|
متابع بصمت للاخت الهادئة الموالية المؤمنة (( مسلمة سنية ))
و يجب علينا ان نثق بها لانها في محل الثقة |
اقتباس:
|
اختي الكريمه أترك لك مجال للرد إن أحببتي وبعدها ندخل في موضوع آخر وبالتاكيد سيكون موضوع متصل كما طلبتي وأشكرك على هذا الطلب لأنه يدل على صدقك في الخروج بفائده لي ولكي ولجميع المتابعين. واكرر ان هدفي من الحوار الفائده ومعرفة وجهة النظر الأخرى وكما قلت سابقاً لن أتردد في إعلان الحقيقة حال وصولي اليها باذن الله
|
عذراً اختي الكريمه .. عندما دخلت موضوعنا دخلت الصفحة الأخيره مباشره فضننت ان مابها هو ردك ... لذا أطلب منك الوقت الكافي للرد على ما جاء في البدايه ولك الشكر
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
انا مجرد مصحح لمسار الحوار فهي ليست في دائره تحقيق فالمراة تجيب على كل أسئلتك وانت لا تجيب عن اي من أسئلتها ؟ لهذا وضعت لك النقاط وكتبت لك ردا على هذه الشبهه التي نقرها في كتبكم ونضحك على نهج التدليس في بعض ممن يسمون أنفسهم علماء في طائفتكم السنيه .... والحوار ثنائي بينكم وانا أتابع مثل الاخوه الاعزاء وانوه لبعض النقاط لانها هي سبب الخلاف وليس غيرها ... واحب ان انصحك بشي اراك كثيرا تحكترا مصطلح الصحابه يا عزيزي نحن لسنا حربا على الصحابه بالعكس نحن من مناصرينهم ولا ننكر فضائلهم لكن من هم الصحابه وماهي ضوابط قبول الصحبه ؟ هذا هو خلافنا منذ 1300 سنه او اكثر بقليل او اقل بقليل ..... لهذا انتبهه الى هذه النقطه ... وكذلك اضع ابهامي بمثل ما وضعت الاخت الفاضلة أبهامها (تقول ان الامام علي جمع 8000 لحرب معاويه ) سبحان الله واليس الامام علي هو الخليفة ومعاويه خرج عليه ؟! وأعتذر مقدما عن التدخل لكن أضع بعض الامور اريدك تفكر بها ولا داعي لكتابتها انت وباقي الزملاء المخالفين صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6530 ) - حدثنا مسدد حدثنا عبد الوارث عن الجعد عن أبي رجاء عن إبن عباس عن النبي (ص) قال : من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6530&doc=0 والسلطان هو الحاكم او الخليفة ولا أختلاف فكيف خرج معاويه ومن على شاكلته لحرب خليفتها ؟!!! صحيح البخاري - قول النبي (ص) سترون بعدي أمورا تنكرونها - الفتن - رقم الحديث : ( 6531 ) - حدثنا أبو النعمان حدثنا حماد بن زيد عن الجعد أبي عثمان حدثني أبو رجاء العطاردي قال سمعت إبن عباس ( ر ) عن النبي (ص) قال من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6531&doc=0 ولو تطلع لوجدت ان معاويه لم يكن معه ممن تسموهم صحابه سوى أثنين فقط بينما عامه الصحابه مع الامام علي في كل حروبه بينما من خرج عليه هم فقط شرذمه باغيه صحيح مسلم - الإمارة - وجوب ملازمة جماعة المسلمين عند ظهور الفتن وفي كل - رقم الحديث : ( 3438 ) - حدثنا حسن بن الربيع حدثنا حماد بن زيد عن الجعد أبي عثمان عن أبي رجاء عن إبن عباس يرويه قال قال رسول الله (ص) من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات فميتة جاهلية . الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3438&doc=1 اقتباس:
والكل يعرف انها الان مسيطره على الحوار لانك الى الان تكتفي بالكلام الخارج عن الحوار وتسخدم مصطلحات أنشائيه لم ينزل الله بها من سلطان متابع وانت لست مجبور ان تجيب على ملاحظاتي لكن انا اريدك ان تفكر في عقلك برويه وحريه فقط والسلام عليكم |
اقتباس:
|
متابعييييييييييييييييييييييييييين
|
اقتباس:
أخي و أستاذي النجف الاشرف ... شهادتك بفتخر بها ... و بتمنى أضل عند حسن ظنكم ... مشكورين ... اقتباس:
الأخ الكريم محمود ... مشاركتك للنجف الاشرف بترك الرد عليها للنجف الاشرف نفسه ... أمّا أنا فبستنى ردّك على مشاركاتي السابقة متل ما حضرتك طلبت في المشاركة التالية : اقتباس:
ان أردت اكمال الحوار معي ... فبستنى ردّك على تلك المشاركات ... أمّا ازا كان انقطاعي أو تأخري بالرد بيزعجك ... أو حتى ازا كنت بتحب تحاور شخص آخر ... فلك الاحترام ... و رح أكون متابعة ... الخيار لك ... و شو ما كان رح تكون مكان ترحيب طول ما انت بتحترم الطرف الآخر ... و السلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عزيزي الطيب اقتباس:
لهذا انصحك ان ترجع تقرا اسئلتها وتجيب عنها الواحد تلو الثاني حتى نستفاد منك بدل تضعيف وقتك في فرعيات ... وما علقت عليه الاخت هو جوابك عنها بطريقة رد السؤال بالسؤال وانا لا اعترض عن هذه الطريقة لا لكن أعترض عن انك تخرج من موضوع وفي جوابك بطريقة وضع سؤال تذهب الى موضوع ثاني اقتباس:
المقياس هي طاعه الله ورسوله يا عزيزي ... ولولا الحوار محصور بينك وبين الاخت الفاضلة لبتدا معك لكن لا مشكله اكملوا حواركم ومن ثم نبدا معك وأذ كنت تريد راي فالافضل ان تتحاورا في نقطه موازين الصحبه لانها صلب الخلاف والامر متروك لاختي الفاضلة ولمحاورها اقتباس:
اقتباس:
لكن انتم هداكم الله تحرفون الحقيقة اي فتنه يا عزيزي ؟!!! الامام علي وانت قلت هو الخليفة فكيف خرج على الخليفة والاحاديث الصحيحه التي وضعها تقول ان حتى من أكره على الخروج على السلطان فهو في جنهم ؟!! بل معاويه طلب الحكم وانا اوضح وابسط لك المطلب انت تعرف ان معاويه هو والي الشام منذ ايام عمر وباقى في ايام عثمان كذلك وان الحصار على عثمان وقتله لم تكن يوم او اثنين بل مده طويله فاين كان معاويه عنه ؟!! ولو تتعمق وتقرا تجد ان عثمان طلب الدعم من معاويه ولم ياتي معاويه وجاء بعد قتله من الصحابه يقول دمه ؟!!!! فهل عرفت ماذا اريد ان اقول ؟! وانت تقول ان الامام علي كان يتسر على قتله عثمان وهذا كلام غير صحيح والصحيح ان معاويه قاتل من أجل الحكم بدليلين عقلي ونقلي والعقلي هو بعد أستشهاد الامام علي وطبعا بعدما خاض حربين معه لماذا لم يكف عن القتال ؟! وبقى يقاتل الامام الحسن ؟!!!!! هل فكرت في هذه القضية ولو قليلا والان الادله النقليه يقول ابن حجر في فتح الباري (20/131): [ وقد ذكر يحيى بن سليمان الجعفي أحد شيوخ البخاري في " كتاب صفين " في تأليفه بسند جيد عن أبي مسلم الخولاني أنه قال لمعاوية : أنت تنازع عليا في الخلافة أو أنت مثله ؟ قال : لا ، وإني لأعلم أنه أفضل مني وأحق بالأمر ، ولكن ألستم تعلمون أن عثمان قتل مظلوما وأنا ابن عمه ووليه أطلب بدمه ؟ فأتوا عليا فقولوا له يدفع لنا قتلة عثمان ، فأتوه فكلموه فقال : يدخل في البيعة ويحاكمهم إلي ، فامتنع معاوية فسار علي في الجيوش من العراق حتى نزل بصفين ، وسار معاوية حتى نزل هناك وذلك في ذي الحجة سنة ست وثلاثين ، فتراسلوا فلم يتم لهم أمر ، فوقع القتال إلى أن قتل من الفريقين فيما ذكر ابن أبي خيثمة في تاريخه نحو سبعين ألفا ، وقيل كانوا أكثر من ذلك ، ويقال كان بينهم أكثر من سبعين زحفا ، وقد تقدم في تفسير سورة الفتح ما زادها أحمد وغيره في حديث سهل بن حنيف المذكور هناك من قصة التحكيم بصفين وتشبيه سهل بن حنيف ما وقع لهم بها بما وقع يوم الحديبية ... ] وكذالك في روضة المحدثين ايضا (7/242). قال ابن حجر [بسند جيد عن أبي مسلم الخولاني أنه قال لمعاوية : أنت تنازع عليا في الخلافة أو أنت مثله ؟ قال : لا ، وإني لأعلم أنه أفضل مني وأحق بالأمر ، ولكن ألستم تعلمون أن عثمان قتل مظلوما وأنا ابن عمه ووليه أطلب بدمه ؟ فأتوا عليا فقولوا له يدفع لنا قتلة عثمان ، فأتوه فكلموه فقال : يدخل في البيعة ويحاكمهم إلي ] الامام علي يقول له ليبايع ومن ثم يحاكمهم لماذا رفض معاويه ذلك ان كان قصده الثار مثلما يدعي ؟!!!! والان الامام علي عليه السلام يقول انهم يريدون الحكم ليس الا وفي كتبك ذلك المطالب العالية لابن حجر (12/379): [ 4514 - قال مسدد ، حدثنا عبد الله ، عن زنيج ، عن أبي موسى ، عن عبد الله بن أبي سفيان قال : إن عليا قال : « إن بني أمية يقاتلونني ، يزعمون أنني قتلت عثمان ، وكذبوا ، إنما يريدون الملك ، ولو أعلم أنه يذهب ما في قلوبهم أني أحلف لهم عند المقام : والله ما قتلت عثمان ، ولا أمرت بقتله لفعلت ، ولكن إنما يريدون الملك . وإني لأرجو أن أكون أنا وعثمان ممن قال الله عز وجل : ونزعنا ما في صدورهم من غل الآية »]. فهل رايت ان الحقيقة موجوده لكن يحتاج لها الى متابع يجرد نفسه عن الاهواء وعن المواريث الفاسده ..... يا زميلي انا أحترمك لاني أراك مؤدب فلا تجعلني أغير نظرتي عليك اقتباس:
وماجئت به الى الان نص مقطوع وروايات سنيه ردها علمائنا في كتبهم تريد ان تحسبها علينا فاين العقل في هذا ؟!!!!! واما العقل والمنطق فيا عزيزي اذ كان في قولك عقل او منطق او في معتقدك لاستطعت ان تجيب عن الاسئله ..... وانا يا عزيزي بعدما صحتت لك المسار ووضحت لك ما يشكل عليك في هذه المرحله من حوارك اتابع وأستمر مع الاخت ام محمد وأستفاد من تجربتها لان المراه أصبح عندها المام بالجمله في المسائل الخلافيه وناقشت كثير من مشايخ الوهابيه هنا ودحضت حجتهم ..... أتابع حواركم لهذا فكر في كلامي وأستمر مع اختي الفاضلة ام محمد والسلام عليكم |
اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:56 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025