|
الالباني والاستمناء في نهار رمضان ..!!
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على افضل الانبياء والمرسلين محمد واله الطيبين الطاهرين وارزقنا شفاعنهم يوم الدين .. في الحقيقة رغم اني لا احب طرح اشكالات دون مناسبة او طالب لنقاش .. لكن كثر الجدل وارتفعت الضحكات ولم اجد من قد عدل فيما كتب من الترهات .. ولعلي اعجب من هذا الزلل من اصحاب تلك الاطروحات ... ذالك يطرح رواية دون سند ..واخر يطرح موضوع كيف تعرف العفيفة ..!! وبعد ضحكة طويلة وقهقه ..يقول المخالف للعقله قبل ان يكون مخالف لنا في المذهب.. هل تبراتم من علمائكم الان ..!! تبرانا عن ماذا هل اوردت رواية صحيحة عن معصوم ..!! ام رواية دون سند ...او قول لاحدهم دون استدلال ولا رواية ولا سند بل قولا عن ابيه ..!! طيب طيب ... لعلنا يجب ان نخرج عن هدوئنا وسكوتنا مع هؤولاء بين كل فترة واخرى .. لنظهر لهم من الذي يخالف علمائه ومن لا يعمل بقولهم ...ومن الذي يتبع اهوائه في اخذ مايعجبه وترك غيره .. __________________________ مناسبة لهذا الشهر الفضيل اكمل لكم مسيرة التخبط لعلماء السنة في فتاواهم فذالك يجيز الافطار للاعبي كرة القدم واخر لمن قطعت عنه الكهرباء ... اليوم اكمل لكم ولكن لمبدع اخر ابدع سابقا في مسالة الرضاع الكبير ايما ابداع بقوله يجب الرضاع من الثدي مباشرة ..!! ولم تتعدى فتواه هذه المرة ايضا هذه الدائرة .. ناصر الدين الالباني .. وهذه المرة الاستمناء في نهار رمضان لا يبطل الصوم ...!! ويبدوا ان كل شيء سيباح في هذه الشهر تدريجيا ..!! في كتاب تمام المنة في التعليق على فقه السنة .. باب مايبطل الصوم ..ص 418 + 419 .. طبعا الكتاب عبارة عن رد الالباني على بعض اراء علماء السنة .. اقتباس:
والسبب قياس كالعادة وتعطيل للعقل بين الاستمناء والجماع في الحكم وبما ان القياس لم يصح فان الافطار بالاستمناء لا يحصل ..!! لابسطها لكم .. اخراج المني بفعل ليس مفطرا في نهار رمضان مالم يكن بجماع حسب قول الالباني ...!! اقتباس:
اي ان الاستمناء اذا حصل من الزوجة لا يفطر في رمضان سواء كان الانزال بيد الزوجة ام بتقبيلها ضمها او غيره من دون الجماع ...لا يفطر وليس مكروها اصلا .. مالدليل يا ناصر الدين ..؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ولا يكره ذالك ... واورد الالباني في نهاية كلامه تحذيرا ان الاستمناء حراما لكنه لا يفطر ويجب الحذر من ان مباشرة الزوجة باي طريقة مباح وان قصد الانزال لكنه يجب ان يتاكد انه المباشر يستطيع ضبط نفسه حتى لا يقع في الجماع ..مستدلا بحديث عائشة .. الحديث رقم 220 في السلسلة الصحيحة للالباني ؟؟ 220 اقتباس:
استطراد في نفس الكتاب تمام المنة للتوضيح وتثبيت قولي .. اقتباس:
ولان هل توافقون شيخكم الالباني ؟ ان قلتم نعم فهنيئا لكم الاستمناء في رمضان .. ولا تخف فحرمة الاستمناء تزول ان كان من زوجتك .. وان قلتم لا نوافقه .. فقد خالفتم نبيكم اولا وتبراتم من عالمكم .. الم يعتمد على الاحاديث الصحيحة من البخاري والمعتبرة بشرح علمائكم الاخرين .. وبالتالي فانتم لستم متبعين للسنة .. فهل من يرد ..!!! .......... وليعذروني الاخوة والاخوات سواء سنة ام شيعة على ماطرحت من موضوع لكني نقلت واقتبست كلام شيخهم واحاديثهم .. تحياتي |
نعم اوافقه اجتهد ان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر وليس باعظم جرما ممن اباح بان تتمتع الرجال باهلك متى شاءت |
اقتباس:
الحمد لله على نعمة الولاية |
اولا انا لم اقل اننا نريد ان نفعل لكن هذا حكم فقهي لو حصل عرف الحكم
فالشيخ اجتهد وهو اهل له واللوم يقع على صاحب الموضووووووع لم لم يستحي في طرحه xxxxx xxxxx --------- انتبهي لألفاظكِ واحترمي نفسكِ فنحن في شهر فضيل!! ان كان لديكِ رد علمي موضوعي تفضلِ به أما اسلوب أبناء الشوارع فاحتفظي به لنفسك ولاتبديه فأنتِ في منتدى محترم وبين أناس شرفاء!!! وأي كلمة أخرى من هالقبيل ستجدي نفسكِ بالخارج! القلم المستبصر |
اقتباس:
الهادئ شكرا لك حرقت قلبهم ... :rolleyes: .... كلمة الله هي العليا حياتي قبل تـ ح ـياتي |
أولا : شتّان شتّان ما بين عالم يتحدث عن استنباطه حكم فقهي من خلال نص شرعي ، و ما بين عالم يتحدث عن تجربة شخصية للكشف عن أمور غيبية !! ثانيا : في مذهب أهل السنة و الجماعة لا يوجد ما يسمّى تقليد أعمى للمرجع ، و إنما يوجد استفتاء و سؤال للعلماء ، كلّ في مجال تخصصه . لقول الله تعالى : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون " . فعند الرغبة في معرفة تفسير آية نرجع إلى علماء التفسير ، و لمعرفة صحة حديث نرجع إلى علماء الحديث ، و لمعرفة حكم شرعي نرجع إلى علماء الفقه و هكذا . ثالثا : المسألة المطروحة منسوبة إلى العلامة محمد ناصر الدين الألباني -رحمه الله تعالى - وهو فقيه المحدثين و محدث الفقهاء . و قد جمع بين علم الحديث و علم الفقه . لذا الطرح في محله و يستحق القراءة و الرد ... رابعا : هناك قاعدة فقهية عامة عند جميع الفقهاء وهي : " الأصل في الأشياء الإباحة " .. وهذه القاعدة تعني أنه في الأمور الدنيوية الأصل فيها أنها مباح ، إلا إذا وجد نص من القرآن أو السنة يحرم هذا الأمر . و إذا لم يوجد النص فيقيس العلماء هذا الأمر على أمر مشابه له بسبب أوجه التشابه فيتم تحريم هذا الأمر قياسا على نظيره الذي حرمه الله أو حرمه الرسول . و وجه التشابه هذا قد يختلف فيه عالم عن آخر ، فقد ترى أن التدخين مثل الخمر لأنه يأثر على العقل و عليه فالتدخين حرام ؛ بينما أنا قد أرى أنه لا يأثر في العقل أبدا و هذا القياس ليس صحيحا و عليه فالتدخين مباح حتى يثبت العكس من قياس آخر . وهكذا ... ذكرت هذه النقطة لأوضح للمتابعين السبب في اختلاف بعض الفقهاء في مسألة ما ، برغم أن النص واحد و ثابت ... خامسا : و هناك قاعدة فقهية أخرى مهمة عند جميع الفقهاء وهي : " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " .. و معنى هذه القاعدة أنه لو أباح الفقهاء أمرا ما ، ولنقل التدخين على سبيل المثال ، ورأيت أنه يؤدي إلى مفاسد فالأولى لك أن تبتعد عن هذا المباح . فهذه القاعدة يستخدمها المؤمن فيتجنب الكثير من المباحات التي قد تؤدي إلى ضرر في الدين أو النفس أو المال أو غيره . و الجدير بالذكر أن أنوه أن تعريف المباح : هو ما لا يثاب فاعله ولا يأثم تاركه .. أو بصيغة أخرى ... المباح : هو ما لا يأثم فاعله و لا يثاب تاركه . فإذا أباح الفقهاء أمرا لا يعني أننا يجب أن نفعله ، بل معناه لا حرج من فعله .. و لكن المؤمن التقي إذا رأى في ذلك مفسدة يترك هذا المباح . وهكذا ..... سادسا : بالنبسة للمسألة المطروحة وهو الإستمناء في نهار رمضان هل يفطر أم لا ؟ يقول صاحب الموضوع أن الألباني قد أباح الإستمناء في رمضان إن كان من قبل زوجته .. و هذا الأمر قياس من الألباني على أن الجماع يختلف قلبا و قالبا عن الاستمناء ، فلا يصح قياس الاستمناء على الجماع فنحرم الإستمناء لحرمة الجماع . لأنه لو جاز هذا القياس فإن من يستمنى مع زوجته في رمضان فعليه كفارة الجماع و هي عتق رقبة مؤمنة فإن لم يجد فصوم شهرين متتابعين فإن لم يستطع فإطعام ستين مسكينا . ففعلا لو جاز هذا القياس في التحريم فلا بد من تطبيق الكفار المغلظة برغم انه استمناء و ليس جماع !! وعليه رأى الألباني أنه و لعدم وجود نص بأن استمناء الرجل عن طريق زوجته يفطر ، فأخذ بقاعدة " الأصل في الأشياء الإباحة " .. حتى يظهر نص أقوى و قياس أوضح . و أقول ،،، قد يكون قياس الإستمناء بالجماع ليس كاملا مئة بالمئة أو حتى في سبب التحريم لعدم حدوث الإيلاج كما يقول شيخنا الألباني ، إلا أن الفقهاء الآخرين يرون تحريمه بدليل العقل ، حيث أن في ذلك شهوة و تمتع في حين أن الصائم يفترض أن يحرم نفسه من جميع الملذات و يذيق نفسه طعم الصبر عن ما أحله الله من طعام و شراب و جماع و استمتاع مع الزوجة .. ولكن .. في الفقه النقل مقدم على العقل .. و أقول لمن يرى أن الإستمناء في نهار رمضان يفطر .. هل تملك آية قرآنية تقول ذلك ؟؟ ... أم هل تملك حديثا نبويا يقول ذلك ؟؟ ... و إن كان قولك قياسا .. قست الإستمناء على ماذا ؟؟ و أنا كمتأمل للموضوع أرى أن حجة الألباني قوية لكونه محدث و يعرف و يحفظ الكثير من الأحاديث ، و لو حاول الفقهاء أن يردوا عليه في هذه المسألة فسيعجزون عن الأتيان بالحديث الذي يصرح بأن الإستمناء يفطر . ولكن سيقولون بدليل العقل دون نقل ..!!! فالألباني و إن كنا نراه مخطأ في قوله ، إلا أنه اتبع الطريقة الصحيحة في الفتوى ، و أتى بالدليل و وضح أن قياس الإستمناء بالجماع ليس في محله .. و لكننا نعجز عن اتيان حديث نقيس به على تحريم الإستمناء في نهار رمضان !! سابعا : سأل صاحب الموضوع هل نوافق على قول الألباني أم نرد قوله و بالتالي نخالف السنة ؟؟!! من قال أننا لو خالفنا الألباني قد خالفنا السنة .. الألباني لم يقل من السنة أن تستمني في نهار رمضان ، لم يقل من استمنى في رمضان فله أجر عظيم ، بل قال لا حرمة في ذلك .. فهل كل مباح لا بد أن نقوم به ؟؟!! هذا سوء فهم لأتباع السنة ، هناك مباحات لم يكن الرسول يفعلها مثل أكل الثوم ، كان الرسول لا يحب أكل الثوم برغم أن الثوم مباح و كلنا نستخدمه في الأكل .. فهل نحن لا نتبع السنة ؟؟!! أعد حساباتك في فهم معنى اتباع السنة أيا الأخ الهادئ خاصة بعد تصريحك بأنك قد خرجت من هدوئك ... :) أما جوابي على سؤالك : فأنا شخصيا سآخذ بقاعدة " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " ... و حتى إن كان مباحا لا أرى داعي للقيام به لأن الإنسان قد يقع في المحظور و يدخل في كفارة لا يطيقها فيصوم شهرين متتابعين ! و هذا المباح ( عند رؤية الألباني ) سيفيد من تغلبه شهوته و لا يملك لها بد إلا أن يستمنى مع زوجته ليفرغ هذه الطاقة الكامنة دون الوقوع في الجماع . و لكن من كان يملك القدرة على التحمل فالأولى عدم استخدام هذا المباح .. خاصة أن جمهور كثير من الفقهاء يرون بأن الأستمناء يفطر و لكن من غير كفارة .. أي من استمنى يكون كمن أكل .. فقط يصوم يوم بعد شهر رمضان قضاء لهذا اليوم الذي فطر فيه مع إثمه في ذلك ... و أنا أتمنى أن يجد هؤلاء الجمهور من الفقهاء دليلا شرعيا و اضحا يكون أقوى من دليل الألباني ، بدل القول أن الاستمناء يفطر بالعقل ..!!! ... لأننا لو تركنا العقل يفتي دون نصوص من القرآن و السنة لرأينا العجائب كما نسمع كل يوم عن تحريم كذا و تحليل كذا ، و ذلك أن هؤلاء الفقهاء يستخدمون العقل فقط دون وجود نقل ( نص من القرآن و السنة ) يقيسون عليه . و أشكر صاحب الموضوع على الطرح المميز |
لخبطت كثيرا وتناقضت مع نفسك كثيرا ولا يستحق ذكرها ولكن اقول الاستمناء داء ابتلى به اعدائنا الوهابية واهل السمنة فلهذا تراهم يجوزونه حتى في غير الصوم مع ان الصوم معناه هو كف النفس عن الشهوات ولكن بما انهم ابتلوا بهذا الداء فلا يمكن لهم تركه والمسالة المهمة هو نقصان فقه السني والوهابي فلهذا ترى اكثر المحرمات عندهم حلال ابوحنيفة لا يفترق عن الالباني كان يقيس في الفقه لان الاحاديث قليلة ومتعارضه في مذهبهم فلهذا كان لا يوجب الحد على اللواط والسحاق وكثير من الفتاوي صدرت من ائمة المذاهب الاربعة لعدم وجود نص شرعي وهذا نقص كبير في فقه السني قال الذهبي: وقال أبو المعالي الجوينيّ: الّذي ذهب إليه أهل التحقيق أنّ منكري القياس لا يعدون من علماء الأئّمة ولا من حملة الشريعة، لأنّهم مباهتون فيما ثبت استفاضةً وتواتراً، لأنّ معظم الشريعة صادرة عن الإجتهاد، ولا تفي النّصوص بعشر معشارها، وهؤلاء يلتحقون بالعوامّ. تاريخ الإسلام ص 2069 (الوراق) ملاحظة: عشر المعشار = 10% من 10%= 1% والجويني يقول أن النصوص لا تفي بواحد بالمائة من أحكام الشريعة، وهذا يعني أن 99% على الأقل من الأحكام الفرعية قد استمدها أهل السنة من غير الكتاب والسنة!!! أنقل بعض ما ذكره الذهبي في ترجمة الجويني، قال: إمام الحرمين: الإمام الكبير، شيخ الشافعية، إمام الحرمين، أبو المعالي، عبدالملك ابن الإمام أبي محمد عبدالله بن يوسف بن عبدالله بن يوسف بن محمد بن حيويه الجويني، ثم النيسابوري، ضياء الدين، الشافعي، صاحب التصانيف، ولد في أول سنة 419 هـ. قال أبو سعد السمعاني: كان أبو المعالي، إمام الأئمة على الإطلاق، مجمعا على إمامته شرقاً وغرباً، لم تر العيون مثله، تفقه على والده، وتوفي أبوه ولأبي المعالي عشرون سنة، فدرس مكانه، وكان يتردد إلى مدرسة البيهقي، وأحكم الأصول على أبي القاسم الإسفراييني الإسكاف، وكان ينفق من ميراثه ومن معلوم له، إلى أن ظهر التعصب بين الفريقين، واضطربت الأحوال، فاضطر إلى السفر عن نيسابور، فذهب إلى المعسكر، ثم إلى بغداد، وصحب الوزير أبا نصر الكندري مدة يطوف معه، ويلتقي في حضرته بكبار العلماء، ويناظرهم، فتحنك بهم، وتهذب، وشاع ذكره، ثم حج، وجاور أربع سنين يدرس، ويفتي، ويجمع طرق المذهب، إلى أن رجع إلى بلده بعد مضي نوبة التعصب، فدرس بنظامية نيسابور، واستقام الامر، وبقي على ذلك ثلاثين سنة غير مزاحم ولا مدافع، مسلما له المحراب والمنبر والخطبة والتدريس، ومجلس الوعظ يوم الجمعة، وظهرت تصانيفه، وحضر درسه الأكابر والجمع العظيم من الطلبة، كان يقعد بين يديه نحو من ثلاث مئة، وتفقه به أئمة. توفي سنة 478 هـ سير أعلام النبلاء ج 18 ص 468 |
اقتباس:
أنا أطالب كل من يرى رأي يخالف رأي الألباني ، أن يأتي بآية من القرآن الكريم تقول أن الإستمناء في رمضان يفطر ، أو حديثا نبويا صحيحا بذلك.... و سأكون سعيدا بهذا النص ... |
اقتباس:
هههههههههههههههههههههههههههه وهل لديك آية من القرآن الكريم أو الاحاديث النبوية الشريفة تقول ان الاستمناء في شهر رمضان لا حرمة فيه والله انته عبقري الف عافية وهنيئاً لكم بهكذا (علماء) |
ما تكلم وهابي والا زاد في الطين بلة اما حماقة او عنادا اولا قلت ما أسهل إلقاء الإتهامات يمينا و يسارا وهذا قمة الغباء اتنكر اباحة حاخامت السنة لاستمناء فخذ هذه الصفعة - المجموع - محيى الدين النووي ج 20 ص 32 : ( ويحرم الاستمناء . . ) قالت الحنابلة ومن استمنى بيده بلا حاجة عزر وعنه يكره ذلك نقل ابن منصور لا يعجبنى بلا ضرورة . قال مجاهد كانوا يأمرون فتيانهم أن يستعفوا به ، وقال العلاء بن زياد كانوا يفعلونه في مغازيهم وعنه يحرم مطلقا . وقال ابن عقيل إن كان غنيا بوجود طول زوجة أو أمة أو حرة لم يجز له الاستمناء ، وأصحابنا وشيخنا لم يطلقوا التحريم ولم يذكروا سوى الكراهة قال وإن كان غير قادر على طول امرأة لكنه لا شهوة له تحمل على الزنا ولا يخاف غلبان اللذة حرم عليه أيضا للخبر ، فان كان متردد الحال به للفتور والشهوة وليس له ما يتزوج به لم يحرم ، لان حاله دون القادر ودون حال المتغلب للشهوة وإن كان متغلب الشهوة خائفا من العنت للضيق والشهوة ولا جدة له على النكاح جاز له ذلك ، قال في الفصول وإن استمنى وصور في نفسه شخصا أو دعا باسمه فان كانت زوجته أو أمته وكان غائبا عنها فلا بأس وإن كان الشخص الذى يتصوره أو نادى أجنبية أو غلاما كره ذلك . وقال في المفردات : الاستمناء أحب إلى من نكاح الامة ، وقال إذا قور بطيخة أو سوى عجينة أو أديما أو كدة في صنم فاستمنى به كان على ما قدمنا س التفصيل ، قال أبو العباس وهذا ليس بجيد ، ولو خرجه على الآلة الذى تستمنى به المرأة لكان أقرب ، مع أن الرجل أغنى عن الآلة منها وقال ابن مفلح في الفروع : والمرأة كرجل فتستعمل شيئا مثل الذكر ، ويحتمل المنع وعدم القياس . ذكره ابن عقيل وفى هامش مخطوطة الازهر حاشية : قال القاضى في ضمن المسألة لما ذكر المرأة قال بعض أصحابنا لا بأس به إذا قصد به طفى الشهورة والتعفف عن الزنا ، قال والصحيح عندي أنه لا يباح والله أعلم قال ابن العربي في أحكام القرآن ، قال محمد بن عبد الحكم : سمعت حرملة بن عبد العزيز قال سألت مالكا عن الرجل يجلد عميرة فتلا هذه ( والذين هم لفروجهم حافظون . . . هم العادون ) وهذا لانهم يكنون عن الذكر بعميرة ، وفيه يقول الشاعر : إذا حللت بواد لا أنيس به فاجلد عميرة لا داء ولا حرج ويسميه أهل العراق الاستمناء ، وهو استفعال من المنى ، وأحمد بن حنبل على ورعه يجوزه بأنه إخراج فضلة من البدن فجاز عند الحاجة ، أصله الفصد والحجامة . وعامة العلماء على تحريمه وهو الحق الذى لا ينبغى أن يدان الله إلا به . .................................................. .......... - المجموع - محيى الدين النووي ج 20 ص 34 : قلت ) ولو كان الامر لى لافضت كثيرا في هذا الموضوع الذى أصبح بهم كثيرا من شبابنا في هذه الايام إلى تأخر فيها سن الزواج لطول مدة التعليم ، ولكن الامر لله ومراعاة لطلب الناشر لذكرت ما قاله أهل الظاهر وما رووه عن الصحابة وبعض التابعين حينما سئلوا ( انما هو عضوك تدلكه ) ونشرت مجلة الدكتور بحثا عن الاستمناء قررت أن الافراط فيه مضر .................................................. .......... طيب قلت(أبو حنيفة ليس كالألباني اذن انت خرجت عن جماعة اهل السنة لانهم جعلوه اماما والالباني نكرة يطعن فيه كثير من اهل السنة قلت(. أما أبو حنيفة فهو فقيه لم يبلغ درجة محدث و لم تصله أحاديث كثيرة فاضطر إلى استخدام العقل كثيرا بعيدا و الرأي . هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ابوحنيفة اقدم كيف لم تصله ووصلت الى الالباني!!!!!!!!!!!!! قلت(أنت ترمي اتهاما باطلا جدا لا أساس له من الصحة خذ هذه الصفعة المجموع - محيى الدين النووي ج 17 ص 417 : وقال أبو حنيفة لا يلاعن وبناه على أصله في أن اللواط لا يوجب الحد . .................................................. .......... - المجموع - محيى الدين النووي ج 20 ص 23 : (في اللواط) وقال بعض اهل الظاهر لا شئ على من فعل هذا الصنيع ( قلت ) وهذا أبعد الاقاويل عن الصواب دعاها إلى إغراء الفجار به وتهوين ذلك بأعينهم وهو قول مرغوب عنه . ......................................... قلت(ثم تتهمنا بأنه لا يوجد نص شرعي ، نحن من يملك أكبر قدر من الأحاديث الصحيحة عن رسول الله الى نهاية الهراء الذي اتيت به اقول اولا هل الاستمناء من المسائل المستحدثة؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبهذا السؤال يحترق جميع كلامك المتقدم ثم انت خلطت بين الاجتهاد والقياس الاجتهاد يكون من استنباط الاحكام الشرعية من النصوص والقياس هو من قياس مسالة الى مسالة اخرى واول من قاس ابليس وعلمائك ابنائه حيث قاس نفسه بادم واسئلك ما دام انت من ابناء القياس هل البول اقذر وانجس ام المني؟؟؟؟؟؟ |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:26 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025