منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   القول المفيد في حديث الثريد (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=105273)

يا رب الحسين 11-10-2010 08:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 1240992)
كلا الاستثناء ورد في نفس الحديث

وزيادة الثقة مقبولة

ولا نريد كلام انشائي

،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

لكن الحديث الاصح لاتوجد فيه هذه الزيادة
فقد يقول الجاهل الزيادة لا تصح ويرد الرواية
لانه لو كانت الزيادة صحيحة, فقد فيجب ان يذكرها النبي في كل حديث فيه تفضيل الحسنين
مثلما انت رديت رواية تفضيل عائشة وقلت انها غير صحيحة
فنحن نلزمك بمنطقك ليس اكثر


اقتباس:

بل هو تفضيل جزئي ولا تعاند


هل الرجال كل اهل الجنة ام جزء من اهل الجنة ؟؟

اجب بـــ

-- نعم

-- لا
بل كل رجال اهل الجنة وفق مفهومك لرواية خديجة, وراجع قولك, فبه نلزمك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية http://shiaee.com/vb/shia31/buttons/viewpost.gif
ولو فرضنا ان المقصود سيادتهم على كل اهل الجنة من مات شابا ومن مات كهلا فأيضا لايكونان افضل من النبي ومن الامام علي لان هناك ادلة اخرى مخصصة تثبت منها ::

-- المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 182 حديث رقم 4779
((
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة و أبوهما خير منهما

وهنا اردت رد الاشكال, فناقضت نفسك بنفسك


اقتباس:

اقبل استثناء رسول الله لان تفضيل الحسنين جزئي وتفضيل النبي كلي فيمكن للكلي ان يستغرق الجزئي
بل بمنطقك كلي وليس جزئي فهو مشابه لحديث خديجة ومريم واسيا وفاطمة واسيا


فحاول ان ترد علي بمنظورك لحديث عائشة
وليس كل مرة تستخدم منطق مختلف
فلا يوجد استثناء في حديث الحسنين وفق هذا المنطق الذي تضعه


وايضا الزمك برواية عندكم
(علي عليه السلام خير البرية والبشر ومن أبى فقد كفر)

فعليه علي بن ابي طالب عندكم خير من الرسول صلى الله عليه وسلم

فاعلم ان منطق سيوقعك في تناقضات عجيبة

النجف الاشرف 11-10-2010 11:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الشيخ الوهابي يناقض نفسه تارة ثم يعاند تارات
اقتباس:

وايضا الزمك برواية عندكم
(علي عليه السلام خير البرية والبشر ومن أبى فقد كفر)

فعليه علي بن ابي طالب عندكم خير من الرسول صلى الله عليه وسلم

فاعلم ان منطق سيوقعك في تناقضات عجيبة
لا يا عزيزي التناقضات هذه في ذهنك فقط لجهالتك وعنادك ونعم علي خير البشر وحينما نقول علي قلنا بالدلاله الالزامية محمد بنص القران
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
اذن علي ومحمد بنفس المنزله الا النبوة ....

اقتباس:

فحاول ان ترد علي بمنظورك لحديث عائشة
وليس كل مرة تستخدم منطق مختلف
فلا يوجد استثناء في حديث الحسنين وفق هذا المنطق الذي تضعه
صغيري افهم الزياده باطله لان كل الروايات لم تاتي بها هذه الزياده ..... تتبجحون وتقولون انكم أهل الاثر والحديث مالي اراك لا تعرفون شي عن اسس الحديث ؟!!!!!!!
والسلام عليكم

عبد محمد 11-10-2010 12:44 PM

ولو خرجنا من الموضوع قليل

البارحة أكلت معصوبة بس بصراحة أفضل من الثريد بكثير

أنصح الأخوة المداومة على أكل المعصوبة

النجف الاشرف 11-10-2010 12:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

البارحة أكلت معصوبة بس بصراحة أفضل من الثريد بكثير

أنصح الأخوة المداومة على أكل المعصوبة
يارافضي كل الثريد فان فيه ذكر ام رضاعه الكبير ههههههههه مولانا الحديث واضح فرسول الله سيد البلغاء وحينما يريد ان يذكر فضلا لا يتنزل الى مستوى الجياع والرعاع

وقد اثبتنا بطلان هذا الحديث فلم يبقى الى تلميذ دمشقيه شي الا العناد

والسلام عليكم

المسامح 11-10-2010 01:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1241832)
ولو خرجنا من الموضوع قليل


البارحة أكلت معصوبة بس بصراحة أفضل من الثريد بكثير

أنصح الأخوة المداومة على أكل المعصوبة

ههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههه
ليش يا مولاي صارت الان المعصوبة
احسن من عائشة ام الجمل
هههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههه

عبد محمد 11-10-2010 08:27 PM

أشكركم أخواني على التعليق

لفتة

الثريد عبارة عن مرق (سوب) وخبز

والباشة عبارة عن بعض من أجزاء الذبيحة كالرأس والذراع وخبز

فأيهما هنا أفضل للأكل وأدسم الثريد أم الباشة؟

المسامح 11-10-2010 08:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1242292)
أشكركم أخواني على التعليق


لفتة

الثريد عبارة عن مرق (سوب) وخبز

والباشة عبارة عن بعض من أجزاء الذبيحة كالرأس والذراع وخبز

فأيهما هنا أفضل للأكل وأدسم الثريد أم الباشة؟

ههههههههههههههههههههههههههه
الباجة احسن
ههههههههههههههههههههههههههه
الباحة صارت احسمن عائشة
ههههههههههههههههههههههههههه
سوف اغير جملة ابناء عائشة
الى جملة ابناء الثريد
ههههههههههههههههههههههههههه

أبو مسلم الخراساني 12-10-2010 01:35 PM

من مؤسف اهل السنة ينظرون هذه الحديث فضيلة عائشة وهم لا يعرفون ماذا مقصود الثريد وهل نعتبر مثل فضائل صحابة او شي أخر.

صوت الهداية 12-10-2010 07:24 PM

اقتباس:

لكن الحديث الاصح لاتوجد فيه هذه الزيادة
فقد يقول الجاهل الزيادة لا تصح ويرد الرواية
لانه لو كانت الزيادة صحيحة, فقد فيجب ان يذكرها النبي في كل حديث فيه تفضيل الحسنين
مثلما انت رديت رواية تفضيل عائشة وقلت انها غير صحيحة
فنحن نلزمك بمنطقك ليس اكثر

الرواية التي جئت بها انا فيها زيادة وزيادة الثقة مقبولة هذه قواعدكم في الحديث واما الجاهل فليضرب رأسه في الجدار

اما رواية امك عائشة فهي ليس مجرد زيادة فقط بل فيها حذف لاسماء فاطمة الزهراء وخديجة عليهما السلام

فلا توجد مقارنة ابدا

،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس:

بل كل رجال اهل الجنة وفق مفهومك لرواية خديجة, وراجع قولك, فبه نلزمك

لاتهرب ياجبان

هل ان رجال اهل الجنة كل اهل الجنة اجب بــ

-- نعم
-- لا

،،،،،،،،،،،،،،،،،،

اقتباس:

بل بمنطقك كلي وليس جزئي فهو مشابه لحديث خديجة ومريم واسيا وفاطمة واسيا


فحاول ان ترد علي بمنظورك لحديث عائشة
وليس كل مرة تستخدم منطق مختلف
فلا يوجد استثناء في حديث الحسنين وفق هذا المنطق الذي تضعه


لا غير مشابه ابدا

حديث امك عائشة هو تفضيل جزئي والاستثناء الذي تريد اثباته ايضا جزئي

بينما حديث سيادة الحسنين تفضيل جزئي والاستثناء تفضيل كلي

فاجب عن السؤال ولا تهرب ياجبان

صوت الهداية 12-10-2010 07:26 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1242292)
أشكركم أخواني على التعليق


لفتة

الثريد عبارة عن مرق (سوب) وخبز

والباشة عبارة عن بعض من أجزاء الذبيحة كالرأس والذراع وخبز

فأيهما هنا أفضل للأكل وأدسم الثريد أم الباشة؟


اخي المسئلة مسئلة اذواق

انا عندي الذ اكل هو ((الكباب)) العراقي ههههههههه

يا رب الحسين 13-10-2010 08:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 1243243)
الرواية التي جئت بها انا فيها زيادة وزيادة الثقة مقبولة هذه قواعدكم في الحديث واما الجاهل فليضرب رأسه في الجدار

اما رواية امك عائشة فهي ليس مجرد زيادة فقط بل فيها حذف لاسماء فاطمة الزهراء وخديجة عليهما السلام

فلا توجد مقارنة ابدا

،،،،،،،،،،،،،،،،\

بل انت اخطأت في هذا
لان الزيادة هناك تثبت الافضلية على جميع النساء بلا استثناء سواء تم ذكرهن ام لا وكل النساء لايخرجون من هذا.
وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ

فكل انسان يتصف بانه من النساء تكون عائشة مفضله عليه وفق هذا المفهوم

واما تفضيل الحسنين, فالزيادة قد يقول الجاهل عنها ضعيفة بحجة مخالفة الرواية التي تخلوا منها

وحجة انها لو كانت صحيحة لكانت موجودة في كل رواية فيها تفضيل الحسنين

وهذا وجه الرد بمنطقك الذي تريد فيه ذكر عائشة في كل حديث مثل هذا....
اقتباس:

فاذا كانت عائشة افضل من سائر النساء فلماذا لم يذكرها النبي هنا ؟؟


اقتباس:

لاتهرب ياجبان
هل ان رجال اهل الجنة كل اهل الجنة اجب بــ
-- نعم
-- لا

ماهذا العقل الذي تحمله؟؟؟
الجواب انت تنقله وتطلب مني جواب ايضا
هل تفهم اللغة العربية؟؟؟
هذا هو الجواب واضح

اقتباس:

بل كل رجال اهل الجنة وفق مفهومك لرواية خديجة, وراجع قولك, فبه نلزمك
اقتباس:

لا غير مشابه ابدا
حديث امك عائشة هو تفضيل جزئي والاستثناء الذي تريد اثباته ايضا جزئي
بينما حديث سيادة الحسنين تفضيل جزئي والاستثناء تفضيل كلي

تفضيل عائشة تفضيل على كل النساء بلا استثناء
وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ
فاين التفضيل الجزئي؟؟
فهل تخرج خديجة من النساء؟؟؟؟؟؟
وحديث الحسنين تفضيل على كل الرجال كما بيناه سابقا
فكيف تقول تفضيل جزئي

انت منطقك مناقض لنفسك , ففي كل مرة تخالف نفسك وتقول جزئي وكلي بحسب الهوى.


ولماذا لا تعلق على رواياتكم في ان علي خير البشر؟؟؟
فهذا تقضيل على كل البشر بلا استثناء, الا اذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم من غير البشر


بمنقطك الزمك , ولا تصرخ كثيرا

عبد محمد 13-10-2010 12:49 PM

اقتباس:

وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ
حديث مضحك جدا

لم يثبت علميا ولا اجتماعيا أن الثريد أفضل الأطعمة

فكثير عاش في الدنيا لم يأكل الثريد بالرغم من قلة ثمنه وسهولة التحصل عليه

في الوقت الي العسل أغلى الأطعمة وأفضلها بنص القرآن فكثير من الناس تحصل عليه وأكله

فهل حكام المسلمين وكبراءهم يتنزلون لأكل الثريد؟

الثريد طعام الفقراء المملقين جدا لا سيما في عصرنا اليوم

هذا إن سلمنا أن أحدا يأكله

فكيف يكون أفضل الطعام

لذا فإن صح هذا الحديث ولا أستبعد صحته

فإنما هو مذمة ومنقصة لا مدح ورفعة

لأن من يشبه به أنه مفضل على نوع من الأطعمة المنبوذة فهو لا يقل نبذا منها

ولوا كانت عائشة ذا شأن عند الرسول ص لشبهها بالعسل أو التمر؟

احترموا عقول الناس قليلا يا أتباع السلاطين

النجف الاشرف 13-10-2010 11:32 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال عبد احاديث الرعاع والجياع يكرر ويهرب من اللزمنا له
اقتباس:

بل انت اخطأت في هذا
لان الزيادة هناك تثبت الافضلية على جميع النساء بلا استثناء سواء تم ذكرهن ام لا وكل النساء لايخرجون من هذا.
وَإِنَّ فَضْلَ عَائِشَةَ عَلَى النِّسَاءِ كَفَضْلِ الثَّرِيدِ عَلَى سَائِرِ الطَّعَامِ

فكل انسان يتصف بانه من النساء تكون عائشة مفضله عليه وفق هذا المفهوم

واما تفضيل الحسنين, فالزيادة قد يقول الجاهل عنها ضعيفة بحجة مخالفة الرواية التي تخلوا منها
وحجة انها لو كانت صحيحة لكانت موجودة في كل رواية فيها تفضيل الحسنين

وهذا وجه الرد بمنطقك الذي تريد فيه ذكر عائشة في كل حديث مثل هذا....
لاحظوا بارك الله فيكم كل انسان يتصف بانه من النساء تكون عائش مفضله عليه ؟!!! عجيب فما فضل سيدات العالم اذن ؟!! ومن ثم هذه الزياده لم تثبت كم مره نكررها

اقتباس:

ماهذا العقل الذي تحمله؟؟؟
الجواب انت تنقله وتطلب مني جواب ايضا
هل تفهم اللغة العربية؟؟؟
هذا هو الجواب واضح
وهرب كالعاده من السؤال

اقتباس:

ولماذا لا تعلق على رواياتكم في ان علي خير البشر؟؟؟
فهذا تقضيل على كل البشر بلا استثناء, الا اذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم من غير البشر


بمنقطك الزمك , ولا تصرخ كثيرا
ارجع الى جوابها .......

فاذا كان لعائش فضل كان قد شملها مع باقي السيدات الاربع ولكن هذه الزياده باطله ......

وتبقى عائش حقيرة بمثل الثريد أمام البيتزا ...... والرسول ينزهه عن مثل هكذا اوصاف بالثريد ومدري شوو فمثل هذه الامور واضحه الوضع فلو كان لها فضل دائم كان قد قالها ولكن اي فضل لمرضاعه الرجال
مسند أحمد - باقي مسند.. - باقي المسند.. - رقم الحديث : ( 25125 )



‏- حدثنا ‏ ‏يعقوب ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏أتت ‏ ‏سهلة بنت سهيل بن عمرو ‏ ‏وكانت تحت ‏ ‏أبي حذيفة بن عتبة ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقالت إن ‏ ‏سالما ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي حذيفة ‏ ‏يدخل علينا وإنا ‏ ‏فضل ‏ ‏وإنا كنا ‏ ‏نراه ولدا وكان ‏ ‏أبو حذيفة ‏ ‏تبناه كما تبنى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏زيدا ‏ ‏فأنزل الله ‏ادعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله ‏فأمرها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عند ذلك أن ترضع ‏ ‏سالما ‏فأرضعته خمس رضعات وكان بمنزلة ولدها من الرضاعة ‏فبذلك كانت ‏ ‏عائشة ‏ ‏تأمر أخواتها وبنات أخواتها أن يرضعن من أحبت ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن يراها ويدخل عليها وإن كان كبيرا خمس رضعات ثم يدخل عليها وأبت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وسائر أزواج النبي ‏(ص) ‏أن يدخلن عليهن بتلك الرضاعة أحدا من الناس حتى يرضع في ‏ ‏المهد ‏ ‏وقلن ‏ ‏لعائشة ‏ ‏والله ما ندري لعلها كانت رخصة من رسول الله ‏(ص) ‏لسالم ‏ ‏من دون الناس .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=25125&doc=6

ونترك الحكم للقارى هل النساء الشريفات ممكن ان تكون أمراه لا تراعي حدود العفه والشرف وترضع الرجال وتامر بالخلاعه افضل منهن ؟!!!!!!! العقل العقل يا بني تلف

والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:47 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025