منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الامامة اصل ام فرع في الدين (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181941)

حميد الغانم 26-07-2013 03:21 PM

انت لم تنتبهي جيدا للسؤال
هل هم صادقين عند الله عز وجل ام كاذبين
هذا السؤال الاول
حيث نبهتك انا لا يكون صادقين او كاذبين عندك انت او غيرك كبشر
بل عند الله عز وجل
حين تجيبين على سؤالي هذا نكمل الحوار بسلاسة ووضاحة وبساطة
وثانيا
نسال
مقام النفسية للنبي محمد في الاية الكريمة
من وصل اللى هذا المقام ليكون نفس النبي
ولا تنسي اننا قلنا ان الرسول راحم
ورحمتي وسعت كل شي
حميد الغانم

سنية معتدلة 26-07-2013 03:45 PM

اكيد صادقين عند الله.

سنية معتدلة 26-07-2013 03:50 PM

انا بالنسبة للسؤال الثاني لم افهمه اعيد صياغته باسلوب ثاني اذا امكن.

حميد الغانم 26-07-2013 03:50 PM

ها انت اجبت على نفسك بنفسك
ام يحتاج مزيدا من التوضيح
واسال الله بحق محمد وال محمد التمكن في التوضيح وايصال الفكرة
حميد الغانم

سنية معتدلة 26-07-2013 03:54 PM

هم صادقين عند ربهم ولكن هذا الشي يعصمهم من الخطأ بالصغائر والكبائر?!!!!

حميد الغانم 26-07-2013 03:55 PM

انشاء الله اعيد صياعته بعد الجواب على المشاركة الاخيرة

سنية معتدلة 26-07-2013 04:00 PM

اخي حيد اتحملني اني مخي سميك شوية يعني ما اقتنع بسرعة جزاك الله خير الجزاء.

حميد الغانم 26-07-2013 04:05 PM

فاذا علم الله عليهم كذبا سابقا
او كذبا لاحقا
هل سيكونون صادقين ام كاذبين
هذا اولا
وثانيا
لو علم النصارى على رسول الله كذبا
او على علي بن ابي طالب
او فاطمة الزهراء
او على الحسن والحسين
يوما او ساعة او لحظة كذبا
هل كانوا سيتراجعون لحظة عن المباهلة
ام تراجعوا
ولو علما مستقبلا كذبة بقدر حبة الخردل
يابني انها ان تك حبة خردل -----
وثالثا
ان الاية لم تقل صراحة
الظالمين
بل اشارت صراحة الى الكاذبين
لاي سبب
اربطيها الله يرحم والديك
مع نبي الرحمة وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحي
وكما قال رسول الله بالذي معناه
ان الكذب مفتاح الذنوب
فالانسان يذنب من خلال لسانه ان اراد ان يكذب او يسرق او يستغيب او يشي او يتكبر او يتعجب او يعصي الله او يزني او اي شي
ومن هنا اشارة الله عز وجل للنبي الاكرم
ما ينطق عن الهوى
فان الاعم الاغلب بالنطق لا بالحركات او الافعال
حميد الغانم

سنية معتدلة 26-07-2013 04:13 PM

اكيد لا ما كذبوا بحياتهم بس عدم الكذب مايعصم الانسان من الاخطاء يعني اني ما اقول انهم يكذبون او يخطئون قصدا.
فهمت لوين تريد تصل بس هنا تبادر لذهني سؤال العصمة للانبياء والائمة عصمة مطلقة او لا?!!!

حميد الغانم 26-07-2013 04:15 PM

اما السؤال الثاني
مقام النفسية
تعالوا ندعوا ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم
هنا
اخرج رسول الله الحسن والحسين وهم الابناء
واخرج فاطمة الزهراء النساء
واخرج علي بن ابي طالب النفس انفسنا وانفسكم
وهنا
سؤالي
علي جعله الله وجعله رسول الله بمقام نفس رسول الله
هنا قلنا
ان نفس رسول الله راحمة مرحومه
وما بعثناك الا رحمة للعالمين
فهل نفس علي خبيثة ام طيبة رحيمة مثل نفس رسول الله
فان كانت نفس محمد النبي صلوات الله عليه وعلى اله صادقة فنفسه علي صادق
وان كانت نفس محمد والعياذ بالله كاذبة فنفس علي كاذبة ايضا
وان كانت نفس محمد والعياذ بالله خبيثه فنفس غلي خبيثه

ولنا مقاصد اخرى في اثبات خلافة علي بعد رسول الله
حين ياتي حينها
نكتفي بهذا الان كي لا يتشتت الحوار
حميد الغانم

حميد الغانم 26-07-2013 04:20 PM

وهنا ايضا في مفهوم عدم الكذب مفهوما نسبيا بشريا
قلنا ان القياس هو لله عز وجل
فالسؤال
هنا السؤال
هل كذبوا على انفسهم ام كانوا صادقين مع انفسهم

بدليل الاية القرانية الكريمة
انظر كيف كذبوا على أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون
حميد الغانم

سنية معتدلة 26-07-2013 04:25 PM

انا اكيد من علي نفسه طيبة وتربى ببيت النبي ولكن ياترى هذا كافي لعصمته من جميع الكبائر والصغائر هو و11شخص من اولاده?!!!!

سنية معتدلة 26-07-2013 04:28 PM

يعني انت برأيك الائمة رضوان الله عليهم معصومين من الكبائر والصغائر ام معصومين من الكبائر فقط.

حميد الغانم 26-07-2013 04:33 PM

احسنت كثيرا
اذا اسال سؤال
هل تقرين بما جاء به الله عز وجل
وجاء به القران الكريم
والرسول الامين
بان

((نفس رسول الله هي نفس علي بن ابي طالب ))
وانفسنا وانفسكم

الجواب
1- نعم اقر بما اقره الله عز وجل والقران
2- لا اقر بما اقره الله عز وجل والقران
حميد الغانم

حميد الغانم 26-07-2013 04:36 PM

لا تستعجلي فان العصمة من الكبائر والصغائر ياتي وقتها بعد اثبت اصل العصمة وسبب العصمة وكيفية العصمة
الم نقل ان الحوار سلس بسيط واضح متدرج
وفقنا الله واياكم لكل الخير
بحق محمد وال محمد

سنية معتدلة 26-07-2013 04:36 PM

اخي العزيز اذا بلشت تمل مني ومن اسألتي فلك ان تنهي الحوار اعرف اني كثيرت الاسئلة ف اذا مليت مني ممكن تنهي الحوار واني ما عندي مانع ولكني بجد حابة استفيد واتمنى انك تكمل ولك الخيار.

حميد الغانم 26-07-2013 04:40 PM

انت جديدة على المنتدى يا عراقية
ليس حميد الغانم من يمل ولا يكل من الاسئلة
ولك ان تسالي الف الف سؤال
وانشاء اللخ نجيب
ولكن
اهم شي في الحوار
مركزية الحوار وعدم التشتيت
فان واحده من اقوى اساليب الشيطان
هو التشتيت
فتفرق بكم السبل
اما ترين ان القران يقول
اهدنا الصراط المستقيم
الذي لا تفرع عنه
وهو اقرب الطرق
وهو سراط الحق
فاسالي ما بدا لك
حميد الغانم

سنية معتدلة 26-07-2013 04:40 PM

عندي مشكلة بدي اراجع بعض كتب التفسير ممكن تاجلي الاجابة عن سؤالك بعد الافطار. لان اولا الكهرباء رح تنطفي واريد اتأكد من عدةامور طرحتها وجزاك الله كل خير.

حميد الغانم 26-07-2013 04:40 PM

احسنت كثيرا
اذا اسال سؤال
هل تقرين بما جاء به الله عز وجل
وجاء به القران الكريم
والرسول الامين
بان

((نفس رسول الله هي نفس علي بن ابي طالب ))
وانفسنا وانفسكم

الجواب
1- نعم اقر بما اقره الله عز وجل والقران
2- لا اقر بما اقره الله عز وجل والقران
حميد الغانم

حميد الغانم 26-07-2013 04:43 PM

عندي مشكلة بدي اراجع بعض كتب التفسير ممكن تاجلي الاجابة عن سؤالك بعد الافطار. لان اولا الكهرباء رح تنطفي واريد اتأكد من عدةامور طرحتها وجزاك الله كل خير.


-----------------------------
وهذا حقك الشرعي
وحقك الشخصي
ولك مل الاذن في ذلك
وليس فقط بعض كتب التفسير
كما اخبرتك سابقا يا عراقية
لك الحق في سؤال اي استاذ عندكم
ليس فقط استاذ العقيدة
بل اي عالم سني مهما كان واين ما كان
فاسالية
وكلمة اقولها شكرا لك لحسن خلقك في الحوار
فانت لليوم منذ بداءنا الحوار في غاية الادم والعلم وطريقة طرح السؤال
وفقك الله وايانا لكل الخير
بحق محمد وال محمد
حميد الغانم

سنية معتدلة 26-07-2013 04:44 PM

بالنسبة للاجابة عن السؤال ممكن تمهلني لبعد الافطار لازم اراجع بعض كتب التفسير والكهرباء رح تنطفي جزاك الله خير.

حميد الغانم 26-07-2013 04:49 PM

ليس فقط بعد الافطار يا عراقية يا اختنا الفاضلة
لك كل الوقت يوم يومين او ثلاثة او اسبوع او اكثر
فرحلة الحق والبحث عن الحق صعب مستعصب
ورحلة العمر قصيرة قياسا لدار الاخرة
فان الاخرة هي الحيوان
والدار الدنيا قصيرة
فلك كل الوقت يا اختنا العراقية
حياك الله ووفقك لكل الخير بحق محمد وال محمد
حميد الغانم

سنية معتدلة 27-07-2013 05:11 PM

اعتذر عن تأخيري ياخي الفاضل ولكن السبب مو مني انقطع التيار الكهربائي يوم كامل في ريف دمشق.
راجعت بعض الكتب والاشخاص في المباهلة فتبين لي:
ان ليس في المباهلة دليل على التفضيل انما عندما يباهل الانسان يباهل بأقرب الناس اليه نسبا.
و السبب هنا ان يدعوا اهل بيته لا الافضلية وانما الانسان بطبعه يخاف على اهله اكثر من الاجنبي.
واما قولك عن ان علي هو نفس النبي انا اختلف معك فانا لا اؤمن بان احد يساوي نفس النبي لا سيدنا علي ولا غيره.

فعند العرب لفظ انفسكم لا يعني المساواة دائما.
فقد قال تعالى: لاتقتلوا انفسكم. اي لاتقتلو بعضكم. بعضا ولو لم تكونوا متساوين.
وقال تعالى: ولا تلمزوا انفسكم. اي لا يغتب بعضكم بعضا وهنا نهي لكل الملمين مع انهم غير متساوين في الاحكام والفضيلة.
والله اعلم فلذلك انا كنت اطلب منك دليل محكم لايحتمل التأويل لان المتشابه ممكن انت تفسره شي وانا افسره شي.
واخيرا اشكرك على كلمتك الطيبة هذه شهادة اعتز بها.
واشكرك لانك تخصص جزء من وقتك وتجيبني عن اسألتي الكثيرة ولم اجد منك سوى كل خير واسأل الله ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه.

حميد الغانم 27-07-2013 07:14 PM

ان ليس في المباهلة دليل على التفضيل انما عندما يباهل الانسان يباهل بأقرب الناس اليه نسبا.
------------------------------
نقطة نظام حول هذه النقطة قبل ان اجيبك على ما جئت به اعلاه
اليس اهل السنة يقولون ان اقرب الناس لرسول الله هو عائشة
ومن ثم ابو بكر
حين تجيبين اجيبك
حميد الغانم

حميد الغانم 27-07-2013 07:27 PM

واما قولك عن ان علي هو نفس النبي انا اختلف معك فانا لا اؤمن بان احد يساوي نفس النبي لا سيدنا علي ولا غيره

----------------------------------
تنبيه ايضا
1- ليس قولي انا ومن انا العبد الفقير
2- لم ادخل في تفسير معنى النفس يا عراقية ولا ماهي ولا كيف هي
انما السؤال
هل تقرين بان الله عز وجل حين قال في كتابه الكريم
وانفسنا وانفسكم اخرج علي معه
هذا ما اردناه
واما تفسير النفس وقيمة النفس ليس محلها الان
للتنبيه فقط
حميد الغانم

سنية معتدلة 27-07-2013 09:33 PM

اعتذر من التأخير بس الكهرباء غير مستقرة والنت بطئ.
بالنسبة لابو بكر فهو مو من اهل بيت الرسول.
اما بالنسبة لعائشة فنحن نقول انها قريبة من الرسول بس مو اقرب من فاطمة.
وبالنسبة ااية المباهلة فسيدنا علي اكيد داخل فيها.

حميد الغانم 27-07-2013 11:51 PM

اخطات مرة اخرى
فالاية امامك صريحة محكمة لا اشكال فيها
ان النداء لم يكن لاهل البيت
النداء قال
ابناءنا نساءنا انفسنا
فهنا اسالك سؤالين
1- علي بن ابي طالب جلبه الرسول معه للمباهلة بصفة
1- ابنه
2- نسوته
3- نفسه
وانت لك حق الاختيار
------------
السؤال الثاني
هل رسول الله جلب هؤلاء معه من تلقاء نفسه بنفسه كيف يشاء ويختار براحته مثل ما نقول بالعراقي
ام بامر الله
وهل الاية كانت وحي من الله حتى ان رسول الله قادر على معصية الله
---------------------
تنبيه
اما بالنسبة لعائشة وابو بكر
انظري هذه الرواية وهي صريحة صحيحه متفق عليها عندكم
رقم الحديث: 6
(حديث مرفوع) عَبْدُ اللَّهِ ، ثنا وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ الْوَاسِطِيُّ ، ثنا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ، عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ ، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ ، قَالَ : حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ ، أَنَّهُ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : " أَيُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ قَالَ : عَائِشَةُ . قُلْتُ : مِنَ الرِّجَالِ ؟ قَالَ : أَبُوهَا . قُلْتُ : ثُمَّ مَنْ ؟ قَالَ : ثُمَّ عُمَرُ " .

http://library.islamweb.net/hadith/d...181&pid=869739

حميد الغانم 27-07-2013 11:52 PM

فأحب زوجات النبي صلى الله عليه وسلم إليه هي عائشة بنت أبي بكر أم المؤمنين رضي الله عنها وعن أبيها فعن عمرو بن العاص أن النبي صلى الله عليه وسلم: بعثه على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت: أي الناس أحب إليك؟ قال: عائشة، قلت: من الرجال؟ قال: أبوها، قلت ثم من؟ قال: ثم عمر بن الخطاب.. فعدَّ رجالاً. متفق عليه.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=19801

سنية معتدلة 28-07-2013 01:00 AM

بالنسبة لسيدنا علي فدعاه لانه من اهل بيته.
اما بانسبة لنا نضع عائشة وفاطمة بنفس المكان وعندنا حديث صحيح سأل عن اقرب الناس اليه قال فاطمة.
واذا تريد الرواية حرفيا فانتضرني الى يوم غدا اجيبلك الرواية حرفيا من جامعتي.
وبالنسبة للسؤال الثاني ف اكيد بامر من الله لانه لا ينطق عن هوى.

سنية معتدلة 28-07-2013 01:05 AM

وعندي سؤال الله يكرمك بس ممكن تجاوبني عليه.
انت تطرح وجهة نظر الشيعة الامامية او الاسماعيلية او الزيدية?!!!

حميد الغانم 28-07-2013 01:23 AM

بالنسبة لسيدنا علي فدعاه لانه من اهل بيته.
------------------------------
1- وهل من دعاه رسول الله ام ان الله امر الرسول بان ياتي بعلي
2- الامر الالهي واضح ابناءنا نساءنا انفسنا
فالسؤال رسول الله بامر الله احضر معه علي من اي باب
حيث هنالك ثلاثه ابواب
باب الابن
وباب النسوة
وباب النفس
من اي باب احضر علي
3- الاية صريحة لم تنص على ان الله امر باحضار اهل بيته
بل نفسه
4- ايضا تغافلت عن شي مهم انت في حوابك السابق قلت بان الرسول احضر من يحب خوفا عليهم
وانت قلت ان فاطمة اقرب لرسول الله
ننتظر الرواية
ولكن هل عندك رواية ان علي احب من ابي بكر لرسول الله
فان كان عندك من رواية هاتيها
وامهلك للغد
حميد الغانم

حميد الغانم 28-07-2013 01:24 AM

نسيت ان اضيف خامسا
امامك الرواية وسندها
واجب عليك كسنية معتدلة ان تبيني سبب رفض هذه الرواية وقبول الاخرى
مع العلم عندي راوية اقوى من هذه الرواية بافضلية عائشة عندكم
حميد الغانم

حميد الغانم 28-07-2013 02:51 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد

سنية معتدلة 28-07-2013 07:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة للحديث الي ذكرته عن عائشة اني ما اقول انه غلط وهو بالنسبة الي صحيح مئة بالمئة.
وحدث مني خطأ لان الرواية الي قتلك عنها هو حديث لعائشة وليس للنبي اعتذر عن الخطأ واعتقد انك تعرفه للحديث لما سئلت عائشة عن احب الناس لرسول الله قالت فاطمة ومن الرجال علي وهو حديث حسن.
ولكن اني اقول لك عن انو حب البنت يختلف عن حب الزوجة يختلف عن حب الاخت فكل منهما له مكانة في قلب النبي اما لماذا لم يأخذ النبي صلى الله عليه وسلم عائشة الى المباهلة هذا امر لا ينتقص منها لانه لم يأخذ اي وحدة من زوجاته وابو بكر نفس الشي فهو لم يأخذ اي احد من اصحابه بل اخذ من يقربوه في النسب.
واما عن الاية اقول دخل في النفس لنا له من معزة خاصة عند رسول الله.
واحب اسأل سؤال ضروري اتمنى تجاوبني اخي الكريم:
انت تنتمي للشيعة الامامية لو غير فرقة?!!!!

حميد الغانم 28-07-2013 09:21 PM

تقبل الله صيامكم وقيامكم واستجاب دعائكم بحق محمد وال محمد
1- انت تقوليين او انا اقول لا قيمة لي او لك امام حديث رسول الله الصحيح عندكم
وثبت ان عائشة وابو بكر احب الناس الى رسول الله بزعمكم
وبطل ما جاء به اهل التفسير من ان الرسول اخرجهم لانهم اهله ويخاف عليهم

2- اخذ عائشة او لم ياخذها انقص منها وكذلك ابو بكر لم نصل الى هذه النقطة
سؤالنا هنا بعد ان بطل استدلاك بان الرسول اخذ من نسبه وبيته لانه يخاف عليهم
سؤالي
هل كان الرسول بحاجة لعلي وفاطمة والحسن والحسين
اليس نوح وهو نبي دعا على الكافرين وازالهم عن بكرة ابيه من الارض بالفيضان

3- هل اخرجهم رسول الله من تلقاء نفسه ام بامر الله عز وجل
اي اخرج علي معك وفاطمة والحسن والحسين وانت
هذا كان امرا من الله
ام اختيارا من رسول الله بدون موافقة الله عز وجل

4- واحسنت اذ قلت ان الرسول ادخل علي بباب النفسية
انفسنا وانفسكم
السؤال
هل من مات وبقيت نفسه معنا يحتاج لخليفة بعده ونفسه حاضرة معنا
حميد الغانم
( حميد الغانم امامي اثني عشري )

سنية معتدلة 29-07-2013 12:28 AM

طيب خلينا نكمل خطوة خطوة طيب ليش سيدنا علي لم يحاججهم بهذه الاية.
والنبي صلى الله عليه وسلم قال لاتجتمع امتي على ضلالة فكيف اجمعوا على ابو بكر.
وليش علي لم يدافع عن الامامة اذا هي اصل الدين ولا يصح ايمان الانسان الا بها معناها علي يتحمل ذنب اكثر من مليار سني موجودون الان?!!!
اسال الله ان يهديني واياكم السراط المستقيم وان يحسن خاتمنا ويتوفانا على الاسلام.
وشكرا لك على وقتك الي تخصصه لي وجزاك الله خيرا اخي الفاضل.

حميد الغانم 29-07-2013 12:47 AM

حياك الله ووفقك لكل الخير
ووقتي وانا كلي ملك لله عز وجل وحده لا شريك له

ونعم ساتي معك لجواب ما جئت به
ولكن ان استفهم منك
(( طيب خلينا نكمل خطوة خطوة طيب ليش سيدنا علي لم يحاججهم بهذه الاية.))

ان من لم يعترف بما جاء به الله عز وجل في كتابه الكريم
ان من لم يعترف بما جاء به رسول الله الامين
هل تريدين منه ان يعترف بكلام علي بن ابي طالب
والا اسالك سؤال

هل خليفة رسول الله هو خليفة الله
ام ان
خليفة رسول الله ليس بخليفة الله
حميد الغانم




سنية معتدلة 29-07-2013 01:07 AM

اكيد خليفة الرسول خليفة لله.

حميد الغانم 29-07-2013 01:11 AM

احسنت جزاك الله الخير كله
فهل هنالك اية قرانية دللت على ان من يتخذ وليا خليفة لله من دون الله ما حكمه
هل يوجد
حميد الغانم

سنية معتدلة 29-07-2013 01:26 AM

والله ما فهمت قصدك فسرلي اكثر اني اعرف الاية الي تقول يتخذون من دون اللله اندادا بس ماعرف اذا قصدك عن هذه الاية او غيرها?!!!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:28 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024