منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ممكن توضيح من الاخوه السنه ( وضع اليد فوق اليد في الصلاة) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=56151)

bandr_33 29-03-2009 03:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع (المشاركة 712332)
صراحه اخ بندر انت ماشالله عليك اسلوبك مأدب وصاحب اخلاق جميله


انا بس حبيت اقول رايي هذا وادري انه خارج الموضوع

بس الشهاده لله كنت اتمنا من الأخوان السنه اللي يتحاورون معانا

انهم يملكون ولو الشيئ اليسير من اخلاقك وحسن ادبك

ونصيحه اخويه فكر في اللي قاله لك الأخ النجف الاشرف

صدقني ماراح تخسر شي


بارك الله فيك ووفقكم إلى كل خير

صدقني يا اخ اليسوع راح اخسر اخرتي....... وهناك خزعبلات كثيره لديكم ولو ابي اقولها جان كتبتها بالمنتدى..على كل هذا مو موضوعنا ..ومشكور على النصيحه

النجف الاشرف 29-03-2009 03:08 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري بندر .....
لا تكرر نفس الروايات الي حطيتنا رد علمائك عنها

اقرى وراجع

واسلوب المفلسين اتركة احنا نحترمك لهذا لا تخلينا نغير نظرتنا

وين هذا الاسناد الصحيح هههههههههههههههه يا بندر 3 روايات كل اسنادهم غير صحيح وتقول صحيح ؟! ا

الله المستعان على جهل مشايخ السنه

والسلام عليكم

صفحة الحق 29-03-2009 03:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bandr_33 (المشاركة 712342)
صدقني يا اخ اليسوع راح اخسر اخرتي....... وهناك خزعبلات كثيره لديكم ولو ابي اقولها جان كتبتها بالمنتدى..على كل هذا مو موضوعنا ..ومشكور على النصيحه

يا اخي انت شنو تقول .. كبار من الأساتذه والعلماء والمفكرين تشيعو واعنقو مذهب

ال البيت عليهم السلام ..

كل هؤلاء ماشافو الخزعبلات .. وانت بس اللي شفتها ..

الله يهديك بس ..

bandr_33 29-03-2009 03:18 AM

حبيبي بندر اي اسناد صحيح الله يهداك ؟!

واحد عن طفل عمره ما وصل ل 9 سنوات ؟!

والثاني ضعيف باجماع

والثالث ضعيف كذلك

وتقولي صحيح ؟!

على كل حال انته افلست استراح لك يومين وروح ابحث عن هذا الجانب حتى تشوف انكم تستندون في الصلاة على عدم

== النجف الاشرف==

العـراقي 29-03-2009 06:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bandr_33 (المشاركة 712238)
ابشروا هاكم الحديث.....حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في بداية الامر اقدم شكري للاخ النجف الاشرف على ما بدر منه من نسف للاحاديث التي يتمسكون بها

والان نبين لكم ما كنا نريد ان نبينه لكم

يعاني هذا السند من مشاكل عديدة.
أولها أن هناك ثلاثة رجال سمعوا هذا الحديث من وائل بن حجر، لكن أحدهم مجهول أشير إليه في إحدى الروايات بأنه مولى لآل وائل، و في رواية أخرى بأنه واحد من أهل بيته. وأيا كان الوصف فهذا الرجل مجهول و السند منقطع من هذه الجهة. مما يوجب علينا إسقاط الروايتين اللتين ورد فيهما هذا المجهول من الاعتبار.
و ثانيها تخص العلاقة بين وائل بن حجر و ولديه علقمة و عبد الجبار. فهناك عدد من علماء الرجال يقولون أن عبد الجبار كان جنينا في بطن أنه عندما مات أبوه وائل، و على هذا القول ابن حبان و البخاري(15). و لا يؤثر ذلك على هذا السند لأن كل الروايات التي ورد فيها اسم عبد الجبار تكون هناك واسطة بينه و بين أبيه. و هذه الواسطة هي أخوه علقمة. و هنا تبرز
مشكلة أخرى، ذلك أن عددا من علماء الرجال يعتبرون رواية علقمة عن أبيه مرسلة، و منهم يحيى بن معين(16). و قد ورد في إحدى الروايات أن " عبد الجبار بن وائل بن حجر قال: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي، فحدثني علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر....... إلخ "(17). و لا يمكن أن يكون عبد الجبار قائل هذه العبارة لأنه لم يكن مولودا أصلا عندما مات أبوه، فقائلها إذن علقمة. و قد " نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار "(18). فرواية علقمة عن أبيه هي رواية غلام لا يعقل صلاة أبيه، أو هي رواية مرسلة. مما يجعلنا نضع علامة استفهام على كل الروايات الواردة بطريق علقمة عن أبيه.
و بذلك لا تبقى إلا الروايات الواردة بطريق عاصم بن كليب، عن أبيه، عن وائل بن حجر. و هو طريق لا يخلو من المشاكل، فمع أن علماء الرجال عموما اعتبروا عاصم بن كليب ثقة، إلا أن ابن المديني قال أنه لا يحتج به إذا انفرد(19).) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.
16) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج7 ص247.
(17) سنن أبي داود، الحديث رقم 621.
(18) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.
(19) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج5 ص49.


العـراقي 29-03-2009 07:04 PM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حبيبي الغالي النجف الاشرف كفيت و وفيت و كنت اتمنى ان ارد عليه ولكن انت سبقتني فلكم الاجر على ذلك
و نحن بأنتظار اي شخص يريد ان يجرب نفسه بأحاديث ضعيفة الاسناد و يطبقونها !!
اخوكم العراقي ابو مريم

و ها انا اشاهد صاعقه نازله على ممن يتبعوا و لا يعرفوا ما يتبعونه

من شيعة علي 29-03-2009 08:22 PM

بصراااااااحة الوهابية عليهم ذكااااء .. يعني لان الحديت في صحيح مسلم لوو البخاري يعني صحيح مليونين بالمئة لوو تجيب السند ماله و تضعفه ستمئة مليون مرة بعد ما بيقتنع .. مدام في الصحيح يعني صحيح .. سند ما سند ماليي خص انا << وش هالعقلية
و الاخ بندر قال ايش قال بخسر اخرتي انزين ما علينا من الخزعبلات ع قولتك .. شوي شوي .. مو جبت احاديث عن التكتف و النجف الاشرف ضعفها و بين السند وووو الخ .. و كل كلامه من كلام علمائكم خلاص اتوقع لازم ما تتكتف الحين لان علمائكم ضعفوو احاديث التكتف << ما يبا ليها كلام .. خوو الكلام مو كلامنا كلام علمائكم !!

العـراقي 30-03-2009 01:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من شيعة علي (المشاركة 713330)
بصراااااااحة الوهابية عليهم ذكااااء .. يعني لان الحديت في صحيح مسلم لوو البخاري يعني صحيح مليونين بالمئة لوو تجيب السند ماله و تضعفه ستمئة مليون مرة بعد ما بيقتنع .. مدام في الصحيح يعني صحيح .. سند ما سند ماليي خص انا << وش هالعقلية
و الاخ بندر قال ايش قال بخسر اخرتي انزين ما علينا من الخزعبلات ع قولتك .. شوي شوي .. مو جبت احاديث عن التكتف و النجف الاشرف ضعفها و بين السند وووو الخ .. و كل كلامه من كلام علمائكم خلاص اتوقع لازم ما تتكتف الحين لان علمائكم ضعفوو احاديث التكتف << ما يبا ليها كلام .. خوو الكلام مو كلامنا كلام علمائكم !!

شكرا على تفاعلكم مع الموضوع و حتى نبين للذي يرد الحق فيتبعه ان تلك الافعال ليست سنه نبويه و الدليل على ذلك ان اسانيد الاحاديث منها الضعيف ومنها المجهول و منها المنقطع

تحياتي لكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:40 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025