الاتباع رهن للعاطف فكيف تميزه عن الاتباع العاقل ؟؟؟!!
فقط لانك ترى ذلك .......
ان اردت أن تقول لابد أن يكون بيننا خائن وعميل ومفسد من ثم تنزه حزبك وترمي بذلك غيرك فهذه
لعبة ومحاولة فاشلة ؛
اي لعبه ؟؟؟!!!
لا زلت تنظر بعين الوضع للدين لم اكن يوما منظما لاي حزب بل اتبع الشريعه الخاتمة
بتقليد وقياده لم اجد عليها دليل يسقطها الا غوغاء السياسيين
بل لم اجد من باقي اتباع الدين ان عابوا علي منهجي
لانه منهجهم
اما التزيه او التخوين ان شملتنا به دون الاخرين فانت تراهم حق محض
واصبحت تخون وتتوهم فكرك حق محض
ولو تاملنا لنجد كل المتصارعين غير التيار لا يرى في اجتماعه نزاهتا او امانتا
بل كل يرى في نفسه شيء وغيره شيء اخر
اذا كان ثمة خائن وعميل ومفسد في حزب ما أوكتلة ما فهو شامل لكم من
كبيركم مدعي حمل مشعل الصدر كذبا ًوزورا ًإلى قاتل المترجم والصحفي والشرطي والمعتدي
على الحلاق والشاب فدع عنك هذا اللف والدوران ...
لا زلت تكفر وترى فساد كل شيعة على ابن ابي طالب عليهم السلام
لم ننتهك اي حرمه بل كنا نعمل في دائرة الامر بالامعروف والنهي عن المنكر
اما جملة اتهاماتك فان كانت عن مشاهده وانت تعلم انها ليست شرعيه اطلاقا فيتحملها من ارتكبها حصرا وليس اخذ الكل بجريرة البعض
وان كانت فقط حشو لفظي فالله الحكم
هناك شرفاء واوفياء وفقراء واتقياء في العراق سنةوشيعة وكرد بسطاء جدا ًلكن لهم عند الله من
الأجر أضعاف ما لدى من اعتبر نفسه عالم وقد زلت قدمه بدعوة القيادة الدينية والسياسية التي
اهتوشها اهتواشا ًوانتهبها انتهابا ًفهو يركب الطائرات الفاخرات وموكبه بسيارات وسيارات وتقطع
من أجله الشوارع وتعاقب الناس لأنه تعرضت له بكلمة ما...
اللهم إنك تسمع وترى ؛؛؛ اللهم إنك تسمع وترى

عدنا الى كلام الغير واقعي
من يمثل هؤلاء الشرفاء؟؟؟

الاحزاب والكتل الموجوده في العراق "وانت تنكر على الكل اي حق"
ولابد ان تكون جهه واحده لان الكل يدعي الوصل بليلاه

الا ان يكون هنالك لون سياسي وعقائدي في بداية تشكله
طيب ليس هنالك اشكال
ولكن كيف ستغير الواقع الشيعي وانت ترى انه محكوم بتوجهات كلها باطله
طيب تحتاج قياده فان قلت حوزويه فستمر بنفس المخاض الذي مر به الشهيدين الصدرين قدس
وان كانت سياسية فلن تسلك اطلاقا اي طريق مغاير لما سلكت الاحزاب العراقيه
بتالي سيكون هنالك تخوين وعنف وادعاء لاعلميه وتقوى وغيرها
من الامور الواقعيه التي يجب ان يتصف بها اي فكر واتباعه لكي يستطيعوا تغيير الواقع
اما ما ذكرت عن السيد القائد اعزه الله
فلا اجد ان ركوب الطائرات حرمه اوغيرها من الامور
الا ما افتريته من اعمال بدون دليل فان صدقت وانت تعلم انهم انتهكوا الحد الشرعي بشرطه
وشروطه فالله النتقم ممن "عمل وليس اخذ الكل بجريرة البعض"
اما انك تصف بدعوى الهوى
فالله الحكم


مصحح المسار 29-06-2013 01:00 AM

الله الحكم بيننا ؛ أنعم به حكما ً
اللهم إنك تســــــــــــمع وترى

ابو سعد 29-06-2013 01:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصحح المسار (المشاركة 2028051)
الله الحكم بيننا ؛ أنعم به حكما ً
اللهم إنك تســــــــــــمع وترى

امين يا رب العالمين

عبدالله الجزائري 29-06-2013 01:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم عجل فرج وليك رحمة لدينك

التمس من الاخوان الاعزاء زيادة حجم الخط وتقليل السرد فلقد زاغ البصر وضعف النظر فضاع المطلب وتشابه علينا البقر كما تشابه على بني اسرائيل من قبل فان خير الكلام ما قل ودل

ولكن مابين سطر ونظر فيما كتبتموه وسمع وبصر فيما تشهده المنظومة الشيعية ارى النموذج الايراني جدير بالدراسة والتامل والمقارنة فيما يتعلق بالاداء السياسي والعقل الدبلوماسي مع البيت الشيعي السياسي في العراق سيما بعد الانتخابات الايرانية التي اخرست والجمت قوى الاستكبار ودول الاستدرار
فتاملوا وتدبروا اني معكم من المتدبرين

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
مع خالص الدعاء

ابو سعد 29-06-2013 01:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الجزائري (المشاركة 2028054)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم عجل فرج وليك رحمة لدينك


التمس من الاخوان الاعزاء زيادة حجم الخط وتقليل السرد فلقد زاغ البصر وضعف النظر فضاع المطلب وتشابه علينا البقر كما تشابه على بني اسرائيل من قبل فان خير الكلام ما قل ودل

ولكن مابين سطر ونظر فيما كتبتموه وسمع وبصر فيما تشهده المنظومة الشيعية ارى النموذج الايراني جدير بالدراسة والتامل والمقارنة فيما يتعلق بالاداء السياسي والعقل الدبلوماسي مع البيت الشيعي السياسي في العراق سيما بعد الانتخابات الايرانية التي اخرست والجمت قوى الاستكبار ودول الاستدرار
فتاملوا وتدبروا اني معكم من المتدبرين

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
مع خالص الدعاء

اهلا بك اخي الفاضل عبد الله
ان الضامن في المنظومة الادارية الايرانية بين وجوهري
فالدستور اسلامي بمنهجية مقننة تكاملت سطرها السيد الشهيد محمد باقر الصدر اعزه الله
وارسى رحاها السيد الخميني ومن بعده الخامنئي قدس اسرار الماضين وحفظ الباقين
فالدولة الايرانية ترتكز الى تلك المنظومة على المستوى النظري
وشخص ولي الفقيه وكتلة كبيرة من الذائبين بهذا المنهج
بتالي لن يكون محور التغيير الصندوق الانتخابي بل لاعب مهم لكنه ليس وحده بل فوقه وتحته
حسيب قدير
كما ان محور العمل في ايران هو الحفاظ على هوية النظام الاسلامي بكل وجوده
اما في العراق فالصندوق الانتخابي متحكم بفكر وعقلية الكثير من السذج
حيث يلعب مع شريكين
1-الولايات المتحدة بكل سياستها وخططها ورجالها واعلامها
2- كتله كبيرة من "ابناء المذهب لم تجد هويتها الى الان "
نعم العراق بلد الامام المهدي عج وهو حاضر بمعنى الكلمة وله كل الادوات التي سخرها الله له
ولكن محور العمل هنا لانتاج افراد غاية في التكامل
هنا لا انكر الترابط ولكن الظروف والاهداف مختلفة

عبدالله الجزائري 29-06-2013 02:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم عجل فرج وليك رحمة لدينك


الاخ الفاظل ابو سعد والسعد من محياك يظهر واسعد الله ايامنا وافرح قلوبنا بخروج العراق من البند والقيد السابع ولننظر ولننتظر من الساسة ما هم فاعلون

في مداخلتي السابقة اردت المقارنه بالاداء السياسي والدبلوماسي لسياسيي البيت الشيعي العراقي في ظل دستور عراقي كتبته ايديهم مع يد الجماعه الاخرى وكانوا هم الاغلبية ولم اتطرق الى شكل وطبيعة الحكومة الحاكمة

فيما يخص ايران لا يختلف اثنان ان هناك منهجين وتوجهين ومعارضة ومولاة لهما ومن شدة التجاذبات بينهما حدث ما حدث من مظاهرات مطابة بتغيير السياسات التكتيكية دون الستراتيجية وتصيد المخابرات البريطانية والغربية بالماء العكر الا ان الحنكة السياسية والعقلية الدبلوماسية لاغلب السياسيين ومن فوقهم المرجعيات الدينية والولي الفقيه ومن وراءهم الشعب المنظبط والمطيع لراي الولي والمرجعية والفهم والوعي والحرص على الحفاظ على المكاسب الستراتيجية العليا للبلد والتي استشعرها السياسيون قبلهم كل ذلك احبط مؤامرات الاعداء ورهاناتهم فكان هذا هو المحور وكانوا جميعا السبيل والمسلك الى تحقيقه


فما هو محور الساسة العراقيين ؟
واي انظباط لراي المرجعية لدينا ؟
واي هوية بعد التشيع اضعناها ؟

مع خالص الدعاء لكم

ابو سعد 29-06-2013 02:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الجزائري (المشاركة 2028078)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم عجل فرج وليك رحمة لدينك

وعليكم السلام حياك الله اخي الفاظل
الاخ الفاظل ابو سعد والسعد من محياك يظهر واسعد الله ايامنا وافرح قلوبنا بخروج العراق من البند والقيد السابع ولننظر ولننتظر من الساسة ما هم فاعلون
اسعد الله قلبك ووفقك لمراضيه
العراق بل الانبياء وقبلة الاحرار لن يغير واقعه حبر على ورق
حتى لو فعل بالخارج بل يغيره ابنائه بتمسكهم بشرعة ومنهج ودماء اسكنها الله ارضنا وذخرها لنا من اامتنا عليهم السلام وشيعتهم الخلص

في مداخلتي السابقة اردت المقارنه بالاداء السياسي والدبلوماسي لسياسيي البيت الشيعي العراقي في ظل دستور عراقي كتبته ايديهم مع يد الجماعه الاخرى وكانوا هم الاغلبية ولم اتطرق الى شكل وطبيعة الحكومة الحاكمة
اعلم انك لم تتطرق الى نوع الحكومة ولكن لها مدخليه كبيرة جدا في تطبيق اي تخطيط سياسي
ففي ظل "دمقرطه علمانيه براس شيعي ظاهرا"
لن يكون الهدف هو النظام كما في ايران بل المطلوب ترسيخ هذا النظام

فيما يخص ايران لا يختلف اثنان ان هناك منهجين وتوجهين ومعارضة ومولاة لهما ومن شدة التجاذبات بينهما حدث ما حدث من مظاهرات مطابة بتغيير السياسات التكتيكية دون الستراتيجية وتصيد المخابرات البريطانية والغربية بالماء العكر الا ان الحنكة السياسية والعقلية الدبلوماسية لاغلب السياسيين ومن فوقهم المرجعيات الدينية والولي الفقيه ومن وراءهم الشعب المنظبط والمطيع لراي الولي والمرجعية والفهم والوعي والحرص على الحفاظ على المكاسب الستراتيجية العليا للبلد والتي استشعرها السياسيون قبلهم كل ذلك احبط مؤامرات الاعداء ورهاناتهم فكان هذا هو المحور وكانوا جميعا السبيل والمسلك الى تحقيقه
جزاك الله كل الخير لا توجد ابعاد استيراتيجية او تكتيكية تحققت للتشيع في العراق حتى نحاول الحفاظ عليها
نعم استلام لسلطه محدوده لبعض الشيعه لايعتبر مكسب
مع ارض نصف محروقه بلهيب الطائفية وفي طورها لحريق كبير يذخره لنا فرعون العالم بكل الالعيبه ورجاله
مكاسبنا كانت ولازالت لابناء العراق اتاح الله لهم منذ سقوط الصنم واحتلال العراق الى الان مناهج من البلاء لتربيتهم التربية المناسبة لنصرة امامهم المهدي عج في اعلانه الشريف
فما هو محور الساسة العراقيين ؟
ان كنت تقصد السعي الان فهو لتقليل من دكتاتورية راس السلطة
اما على المستوى الابعد نسبيا
هو وقف السياسة الطائفية التي ينتهجها اصحاب الكراس

واي انظباط لراي المرجعية لدينا ؟
اما على المستوى الساسه فكل له مرجعيته ومقاليد السلطه اصحبت بعيده كثيرا عن السماع لاي كان سوى اساليب الضغط العمليه في الشارع والموازين القوى السياسية الاخرى
اما على مستوى الشعب فقد انسحب الجزء الاكبر الى عباءة السياسي فاصبح لا يسمع الا للعزف الطائفي
بستثناء البعض المستضعف

واي هوية بعد التشيع اضعناها ؟
اعتقد ان السؤال ما هيه هوية التشيع ؟؟!!!
هل النفس الطائفي ام البعد الاخلاقي والفقهي والعقائدي الذي يرسم خيارات الفرد الشيعي في ولائه وتضحيته وسياسييه وتشريعات يقرها وسلوك يترجمه

؟؟؟؟؟!!!

مع خالص الدعاء لكم

وفقك الله لمراضية
اتمنى ان لاتحرمني من مرورك الكريم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:20 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024