منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   أقولها لكم الأن .. نعم السنة لدينا مشكلة كبيرة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=47912)

العقيد hb 26-01-2009 02:32 AM

بحث في كتب الاحاديث عند الشيعة والسنة لمعرفة عدد الروايات المروية عن طريق العترة..فعند الشيعة أول اربع كتب معتبرة هي...
الكافي ومن لا يحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار..
وعند أهل السنة هي الصحيحين

البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود ابن ماجه واحمد بن حنبل والدارمي

وللعلم إن مجموع الروايات في كتب الشيعة الاربعة السالفة الذكر تبلغ 44الفا
وأكثر بقليل

مجموع ما روي عن الرسول يبلغ
644من اصل44الفا
رواية موجوده في الكتب الاربعه عند الشيعة

والعجيب إن الكافي لوحده وباجزاءه الثمانية يحتوى على أكثر من
16الف رواية وللرسول92
حديثا فقط وكلها فى اسانيدها اشكال باعتراف علمائهم
أما جعفر الصادق فعدد رواياته بالكافي
9219
..سبحان الله

اما فاطمة فعدد رواياتها صفر لا يوجد لها ولا رواية في جميع الكتب الاربعه
أما كتب أهل السنة فيوجد لديها11
رواية
عند أحمد بن حنبل
7
روايات لوحده....
فمن الذي روى عن فاطمة...أهل السنة طبعا

اما علي بن ابي طالب فرواياته في الكتب الاربعة الشيعية تبلغ
690رواية
اما عند أهل السنة بالمصادر التي ذكرناها سابقا فعددها1583
وهذه اكثرمن روايات الخلفاء الثلاثة مجتمعة
فعند ابوبكر عددها210وعمر977وعثمان313
..سبحان الله...
وللعلم إن في كتاب احمد بن حنبل توجد لوحدها عدد
804
رواية اي لوحده يغطي على ما لدى اربع كتب شيعية معتبرة مجتمعه..
ونقول مرة أخرى..من الذي روى عن عليا أكثر...اهل السنة طبعا

اما الحسن بن علي فقد روى عنه الشيعة في الكتب الاربعه21رواية أما في كتب اهل السنة فعددها35رواية عند أحمد بن حنبل لوحده بلغت18حديثا...
فمن روى عن الحسن أكثر...اهل السنة طبعا

الحسين وما ادراك ما الحسين عندهم روى عنه في كتبهم الاربعة7أحاديث فقط..
وعند اهل السنة بلغت43وفي احمد بن حنبل لوحده بلغت18يعني الضعفين تقريبا..سبحان الله..
فمن الذي روى عن الحسين أكثر...أهل السنـة طبعـا
والان نأتي لبقية آل البيت ونقارنها بعدد روايات الصحابه في كتبنا ولنبدأ بالبخاري..
فأحاديث زين العابدين25حديثا وعثمان بن عفان25..يعني متساوي.....

وصحيح مسلم زين العابدين15حديثا والباقر19حديثا والصادق17حديثا...هل تعلمون بمسلم كم حديث لأبوبكر..؟؟نخبركم..إنه بلغت لابوبكر9روايات فقط

سنن الترمذي..روايات الباقر23حديثا والصادق20حديثا وبالمقابل نجد لابوبكر22حديثا ولعثمان19....فمن روى أكثر...أكيد الباقر

سنن النسائي روى عن الباقر56حديثا وعن الصادق44حديثا أما ابو بكر فعددها22وعثمان بلغت27حديثا...
فمن روى أكثر..أكيد الباقر ثم الصادق

سنن ابو داود روى عن زين العابدين11حديث وعن الباقر17حديثا وعن الصادق11حديثا وأما ابو بكر فقد روى11حديثا وعثمـان15حديثا...فمن روى أكثر..أكيد الباقر

سنن ابن ماجه روى عن الباقر24حديثا وعن الصادق19حديث ولكن ابو بكر روى16حديثا وعن عثمان23حديثا...
فمن روى أكثر...الباقر طبعـا

وهكذا يتبين إن أهل السنة يأخذون بآل البيت ومعلومة اضافية إن مجموع مرويات ابو بكر كما ذكرنا سابقا تبلغ210حديث والباقر تبلغ مروياته229حديثا...سبحان الله






اليكم الان الدليل العصري في زماننا هذا..
فقد اصدرت مؤسسة النشر الاسلامي التابعة لجماعة المدرسين بقم...موسوعة من تأليف كل من آية الله السيد مهدي الروحاني وآية الله علي الاحمدي الميانجي وجاء فقط بالجزء الاول من الموسوعه وبإعترافهم إن أهل السنة ذكروا بكتبهم((740))حديثا من طريق آل البيت..
فقد جاء بمقدمة الكتاب وعنوانه كتاب احاديث أهل البيت عن طرق أهل السنة الجزء1صفحه9إلى صفحه13...





وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً
..آية رقم34من سورةالأحزاب...والنون في بداية السورة نون النسوة..

واهل السنة يرون عن طريق زوجـات الرسول بالسند الصحيح أما كتب الرافضة الاربعة وكونهم رووا ايضا عن بعض زوجات النبي إلا إنها ضعيفة السند...
فمن الذي روى عن أهل بيت النبي بالسند الصحيح...اهل السنة طبعا

وايضا..فكتب أهل السنة تحتوى على بقيـة آل البيت أل
وهم آل عقيل وآل طالب وآل علي وآل العباس..


فقد جاء في كتب أهل السنة روايات لكل من..

عقيل أخو علي بن ابي طالب..
عبدالله بن محمد بن عقيل...
عبدالله بن جعفر بن ابي طالب...
وفاختـه بنت ابي طالب..
أم عون بنت محمد بن جعفر...
اسحاق بن عبدالله بن جعفر...
اسماعيل بن عبدالله بن جعفر....
العباس عم النبي...
عبدالله بن العباس المعروف بحبر الامة وترجمان القرآن...
ومحمد بن الحنفيه أخو الحسن والحسين..
وابناءه منهم الحسن بن محمد
وعبدالله بن محمد
وابراهيم بن محمد
وعمر بن محمد...
بقية ابناء علي بن ابي طالب
عمر بن علي بن ابي طالب
وحفيده محمد بن عمر بن علي بن ابي طالب
وحفيده الآخر واسمه عبدالله بن محمد بن عمر بن علي بن ابي طالب



وايضا روى السنة عن بنات علي بن ابي طالب ومنهم...


فاطمة بنت علي...
وأم كلثوم بنت علي...
وايضا روينا عن ابنـاء الحسن بن علي وابناء وابناءه....ومنهم
محمد بن عمرو بن الحسن...
عبدالله بن الحسن بن الحسن...
الحسن بن الحسن بن الحسن..
ابراهيم ابن الحسن بن الحسن...
والحسين بن زيد بن الحسن..
والحسن بن زيد بن الحسن...



وايضا روينا عن ابناء الحسين وابناء ابناءه منهم....


فاطمة بنت الحسين بن علي..
زيد بن علي بن الحسين...
عبدالله بن علي بن الحسين...
عمر بن علي بن الحسين...
الحسين بن علي بن الحسين...
علي بن عمر بن علي بن الحسين...
اسحاق بن جعفر بن محمد وعلي بن جعفر بن محمد...

وللعلم إن اغلب تلك الاسماء لا توجد لهم روايات في كتب الشيعة المعتبرة...وهكذا تجد إن كتب أهل السنة تحتوى على الكثير من الروايات المروية عن طريق آل البيت ولا نختص فقط بــ12شخص
ونقول للشيعه..
بلال وسلمان والمقداد وابوذر..
كم رواية رويتم لهـم..؟؟؟
ونحن زدنا ايضا وروينـا عن أم ذر...
هل بعد كل هذا لا زلتم تقولون إن أهل السنة تركوا العترة



منقول .. يتبع

حيــــــــــدرة 26-01-2009 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 612033)
بحث في كتب الاحاديث عند الشيعة والسنة لمعرفة عدد الروايات المروية عن طريق العترة..فعند الشيعة أول اربع كتب معتبرة هي...
الكافي ومن لا يحضره الفقيه والتهذيب والاستبصار..
وعند أهل السنة هي الصحيحين

البخاري ومسلم والترمذي والنسائي وأبو داود ابن ماجه واحمد بن حنبل والدارمي



نقل نافع اخي الكريم

ولكن قبل ان تتابع .....:

هل أطــــــــلعت إطلاعا كاملاً على هذه الكتب أعـــلاه وأستخلصت هذه النتائج ، ام انك ناقل لا نائل ....؟؟؟

العقيد hb 26-01-2009 03:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 612053)
نقل نافع اخي الكريم


ولكن قبل ان تتابع .....:

هل أطــــــــلعت إطلاعا كاملاً على هذه الكتب أعـــلاه وأستخلصت هذه النتائج ، ام انك ناقل لا نائل ....؟؟؟

من طرف كتبنا نحن فأضمنها لك وااكدها ان شالله ..ومن كتبكم فلك الموضوع ان تخالف ماجاء في هذا البحث وتكذبه بالدليل..

وللعلم فهذا البحث تم ذكره على احدى القنوات التلفزيونيه من احد العلماء السنه ولم يكذبه المحاور الاخر..

حيــــــــــدرة 26-01-2009 04:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 612105)
من طرف كتبنا نحن فأضمنها لك وااكدها ان شالله ..ومن كتبكم فلك الموضوع ان تخالف ماجاء في هذا البحث وتكذبه بالدليل..

وللعلم فهذا البحث تم ذكره على احدى القنوات التلفزيونيه من احد العلماء السنه ولم يكذبه المحاور الاخر..



حبيبنا العقيد ...

وكيف تأتي لنا قصاً ولصقاً بها دون أن تتأكــــد وأنت على هذه الدرجة من العلم والحلم يا سيدي الفاضل ....؟!!!


ألم تســـــــــــمع وتقرأ قول الله تعالى :

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ )


وهذه سوف أفوتها لك حباً فيك لله تعالى ...

وليتك تكون أو تتعود أن تمحص وتغربل كل ما يقع لديك أو في يديك من أمور تماماً كاخيك الصغير " حيــــــــــــدرة " فليس عندي قداسة لأحد مهما كان ألا الثقلان كتاب الله تعالى ورسوله وأهل بــيته عليهم الصلاة والسلام ....

وألا فالجميع عندي في الميزان فما وافقهما - الثقلان - أخذته واعتقدت به
وما خالفهما ضربت به عرض الجدار ولا كرامة لو كان من أبي وأمي أو غيرهم ....


أحترامي لك

والســـــــــــــــــلام


** مسلمة سنية ** 26-01-2009 10:41 AM

اخي هورس حقق الله منانا في وحدة هذه الأمة على كلمة واحدة .......... و انا لا أهدف من مشاركاتي سوى ان اعمل على انكار اكبر منكر اصاب هذه الأمة و هو تمزقها مما ادى الى اضعاف اصحاب هذا الدين الحنيف ..........


بالنسبة لموضوعك انا ما اتهمتك بالتمثيل فانا احاول العمل جاهدة باحسان الظن بالآخر و لكل امرئ ما نوى .......
بالعكس نفس الأسئلة كانت الها فترة محيرتني و بحكي مع حالي فيها لكن كما اخبرتك في ردي فقد توصلت الى ان الصحابة رضوان الله عليهم نفسهم لم تحتوي كتبنا الا على أقل القليل عنهم فهي لم تذكر سوى القليل القليل عمن آلت اليهم امارة المؤمنين ........... يعني الكتب الدراسية فيها تقصير لآل البيت الطاهرين و الصحابة رضوان الله عليهم أحمعين .......... و الصحابة الذين ذكرتهم فقد قرأت عن بعضهم في كتاب رجال حول الرسول ( عليه اشرف الصلاة و السلام ) .......... اما الآن و للأسف اذا اردت ان اقرأ شيئا فإني استسهل الأمور و اذهب للبحث عنها في الانترنت .......... فأقرأ من هنا و هناك ....... لكن ساءني جدا ما اجده من سباب و شتم و لعن لعن لعن لعن ......... كم كنت استثقل و انكر سماع هذه الكلمة حتى في الحياة اليومية فما بالك في كتب دينية !!!!!
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ربنا يهدي امة الهادي أحمد عليه اشرف الصلاة و السلام يا خير الأنام و يطهرهم من الأحقاد المتراكمة التي لا تعمل الا على صدأ القلوب ..........

و قد استغليت ذكرك لواقعة الجمل لأذكر الجميع بأخلاق علي رضي الله عنه و ارضاه و شرفه و مروءته .... كما ذكرت قوله في الخوارج للتذكير على حرصه على هذه الأمة و كما قلت انا لا اعرف ما هو مكتوب في كتب الشيعة عن موقف علي رضي الله عنه في هذه المواقف ........ لكن انا متأكدة من الأخلاق العالية و الحكمة و رجاحة العقل و حسن الخلق و المنطق و حرصه على وحدة المسلمين كل هذه الصفات و اكثر بكثير من الصفات الطاهرة التي تميز بها رضوان الله عليه .......... و كم نحن بحاجة لبعض صفاته و لما لا فهو امام الشيعة و هو لنا سيدنا رابع الخلفاء الراشيدين اول فتى يسلم و تربى في كنف اطهر خلق الله اجمعين و افتداه بنفسه و و و لن انهي من مكانة هذا الرجل العظيم لدينا ....... فسأحاول التأسي ببعض هذه الأخلاق العظيمة و لن اقول في من يسيء الا ( اخواننا و بغوا علينا ) مهما تكن فرقهم نعم اخوان و ان استهزئ البعض فلن اعامل الآخر ( اي فريق بما فيها السنة فأنا اسمع عبارات الاستهزاء من الجميع - توحدي بين مين و مين الشرق و الغرب - ) كما يعاملني بل سأعامله بخلق الإسلام الذي تعلمناه من خير الأنام محمد صلى الله عليه و سلم و خلق آله الطاهرين و اصحابه رضوان الله عليهم احمعين و شعاري في هذا قول رسول الله صلى الله عليه و سلم " من رأى منك منكرا فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان " و انا ارى اشد المنكر بين ابناء الدين الواحد من فرقة و تكفير و تشتت اعلم بأني لن استطيع تغير شيء لكن عندما ألقى الله و ألقى نبيه اقول حالولت بما استطعت من قوة تغيير هذا المنكر الذي يصيب كل الأمة و لم استطع لكني عملت و اعمل و سأعمل و الله من وراء القصد شهيد ...

العقيد hb 26-01-2009 03:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 612115)
حبيبنا العقيد ...


وكيف تأتي لنا قصاً ولصقاً بها دون أن تتأكــــد وأنت على هذه الدرجة من العلم والحلم يا سيدي الفاضل ....؟!!!


ألم تســـــــــــمع وتقرأ قول الله تعالى :

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ )


وهذه سوف أفوتها لك حباً فيك لله تعالى ...

وليتك تكون أو تتعود أن تمحص وتغربل كل ما يقع لديك أو في يديك من أمور تماماً كاخيك الصغير " حيــــــــــــدرة " فليس عندي قداسة لأحد مهما كان ألا الثقلان كتاب الله تعالى ورسوله وأهل بــيته عليهم الصلاة والسلام ....

وألا فالجميع عندي في الميزان فما وافقهما - الثقلان - أخذته واعتقدت به
وما خالفهما ضربت به عرض الجدار ولا كرامة لو كان من أبي وأمي أو غيرهم ....


أحترامي لك

والســـــــــــــــــلام


اخي حيدره للتوضيح وبالذات للاخ هورس..

ماذكر من معلومات عن ماورد عن العتره من خلال رواة السنه انا ااكده 100% وان شالله لي عوده بسرد احاديث ال البيت ومناقبهم في كتب السنه..

اما ماجاء عنكم فقلت لك ان هذا البحث تم نقله في احد القنوات الفضائيه ولم يرد الطرف الاخر ولم يستطيع تكذيبه..اي ان البحث صحيح 100% ولو (اقول لو) كان هناك من اخطاء او افتراء فالميدان امامكم لتكذيبه بالدليل ..يعطيكم العافيه

المكيّ 26-01-2009 05:01 PM

بسم الله الرحمن الرحيم..

بانتظار البحث والتمحيص من جانب العقيد Hb كما أتمنى من الاخوان الشيعة حقيقة أن يستخلص لنا أرقام وتعداد الأحاديث

المذكورة لدى مراجع الشيعة من باب التأكد فقط..ليس من باب التكذيب والعياذ بالله لأي من الأطرف

ولكني حقيقة مهتم فقط..

حتى وإن ثبتت هذه الأرقام التي ذكرها العميد فلن يغير ذلك من الأمر شيئا بالنسبة لي.

المكيّ 26-01-2009 05:22 PM

هناك تقصير في مناهج الدين والتاريخ في المملكة السعودية

فيما يختص بذكر وبيان منزلة وفضل آل البيت صلوات الله وسلامه عليهم

..

المناهج الدراسية لا تدّرس ولا تعلم الأحداث والواقائع الهامة التي حدثت بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

المناهج الدراسية تعظّم وتضخم دور ابي بكر وعمر وعثمان وتعتم على دور الإمام علي بن أبي طالب ذلك الدور الهام الذي مثله نيابة

عن النبي صلى الله عليه وسلم في بعض الأوقات وعن آل البيت عموما بعد وفاته صلوات الله وسلامه عليه.

أنا أتحدث عن المناهج الدراسية كونها اللبنة الأولى في بنيان الوعي والإدراك وتركيب الثقافة والتفكير في عقل كل انسان

وأتحدث عن الخلل الكبير في تكوين هذه اللبنة في المناهج العربية التعليمية بشكل عام.

انا اتفق مع الأخت مسلمة في مجمل ما ذكرت وتفضلت به..

إذا أردت أن تعرف عن آل البيت أكثر وأن تعرف خبايا الأمور فما عليك إلا أن تبحث وتجتهد بنفسك وأن تحصل على الكثير من هذه المؤلفات

بصعوبة.. (وليست خالية في بعض الأحيان من الحذف والإضافة من بعض الجهات الإعلامية المسؤولة في تلك الدول )

حسبي من الدكتور أحمد حسون مفتي جمهورية سوريا

أنه ذكر ذلك في أحد خطبه الشهيرة منكراً التعتيم الكبير الذي يحصل في المناهج التعليمية وفي المدارس ومؤسسات التعليم

خوفاً من أن يتشيع الناس كلهم!!

عجبي!!



تفضلو بمشاهدة هذا الرابط في اليوتيوب للدكتور أحمد حسون وهو من السنة المعتدلين المحبين لآل البيت صلوات الله وسلامه عليهم..


http://www.*******.com/watch?v=5kehpefW5ns


*اكتب كلمة يوتيوب بالإنجليزية وضعها في الفراغ لتتمكن من مشاهدة الفديو.

hors 26-01-2009 05:44 PM

تحياتي لك صديقي المكي وتحياتي لكل من يشاركونا الحوار

أتفق معك في التعتيم الرهيب في التعليم في الدول السنية فيما يخص كل ما له علاقة بأهل البيت وبالحسين بن علي تحديدا لأنهم يروا ان الأهتمام بما حدث في الحسين سوف يجعلك شيعي فورا ولا أعرف لماذا كل هذا الرعب والخوف من أن نعرف ماذا يقول الشيعة وما هو مذهبهم

وعندما ذهبت الى معرض الكتاب وجدت صعوبة شديدة في الحصول على أي كتب خاصة بالمذهب الشيعي حتى أن أيران غير ممثلة في المعرض من الأساس

وعندما أسأل أي مكتبة عن كتب الشيعة تظهر عليهم علامات الغضب وهم يسألون - لماذا يا أخي - فأقول لهم لا لشئ سوى أنني أقرأ لهم وعن مذهبهم وأريد أن أعرف المزيد

هناك حالة خوف رهيبة من أتباع المذهب السني في التعرف على ما دون مذهب السنة بل ومن مناقشة أي شئ يخالف ما في البخاري ومسلم تحديدا

فمثلا هناك باحث قدم بحثا هاما حول أحد أحاديث البخاري وجاء بالأدلة القرأنية وكتب التاريخ أن السيدة عائشة تزوجت النبي وهي بنت 18 سنة وليس 9 سنوات كما هو موجود في البخاري

وبالبطع قامت الدنيا ولم تقعد على الرجل الذي لا أتذكر أسمه للأسف ولكنه كاتب في جريدة اليوم السابع وفي موقعها الألكتروني

ولقد شاهدت له حوار مع رئيس علم الأحاديث في جامعة الأزهر وكلما قال له الرجل بالبراهين كذا وكذا لا يجيب عليه ويقول له أن البخاري معصوم وكتابه معصوم ولا يمكن أن يكون فيه خطأ حتى أنتهى الحوار وهم لا يستطيعون أن يتناقشوا في شئ

هذا بين السنة وبعضهم فيما يخص البخاري فما بالك عندما نتناقش فيما يخص مذهب أخر ؟؟
الأمور تصبح أكثر صعوبة بالطبع

على كل حال ما نقوله هنا هو بعض الأشياء التي يجب أن يتم معالجتها في العقلية الإسلامية عموما لأن الله لم يخلق لنا عقولنا لكي تتبع دون دليل أي شئ وأي كلام لمجرد أن فلان هو من قاله

هذا ليس من ديننا وما نتبعه دون أن نناقش وكما نقول - نؤمن ولا كيف - هو كتاب الله الذي حفظه الله من كل تحريف أو تزييف أما ما عدا ذلك فهو مردود على العقل ومن قبل العقل مردود على القرأن


عبد محمد 26-01-2009 05:45 PM

أشكرك أخ المكي لقد استمعت إلى الخطبة

واظن أن ما قاله عين الصواب

ويحتاج إلى إنصاف لا عصبية

فلماذا يغيض بعض المسلمين كلامه

وهو قد اثنى على سيد شباب أهل الجنة وريحانة النبي محمد ص


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:21 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025