منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   لماذا لا يوجد لدى الشيعة كتاب صحيح (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=58593)

محاور سني 18-04-2009 03:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 740072)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جميل يا محاور .........

يعني ان قول البخاري صحيح كذبه ؟!


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يخرب بيتك هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

بلله هذا كلام واحد عاقل ؟!؟ ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه



صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏حدثنا ‏ ‏معمر ‏ ‏قال ‏ ‏الزهري ‏ ‏فأخبرني ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنها قالت ‏أول ما بدئ به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي ‏ ‏حراء ‏ ‏فيتحنث فيه ‏ ‏وهو التعبد ‏ ‏الليالي ذوات العدد ‏ ‏ويتزود لذلك ثم يرجع إلى ‏ ‏خديجة ‏ ‏فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في ‏ ‏غار حراء ‏ ‏فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقلت ‏ ‏ما أنا بقارئ فأخذني ‏ ‏فغطني ‏ ‏حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني ‏ ‏الجهد ‏ ‏ثم أرسلني فقال ‏إقرأ باسم ربك الذي خلق ‏حتى بلغ ‏علم الإنسان ما لم يعلم ‏فرجع بها ترجف ‏ ‏بوادره ‏ ‏حتى دخل على ‏ ‏خديجة ‏ ‏فقال ‏ ‏زملوني ‏ ‏زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا ‏ ‏خديجة ‏ ‏ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل ‏ ‏الكل ‏ ‏وتقري ‏ ‏الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به ‏ ‏خديجة ‏ ‏حتى أتت به ‏ ‏ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي ‏ ‏وهو إبن عم ‏ ‏خديجة ‏ ‏أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له ‏ ‏خديجة ‏ ‏أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي ‏ (ص) ‏ ‏ما رأى فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏هذا الناموس الذي أنزل على ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أومخرجي هم فقال ‏ ‏ورقة ‏ ‏نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ‏ ‏ينشب ‏ ‏ورقة ‏ ‏أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي ‏ (ص) ‏ ‏فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك ‏ ‏جأشه ‏ ‏وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له ‏ ‏جبريل ‏ ‏فقال له مثل ذلك ‏قال ‏ ‏إبن عباس ‏فالق الإصباح ‏ ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .


قول لنا كيف يتجاوز البخاري ويقول ان الرسول يريد الانتحار ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يلله يا محاور البطل



الرد الاول الي تضحك عليه اتمنى ان تبين اين الاشكال وتتناقش بالدليل لا بالضحك فالضحك يسهل حتى على الطفل الرضيع..



اما ماذكرته عن محاولة رسول الله في الانتحار :

أن هذه الرواية التى استندتم إليها ليست صحيحة رغم ورودها فى صحيح البخارى ـ رضى الله عنه ـ ؛ لأنه أوردها لا على أنها واقعة صحيحة ، ولكن أوردها تحت عنوان
" البلاغات " يعنى أنه بلغه هذا الخبر مجرد بلاغ ، ومعروف أن البلاغات فى مصطلح علماء الحديث إنما هى مجرد أخبار وليست أحاديث صحيحة السند أو المتن (1).

وقد علق الإمام ابن حجر العسقلانى فى فتح البارى (2) بقوله:

"
إن القائل بلغنا كذا هو الزهرى ، وعنه حكى البخارى هذا البلاغ ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلى الله عليه وسلم ،


هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، و ليس كذلك، و بيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1/51 – 53) و هو عند البخاري في أول ((التعبير)) (12/297 – 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة … فساق الحديث إلى قوله: ((و فتر الوحي))
و زاد الزهري: ((حتى حزن النبي صلى الله عليه و سلم - فيما بلغنا – حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقاً، فيسكن لذلك جأشه و تقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك)).

هذا هو الصواب ، وحاش أن يقدم رسول الله ـ وهو إمام المؤمنين ـ على الانتحار ، أو حتى على مجرد التفكير فيه.

النجف الاشرف 18-04-2009 03:18 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لرد الاول الي تضحك عليه اتمنى ان تبين اين الاشكال وتتناقش بالدليل لا بالضحك فالضحك يسهل حتى على الطفل الرضيع..

هذا يا عزيزي
اقتباس:

الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
ماشاء الله عليكم اذ تكذبون وتاولون براحتكم

اقتباس:

ن هذه الرواية التى استندتم إليها ليست صحيحة رغم ورودها فى صحيح البخارى ـ رضى الله عنه ـ ؛ لأنه أوردها لا على أنها واقعة صحيحة ، ولكن أوردها تحت عنوان " البلاغات " يعنى أنه بلغه هذا الخبر مجرد بلاغ ، ومعروف أن البلاغات فى مصطلح علماء الحديث إنما هى مجرد أخبار وليست أحاديث صحيحة السند أو المتن (1).

وقد علق الإمام ابن حجر العسقلانى فى فتح البارى (2) بقوله:

" إن القائل بلغنا كذا هو الزهرى ، وعنه حكى البخارى هذا البلاغ ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلى الله عليه وسلم ،


هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، و ليس كذلك، و بيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1/51 – 53) و هو عند البخاري في أول ((التعبير)) (12/297 – 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة … فساق الحديث إلى قوله: ((و فتر الوحي)) و زاد الزهري: ((حتى حزن النبي صلى الله عليه و سلم - فيما بلغنا – حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقاً، فيسكن لذلك جأشه و تقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك)).

هذا هو الصواب ، وحاش أن يقدم رسول الله ـ وهو إمام المؤمنين ـ على الانتحار ، أو حتى على مجرد التفكير فيه.
جميل جدااااااااا

يعني البخاري ليس كله صحيح ؟!

ومن اطلق كلمه صحيح البخاري كذاب

اتفقنا على هذه النقطه الان حتى ننتقل الى بعدها ........

وانا اؤكد لك اني اجعلك تنكر البخاري كله اليوم

تفضل ضع اعترافك بهذه النتيجه


al_sadri 18-04-2009 03:24 AM

اخي النجف الاشرف حياك الله
وهل تريد من محاورنا السني ان يعترف ان صحيح البخاري يحتوي على بلاغات كاذبة
وما الحكمة في سرد بلاغات كاذبة في كتاب يدعي انه صحيح
اليس هذا تناقض ؟
تحياتي للجميع

محاور سني 18-04-2009 03:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 740094)
الاخ محاور سني حياك الله
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...p-right-10.gifانت تقول الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..

اخي العزيز والله لقد اضحكتنا في هذه الليلة كثيرا اضحك الله سنك

واقول اليس القران اشار الى الجماع بقوله ( الأن باشروهون ) ولو كان هناك ازار لقال سبحانه داعبوهن وليس باشروهن .....فالمباشرة هي جماع كما هو واضح
اخي العزيز انت تقول
...
وأقول هل هذه الكتب صحيحة من الجلد الى الجلد ؟؟؟؟؟ام لا؟؟
ارجو الجواب
تحياتي للجميع


جميل ان اضحكتكم فهو دليل على عدم الادراك وفهم المعاني


المباشرة لاتعني بالضروره الجماع ..اقراء معنى المباشرة


معنى المباشرة :

المباشرة فقد قال النووي في شرحه لهذا الحديث من صحيح مسلم معنى المباشرة هنا: اللمس باليد وهو من التقاء البشرتين، وقال ابن منظور في اللسان (1/414) عند استشهاده بهذا الحديث في استقصائه لمعاني المباشرة: أراد بالمباشرة الملامسة وأصله من لمس بشرة الرجل بشرة المرأة.
وقال الحافظ في الفتح (4/149): "أصل المباشرة التقاء البشرتين"، وقال في هدى الساري (87): "قوله: يباشرها، قوله: يباشر: أي تلاقي بشرته بشرة غيره، وأصل البشرة جلدة الوجه والجسد،



واليك هذا الدليل في حديث مسلم :

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم .
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: المسند الصحيح
الصفحة أو الرقم: 1106





فهل المعنى هنا ان الرسول كان يجامع وهو صائم ام ان القصد هنا من امباشره هو التقبيل او اللمس من غير جماع ..






وارجع الى المعاجم اللغويه وابحث عن معنى المباشره ستجد انها لمس البشرة بالبشره ..

محاور سني 18-04-2009 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 740102)

يعني البخاري ليس كله صحيح ؟!

ومن اطلق كلمه صحيح البخاري كذاب

اتفقنا على هذه النقطه الان حتى ننتقل الى بعدها ........

وانا اؤكد لك اني اجعلك تنكر البخاري كله اليوم

تفضل ضع اعترافك بهذه النتيجه



اما الرد على موضوع المباشره فارجع الى ردي السابق تجد فيه معنى المباشره ..


اما في ذكر محاولة رسول الله الانتحار في رواية البخاري ..فارجع الى الروايه وانظر ماقاله البخاري (فيما بلغنا) اي ان البخاري نفسه جعل هذا الامر من البلاغات وارجع للشرح ..




انا اجبتك على هذا السؤال وقلت لك لايوجد صحيح من الجلده الى الجلده سوى القرأن الكريم ..اما البخاري فالقول بصحته على العموم وليس التخصيص ..

النجف الاشرف 18-04-2009 03:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازلت تهرب من السؤال هل البخاري كله صحيح ام كله غير صحيح ؟!؟

اقتباس:

أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم .
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: المسند الصحيح
الصفحة أو الرقم: 1106




فهل المعنى هنا ان الرسول كان يجامع وهو صائم ام ان القصد هنا من امباشره هو التقبيل او اللمس من غير جماع ..

التقبيل والمس ؟! مع العلم ان الحديث واضح جدا ولا يؤول لكنك تعاند بجهل والله

بلله عليك هل رسولك انت صائم ويباشر نسائه ؟!

جاوب وبدون لف ودوران
واما راجع المعاجم هههههههه فهذه تضحك الثكالى يباشر يباشر يباشر

تطعن في النبي وتستميت الدفاع فيمن يطعن في النبي وتدعي انك مسلم ؟!؟!

لله در المسلمين والله

انتظر الجواب يا غلام

النجف الاشرف 18-04-2009 03:40 AM

اقتباس:

اما الرد على موضوع المباشره فارجع الى ردي السابق تجد فيه معنى المباشره ..


اما في ذكر محاولة رسول الله الانتحار في رواية البخاري ..فارجع الى الروايه وانظر ماقاله البخاري (فيما بلغنا) اي ان البخاري نفسه جعل هذا الامر من البلاغات وارجع للشرح ..



انا اجبتك على هذا السؤال وقلت لك لايوجد صحيح من الجلده الى الجلده سوى القرأن الكريم ..اما البخاري فالقول بصحته على العموم وليس التخصيص

يا عزيزي ليش ما ترحم نفسك ؟!

هل البخاري كل رواياته صحيحه ام لا ؟!

هذا السؤال اجب عنه بنعم او لا

وانت الان خالفت اراء السنه وسوف اضعها لك بخصوص من الدفه الى الدفه

وانتظر الاجابه الصريحه

al_sadri 18-04-2009 03:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محاور سني (المشاركة 740115)
جميل ان اضحكتكم فهو دليل على عدم الادراك وفهم المعاني


المباشرة لاتعني بالضروره الجماع ..اقراء معنى المباشرة


معنى المباشرة :


المباشرة فقد قال النووي في شرحه لهذا الحديث من صحيح مسلم معنى المباشرة هنا: اللمس باليد وهو من التقاء البشرتين، وقال ابن منظور في اللسان (1/414) عند استشهاده بهذا الحديث في استقصائه لمعاني المباشرة: أراد بالمباشرة الملامسة وأصله من لمس بشرة الرجل بشرة المرأة.

وقال الحافظ في الفتح (4/149): "أصل المباشرة التقاء البشرتين"، وقال في هدى الساري (87): "قوله: يباشرها، قوله: يباشر: أي تلاقي بشرته بشرة غيره، وأصل البشرة جلدة الوجه والجسد،



واليك هذا الدليل في حديث مسلم :


أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم .

الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: المسند الصحيح
الصفحة أو الرقم: 1106




فهل المعنى هنا ان الرسول كان يجامع وهو صائم ام ان القصد هنا من امباشره هو التقبيل او اللمس من غير جماع ..






وارجع الى المعاجم اللغويه وابحث عن معنى المباشره


اخي العزيز
انت تأبى إلا وتضحكني .......
سأترك الاية الكريمة واقتنع بكلامك الذي اوردته
وأقول .....كيف تتم المباشرة والازار موجود وانت تقول
اقتباس:

ستجد انها لمس البشرة بالبشره ..

فأين ذهب الازار
تحياتي للجميع

محاور سني 18-04-2009 03:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 740124)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازلت تهرب من السؤال هل البخاري كله صحيح ام كله غير صحيح ؟!؟



التقبيل والمس ؟! مع العلم ان الحديث واضح جدا ولا يؤول لكنك تعاند بجهل والله

بلله عليك هل رسولك انت صائم ويباشر نسائه ؟!

جاوب وبدون لف ودوران
واما راجع المعاجم هههههههه فهذه تضحك الثكالى يباشر يباشر يباشر

تطعن في النبي وتستميت الدفاع فيمن يطعن في النبي وتدعي انك مسلم ؟!؟!

لله در المسلمين والله

انتظر الجواب يا غلام

من يطعن في رسول الله انتم ..فبالله عليك من هو الذي يحاول ان يثبت ان معنى المباشره هي الجماع نحن الذين اوضحنا لكم معنى المباشره بالدليل القاطع ام انتم الذين تصرون ان معنى المباشره هي الايلاج او الجماع ..

اي الفريقين يحاول الطعن في رسول الله ؟


محاور سني 18-04-2009 03:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 740126)
اخي العزيز
انت تأبى إلا وتضحكني .......
سأترك الاية الكريمة واقتنع بكلامك الذي اوردته
وأقول .....كيف تتم المباشرة والازار موجود وانت تقول

فأين ذهب الازار
تحياتي للجميع


سبحان الله وهل لمس البشره بالبشره فقط للفرج ؟ الايمكن ان يلمس الوجه الوجه واليد اليد والصدر الصدر ..عجيبه محاولتكم المستميته !!!!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025