منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   إنقذوا السنة يا وهابية من عبادة القبور (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=55652)

موالية شيعية 10-05-2009 08:49 AM

كيف يكون التبرك بحياته فقط
واحمد ابن حنبل ولد بعد النبي بااكثر من 100 سنة
نصيحه اقرا مذهبك جيدا لاانك ان استمريت على النهج التكفييري سوف تكفر كبار علماء السنة


ان كان التوسل بعد موت النبي عليه الصلاة والسلام شرك لماذا فعله الصحابي عثمان ابن حنيف
هل يكون الصحابي مشرك؟!؟

عابر 10-05-2009 10:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 776161)
إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شرك فأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )


( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .



التبرك والتوسل وعبادة أصحاب القبور بالإجماع لايجوز، أما التبرك بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته بذاته وآثاره وما بقي منها، فالنبي لم ينكر ذلك على الصحابة فهو شيء خاص به
ولايجوز فعله مع أي ولي أو صالح


أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة.

عابر 10-05-2009 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالية شيعية (المشاركة 776643)
كيف يكون التبرك بحياته فقط
واحمد ابن حنبل ولد بعد النبي بااكثر من 100 سنة
نصيحه اقرا مذهبك جيدا لاانك ان استمريت على النهج التكفييري سوف تكفر كبار علماء السنة


ان كان التوسل بعد موت النبي عليه الصلاة والسلام شرك لماذا فعله الصحابي عثمان ابن حنيف
هل يكون الصحابي مشرك؟!؟


من مبدأ الحوار أن المحاور يتابع معك الحوار
وللأسف الأخوة هنا يرمون بالشبه ثم إذا أنكرناها وردينا السؤال لهم
لزموا الصمت وتركوا الموضوع

الأخ قبل قليل حاجني في التبرك بالحجر الأسود ولم أذكر التبرك وأنما ذكرت أن عمر رضي الله عنه قبله لفعل الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك.
التبرك طلب البركة أي أ، الحجر ينفع ويضر.

صفحة الحق 10-05-2009 10:57 AM

اقتباس:

أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة.



شنو اللي مستبعد ياشاطر ..

الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!!

وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم..

شنو انت بالضبط..

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم .

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟




عابر 10-05-2009 11:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع (المشاركة 776742)

شنو اللي مستبعد ياشاطر ..


الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!!

وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم..

شنو انت بالضبط..

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم .

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟





أرجو القراءة جيد ثم الكتابة ، قلت أصحاب الإمام أحمد رحمه الله أنكروا أن يكون الإمام أحمد قال ذلك.

هناك أمور لايمكن الاجتهاد فيها لأنها ثابتة ولاتحتاج إلى اجتهاد
ويحدث أن يرجع العالم عن إجتهاده في المسائل الاجتهادية وهي عادة مسائل فقهية، كما أخبرتك أكثر من عالم أورد خالف ذلك فلا تتعلق برواية واحدة.

عبد محمد 10-05-2009 11:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 776265)
الشرك الأصغر الذي لايخرج من الاسلام كقول المسلم عند الحلف
(والنبي) فهذا اللفظ يقدح في إسلام المرء ويعد معصية
أم الأكبر فهو الذي يخرج من الإسلام وهو صرف نوع من أنواع العبادة لغير الله، حيث صرفها يضاد التوحيد الخالص.

والتوسل والتبرك أي من هاذين الشركين؟

أن كان الأصغر فما علاقة الحلف بالتبرك؟

وإن كان الثاني فأغلب المسلمين بما فيعم أئمة الإسلام مشركون

ولم يبقى إلا أنت مع مجموعة يسيرة

تعتبرون شعب الله المختار

عابر 10-05-2009 11:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 776749)
والتوسل والتبرك أي من هاذين الشركين؟




ما يفعل الآن وبالصور التي عرضتها والحج وشد الرحال والذبح والصلاة
شرك أكبر أكبر أكبر لأنه خلل في توحيد الألوهية والذي يسمى بتوحيد العبادات والعبادات ماهي الدعاء - الصلاة - الذبح - الاستعانة - الاستغاثة ولاتصرف إلا لله لأنه النافع الضار.



عابر 10-05-2009 11:19 AM

الأخوة الكرام لنا عودة بإذن الله واستأذن الآن ..... وربي يوفقكم لصالح الأعمال
ولي سؤال صغير

كم واحد منكم دخل اليوم ونادى على الحسين والزهراء وعلي بل كنت في منتدى آخر
و إحدى العضوات نادت الزهراء وسألتها المدد 3 مرات وجعلت الله آخر السائلين في الدعاء
أعلم ستقولون نتقرب بها ..... وهذا مدار حديثنا

اسأل الله أن لايضيع أجر من بحث عن الحق

عبد محمد 10-05-2009 11:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 776756)
[/center]


ما يفعل الآن وبالصور التي عرضتها والحج وشد الرحال والذبح والصلاة
شرك أكبر أكبر أكبر لأنه خلل في توحيد الألوهية والذي يسمى بتوحيد العبادات والعبادات ماهي الدعاء - الصلاة - الذبح - الاستعانة - الاستغاثة ولاتصرف إلا لله لأنه النافع الضار.


إذا ما تقوم به المسلمين من السنة والشيعة

في العالم من زيارة القبور والدعاء والتوسل لله ببركة مكانتها عند الله

ووفاء النذور

من أجل إطعام الناس

كما في مصر والعراق ومصر وسوريا وباقي دول العالم التي تذهب للبلدان التي فيها مزارات

هم بنظركم كفار حسب ما عبرت بمداخلتك؟


صفحة الحق 10-05-2009 11:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 776748)
أرجو القراءة جيد ثم الكتابة ، قلت أصحاب الإمام أحمد رحمه الله أنكروا أن يكون الإمام أحمد قال ذلك.

هناك أمور لايمكن الاجتهاد فيها لأنها ثابتة ولاتحتاج إلى اجتهاد
ويحدث أن يرجع العالم عن إجتهاده في المسائل الاجتهادية وهي عادة مسائل فقهية، كما أخبرتك أكثر من عالم أورد خالف ذلك فلا تتعلق برواية واحدة.

ليش تكذب..عيب خلك رجل ولا تتعود على الكذب ...

والحين لنراجع كلامك لكي نبين كذبك ..

انت تقول ..

اقتباس:

أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة



انت تقول اما كلام احمد مستبعد ..

وهنا انت تقول رأيك .. فلا تكذب وتنكر ماقلت !!

وبعدين انا سألتك

شنو اللي مستبعد ياشاطر ؟؟

وانت منو علشان تقول مستبعد ؟؟

شنو انت .. عالم او مفتي او رجل ذي علم ؟؟؟

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه ..
ماذا كان رده عليهم ؟؟؟

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟


والحين خلك خوش وليد وجاوب لا تتهرب من الأسئله ..:rolleyes:















النجف الاشرف 10-05-2009 01:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر لماذا لا تجيب وتفر من جوابنا ؟!
قلت ان من يحلف بغير الله هو مشرك
صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 )



- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك

وعيب عليك تدخل في نقاش وتهرب منه

ذو الفقارك ياعلي 10-05-2009 05:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 776545)
لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي.


أحمد بن حنبل ليس مشرك
والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.


لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي
مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )
- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .

الآن أعيد عليك الخيارات
1.أحمد بن حنبل مشرك.
1.التبرك لا اشكال فيه.

عابر 10-05-2009 11:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اليسوع (المشاركة 776742)

شنو اللي مستبعد ياشاطر ..


الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!!

وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم..

شنو انت بالضبط..

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم .

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟




أخي الكريم ....... أنت لا تركز في القراءة
أنا لم أقل أنكروا عليه ...... قلت أنكروا أن ذلك ورد منه
وهم أعلم به منا.
كما استبعدوا ذلك عن إمامهم كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني.
بل أن البعض شكك في تلك الرواية لوجود ما يضادها
على سبيل المثال:
قال ابن قدامة في المغني: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله قال أحمد: ما أعرف هذا.

عبد محمد 10-05-2009 11:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 777589)

قال ابن قدامة في المغني: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله قال أحمد: ما أعرف هذا.

لا يستحب يعني ليس حراما

عابر 10-05-2009 11:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 776762)
إذا ما تقوم به المسلمين من السنة والشيعة


في العالم من زيارة القبور والدعاء والتوسل لله ببركة مكانتها عند الله

ووفاء النذور

من أجل إطعام الناس

كما في مصر والعراق ومصر وسوريا وباقي دول العالم التي تذهب للبلدان التي فيها مزارات

هم بنظركم كفار حسب ما عبرت بمداخلتك؟

نحن نحذر من التكفير لأن رسول صلى الله عليه وسلم قال:
أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما )
ولكن نوجه بقول: عمل هذا كفر.

عبد محمد 10-05-2009 11:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 777625)
نحن نحذر من التكفير لأن رسول صلى الله عليه وسلم قال:
أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما )
ولكن نوجه بقول: عمل هذا كفر.

جميل يعني الغالبية الساحقة من السنة + الشيعة واقعون بالكفر

وبقي أنتم المسلمون

إذا ما هو تكليفكم الشرعي حول الغالبية من الكفار السنة؟

هل ستتركوهم وتنشغلوا في هداية الأقلية من الشيعة؟

عابر 11-05-2009 04:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 776832)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر لماذا لا تجيب وتفر من جوابنا ؟!
قلت ان من يحلف بغير الله هو مشرك
صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك


وعيب عليك تدخل في نقاش وتهرب منه

حياك الله أخي ......


-ورد هذا الحديث عند البخاري بدون هذا اللفظ وفي رواية كذلك عند مسلم بدون هذا
اللفظ، كما ودت عند النسائي بدون هذه اللفظ وعند أبو داود وهي أحاديث صححها الألباني.
والخلاصة أن اللفظ المذكورتفردت بها رواية عند مسلم، وأحمد.

- للعلماء أقوال كثيرة منها أنها كلمة اشتهرت عند العرب تقال بلا قصد فقد ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله (ثكلتك أمك) وهي دعاء اعتادت العرب عليه بمعنى فقدتك أمك فهل يتصور أن يدعو النبي صلى الله عليه وسلم بذلك، فيكون مما لا يؤاخذ عليه اللسان بسبب العادة ودون التعمد وتستخدم ليس لغرض الحلف بل لتوكيد وتعظيم المسألة.

وجمهور العلماء يرى بأن ذلك قبل تحريم الحلف بغير الله، فالأحكام والأوامر والنواهي لم تنزل مرة واحدة.

وهذا ماتثبته النصوص الأخرى
(ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله، فكانت قريش تحلف بآبائها، فقال: لاتحلفوا بآبائكم)
وهو حديث صحيح، رواه البخاري ومسلم


- الحديث الذي استشهدت به
هو رواية عند مسلم فيها محمد بن فضيل وخالف بروايته عبدالواحد بن زياد وسفيان الذين رواوا الحديث بلا هذه اللفظه
ويتضح بذلك:

الحديث عند البخاري
‏حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏‏حدثنا ‏ ‏أبو زرعة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله ‏‏أي الصدقة أعظم أجرا قال أن تصدق وأنت صحيح شحيح تخشى الفقر وتأمل الغنى ولا تمهلحتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان


الحديث برواية عند مسلم
‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ابن فضيل ‏ ‏عن ‏‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله أيالصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشىالفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقدكان لفلان


الحديث برواية عند مسلم


‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبيزرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏

‏أتى رسول الله ‏ ‏صلىالله عليه وسلم ‏ ‏رجل فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم فقال ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل الغنى ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذاولفلان كذا ألا وقد كان لفلان ‏








الحديث عند أحمد
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا قال ‏ ‏أما وأبيك لتنبأنه أن تصدق وأنتصحيح شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى ‏(إذا بلغت الحلقوم) ‏قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان.


الحديث عند النسائي
‏أخبرنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رجل يا رسول الله أي الصدقة أفضل قال ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏‏شحيح ‏ ‏تأمل العيش ‏ ‏وتخشى الفقر.



وخلاصة القول، أن هذا الحديث ورد في أكثر من موضع في كتب المحدثين بلا هذا اللفظ بينما تفردت به رواية واحدة عند مسلم ورواية عند أحمد وخالفتها أخرى عند مسلم، ولوقال قائل بأن صحيح مسلم مما يحتج بأحاديثه فقد قابل هذا الحديث رواية لنفس المحدث (الإمام مسلم) بدون هذا اللفظ، كما وردت عند كتاب آخر من الكتب المعتمدة في الحديث وهو كتاب البخاري، وفي كتب أحاديث أخرى بدرجة حديث صحيح كما في النسائي وأبوداود وغيرها، كما نجد في رواة هذا الحديث باللفظ المذكور محمد بن فضيل والذي خالف روايتي سفيان وعبدالواحد بدون اللفظ المذكور فخالف الثقة من أوثق منه فاللفظ شاذ.

النجف الاشرف 11-05-2009 05:10 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه



موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )




- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.


والان ابو بكر من مسك زمام الامر يحلف وابيك ؟!

فهل هو مشرك ؟! كافر ؟!

ننتظرك

عابر 11-05-2009 05:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 776832)

- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .






هذا الحديث لن أطيل النقاش فيه ت لأن (نعم وأبيك) لم تكن من قول الرسول صلى الله عليه وسلم فقرأ معي


اقتباس:

قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله
وفيها دلالة على أن لفظ (وأبيك) دارج عند العرب مما يعضد ماذكر آنفا بشأن الحديث الأول.






عابر 11-05-2009 05:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 778015)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه





نعم، الحلف بغير الله منهي عنه،
وللتنبيه .... قلت هذا اللفظ شاذ وتعضده رواية أخرى من نفس كتاب الإمام لم نقل الروايات شاذة.

وهنا يظهر فرق جلي بيننا وبينكم فنحن إذا وجدنا الحق أخذنا به ولانتعصب للرجال
ولاننافح وندافع إلا من نجدهم يستحقون ذلك بما تثبته سيرهم وكتبهم الموثقة.

منهجنا يا أخي قول حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم رغم حبه لبنته وحبنا لها رضي الله عنها قال: ( لوأن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)

عندما استشفعوه في ألا يقيم الحد على المرأة المخزومية

عابر 11-05-2009 06:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 777141)
لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي
مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .


أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.

عابر 11-05-2009 07:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 777616)
لا يستحب يعني ليس حراما

النهي عن التبرك أو التوسل أو عبادة القبور فيه من الأدلة الثابتة ماذكرته في ردودي السابقة وحري بك قرأتها،
وحري بنا الإلتزام بها ولو خالفتها أقوال البشر.

أما قولهم لايستحب فهم لم يستحبوا لمسها أو ضمها أو تقبيلها لمن أصابه الشوق أو الحزن وحب الميت دون الاعتقداد بالنفع أو الضر أو التوسل، وكما بينت لمن قبلك بأن الأب أو المحب إذا فقد خليله قام يلثم قبره ويتلمس تراب وحجار القبر فكأنما يبحث ويتلمس صاحبه.
لذا هم كرهوا ذلك خوف مما يجره ومما يتعارض مع الصبر على المصيبة وتفويض الأمر لله
بالإضافة إلى أنهم أودوها في سياق النهي عن الاعتقاد أو التبرك والتوسل بالقبور أو اصحابها.

عابر 11-05-2009 07:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 777654)
جميل يعني الغالبية الساحقة من السنة + الشيعة واقعون بالكفر

وبقي أنتم المسلمون

إذا ما هو تكليفكم الشرعي حول الغالبية من الكفار السنة؟

هل ستتركوهم وتنشغلوا في هداية الأقلية من الشيعة؟


الله المستعان ....... وها نحن يا أخي نحاول الإصلاح
وإن كنت تظن بأننا لانحاول مع المبتدعة كالصوفية أو القبورية ممن يتبعون أهل السنة
فأنت مخطئ نحن نقدم النصيحة للجميع والله الهادي.

موالية شيعية 11-05-2009 07:22 AM

هل تقصد ان علمائكم الذين توسلوا بالاموات وتبركوا بااثارهم هم قبورين كالصوفية ومشركين؟!؟
ان كانوا غير مشركين فلماذا هذا الصراخ والعويل وتكفير الشيعه
وان كانوا مشركين كيف تأخذون الدين منهم وهم عصوا الله ورسوله!!!!!؟؟؟

عابر 11-05-2009 07:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 778015)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه



موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.


والان ابو بكر من مسك زمام الامر يحلف وابيك ؟!

فهل هو مشرك ؟! كافر ؟!


ننتظرك



- ‏مالك رحمه الله روى عن عبد الرحمن بن القاسم،
و القاسم هو القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فيكون روى عن جده، وفي كتب الحديث يرى أنه لم يدرك زمان جده، وهي كما سبق كلمة دارجة عند العرب كقول ثكلتك أمك، لايقصد صاحبها الحلف بغير الله.
- وفعل الصحابي ليس بدليل إذا ورد ماهو ثابت من الدين بنصوص الوحي:
( ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله . فكانت قريش تحلف بآبائها ، فقال : لاتحلفوا بابآئكم) حديث صحيح.

- من مناقب أبوبكر الصديق مايدل على تورعه ووقوفه عند أوامر الإسلام ونصوص الوحي.

ذو الفقارك ياعلي 11-05-2009 07:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 778061)
أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.



أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )


( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .


نعيد الخيارات من جديد ولا أريد تأويلات

1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

عابر 11-05-2009 08:04 AM

الأخوة الكرام غالبية الشبه التي أوردتموها لاتحمل أي دلالة
فأتمنى مناقشة ذلك عقلياً،فجعفر رضي الله عنه وقف مدافع عن رسالة الرسول صلى الله عليه وسلم أمام النجاشي فقال:

أتى ليخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد


والقبور والتعلق بالأولياء والصالحين الأحياء منهم والأموات والتبرك بآثارهم علم الناس عبادة الخلق وترك الخالق فأشركوا المخلوق في الدعاء وطلبوا منه المدد قبل الله وكان الله سيأذن أن أمر الولي أو الصالح،

يا أخوتي الله سبحانه وتعالى يقول:
(وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان)

فعلاما جعلناه عنا بعيداً وصنعنا بيننا وبينه حجاب وحاجز اسميناه الأولياء والصالحين.

أن الله عاب على مشركي قريش ذلك فقال عز من قال:
( ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)

تأملوا قوله (لقربونا إلى الله زلفى)
هم يتعذرون بذلك لله، يقولون ما عبدناهم نحن نريد أن تفرب لك فقط.

ماذا أجابهم الله قال:
(إن الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون إن الله لايهدي من هو كاذب كفار)

يا أخوتي سماهم الكفار.

والله ما أحببت لكم إلا النجاة اسأل الله الهداية للجميع.

ذو الفقارك ياعلي 11-05-2009 08:16 AM

عزيزي اختر واحد من الخيارات اللي كتبتها لك ولا تهرب وتأول على كيفك أي كلام تكتبه ما أعتبره جواب
أما الخيار الأول أو الثاني
غيره ما أبي

عابر 11-05-2009 11:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالية شيعية (المشاركة 778073)
هل تقصد ان علمائكم الذين توسلوا بالاموات وتبركوا بااثارهم هم قبورين كالصوفية ومشركين؟!؟
ان كانوا غير مشركين فلماذا هذا الصراخ والعويل وتكفير الشيعه
وان كانوا مشركين كيف تأخذون الدين منهم وهم عصوا الله ورسوله!!!!!؟؟؟


أين علمائنا الذين فعلوا ذلك، أما أنت لا تتابعين الحوار

حيدر القرشي 11-05-2009 12:28 PM

ياللحماقة وهل التوسل هو عبادة !!!!
وهل الاستغاثة بولي الله تعني عبادته دون الله!!
اذن لماذا يجوز عندكم الاستغاثة بالاحياء اليس هذا ايضا عبادة المستغيث!
مذهبكم كله تناقض في تناقض

عابر 11-05-2009 12:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيدر القرشي (المشاركة 778259)
ياللحماقة وهل التوسل هو عبادة !!!!

وهل الاستغاثة بولي الله تعني عبادته دون الله!!
اذن لماذا يجوز عندكم الاستغاثة بالاحياء اليس هذا ايضا عبادة المستغيث!

مذهبكم كله تناقض في تناقض


الأحياء تطلب منهم الدعاء لك ونحن في صلواتنا وأنت وكل شخص مسلم يدعي
للمسلمين بالنصرة والصالحين عادة لتنزههم عن المعاصي وأكثارهم من الأعمال الصالحة يرجى أن يستجاب لهم
لكن الميت أنتهى عمله ورفعت صحيفته.
أصبح مثل الجماد ، لاينفع ولايظر ولايشفع
وذلك مابينه الله في كتابه

(يا أيها الذين آمنوا لاتتولوا قوم غضب الله عليهم قد يئسوا من الآخرة كما يأس الكفار من أصحاب القبور)

فالله أخبر أن المشركين يأسوا من أصحاب القبور
ولعلي ذكرت قصة المبتدعة الذين يتوسلون بالسيد البدوي وقصة الرجل الذي ذبح وأهدى البدوي لئلا يموت ابنائه
ولم يعش له ابن، فقال لوكان البدوي ينفع لنفعني من قبل.

وفقك الله.

لبيك داعي الله 11-05-2009 01:05 PM

اقتباس:

الأحياء تطلب منهم الدعاء لك ونحن في صلواتنا وأنت وكل شخص مسلم يدعي
للمسلمين بالنصرة والصالحين عادة لتنزههم عن المعاصي وأكثارهم من الأعمال الصالحة يرجى أن يستجاب لهم

لكن الميت أنتهى عمله ورفعت صحيفته.
أصبح مثل الجماد ، لاينفع ولايظر ولايشفع
وذلك مابينه الله في كتابه
اخي الكريم عابر

ماذا لو طلبت من رسول الله

هل يجوز ذلك ام انه لايسمع ولا يشفع ولا ....


بإنتظارك اخي الكريم ....

عابر 11-05-2009 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله (المشاركة 778286)

اخي الكريم عابر


ماذا لو طلبت من رسول الله

هل يجوز ذلك ام انه لايسمع ولا يشفع ولا ....



بإنتظارك اخي الكريم ....

حياك الله أخي
لا يجوز أخي الكريم ، للعلل التي ذكرتها ، ولعلك تقرأ الردود فتعرفها، مع أدلتها
لأن إعادة كتابتها يأخذ من الوقت الكثير .
وفقك الله ...

عبد محمد 11-05-2009 01:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 778308)
حياك الله أخي
لا يجوز أخي الكريم ، للعلل التي ذكرتها ، ولعلك تقرأ الردود فتعرفها، مع أدلتها
لأن إعادة كتابتها يأخذ من الوقت الكثير .
وفقك الله ...

قال تعالى:

ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً

هذه الآية تدل أن المغفرة لا بد أن تكون بواسطة الرسول ص

فإذا كان القصد من هذه الآية
أنه لا يغفر لهم الله إلا أن ياتوا الرسول ص

ويشترط في حال حياة الرسول ص فقط وذلك حسب رؤيتكم القاصرة

فمن للامة بعد الرسول ؟

هل يبقون بذنوبهم باعتبار أن الرسول ص ميت في نظركم؟

بالإنتظار

لبيك داعي الله 11-05-2009 01:46 PM

اقتباس:

حياك الله أخي
لا يجوز أخي الكريم ، للعلل التي ذكرتها ، ولعلك تقرأ الردود فتعرفها، مع أدلتها
لأن إعادة كتابتها يأخذ من الوقت الكثير .
وفقك الله ...

حياك الباري

لااريد منك ان تضع العلل

فقط لدي سؤال بسيط

هل تنفع شهادة الميت ؟؟؟

ومارايك بالشهداء ؟؟؟

عابر 11-05-2009 02:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 778313)
قال تعالى:



ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً

هذه الآية تدل أن المغفرة لا بد أن تكون بواسطة الرسول ص


فإذا كان القصد من هذه الآية
أنه لا يغفر لهم الله إلا أن ياتوا الرسول ص


ويشترط في حال حياة الرسول ص فقط وذلك حسب رؤيتكم القاصرة



فمن للامة بعد الرسول ؟



هل يبقون بذنوبهم باعتبار أن الرسول ص ميت في نظركم؟



بالإنتظار


أهلاً أخي .... الآية جاءت في سياق قوله تعالى:
(وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله ولو أنهم إذا ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروالله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما فلاوربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرج مما قضيت ويسلموا تسليما)

فالله ذكر مغفرته ومغفرة الرسول
فالمخطئ والمذنب يكون خطاؤه

أحياناً في حق الله عليه
وحق العبد

ويكون أحياناً في حق الله عليه فقط

على سبيل المثال السارق
عليه حقان
حق الله عليه لكون السرقة محرمة
وحق أخيه المسلم الذي سلبه ماله ومتاعه

فإن عفى الأول يبقى حق الثاني حتى يعفو
ولذلك قال الرسول صللى الله عليه وسلم:

( أتدرون ما المفلس ؟ قالوا : المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع . فقال : إن المفلس من أمتي ، يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ، ويأتي قد شتم هذا ، وقذف هذا ، وأكل مال هذا ، وسفك دم هذا ، وضرب هذا . فيعطى هذا من حسناته وهذا من حسناته . فإن فنيت حسناته ، قبل أن يقضى ما عليه ، أخذ من خطاياهم فطرحت عليه . ثم طرح في النار) حديث صحيح

والله سبحانه قرن طاعته بطاعة رسوله فقال
(وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول)
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو المبلغ لهذا الدين
وما يأمر به وينهى عنه وحي من الله

فمخالفتهم لرسول في الآية واضحة وترك التحاكم إليه
ويظهر ذلك بذكر الطاعة وذكر نفي الإيمان ممن لم يتحاكم للرسول صلى الله عليه وسلم.
رغم أن ظلم المرء يعود بلاءه على نفسه
وهو في الأصل في حق غيره


وهو مشابه لقول ابناء يعقوب لأبيهم
(يا آبانا أستغفر لنا إن ا كنا خاطئين)
فقد اخطئوا في حق أبيهم
وفي حق يوسف
وعصوا الله بفعلتهم


وباب التوبة مفتوح قبل أن تغرغر الروح
وقبل أن تخرج الشمس من مشرقها.



كما ان الخطاب في الآية وجه للمنافقين الذين لم يتحاكموا إليه وليس الخطاب موجه لعامة الأمة
ولوكان للزم الصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولزموا قبره ليستغفر لهم كلما أذنبوا

ومن المعصوم من الذنب في كل يوم وليلة ليضمن أن يسافر لقبر الرسول صصلى الله عليه وسلم ويستغفره قبل أن تقبض روحه.
وهذا رغم استحالته فمما لايطيقه البشر ومافوق طاقتهم

قال تعالى
(والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب إلا الله)

عابر 11-05-2009 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله (المشاركة 778314)

حياك الباري


لااريد منك ان تضع العلل

فقط لدي سؤال بسيط

هل تنفع شهادة الميت ؟؟؟


ومارايك بالشهداء ؟؟؟


مرحبا أخي الكريم


اقتباس:

هل تنفع شهادة الميت ؟؟؟
إذا كنت تعني في الآخرة، فنعم ورد من ثواب الشهيد لأهل بيته، دخلنا على أم الدرداء ونحن أيتام فقالت أبشروا فإني سمعت أبا الدرداء يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يشفع الشهيد في سبعين من أهل بيته) حديث صحيح.
أما في الدنيا فقد انتهت حياته الدنيوية وانتقل للحياة الآخرة.

اقتباس:

ومارايك بالشهداء ؟؟؟
لا رأي لي يا اخي إلا ماورد فيهم من النصوص
قال تعالى: (ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء يرزقون، فرحين بماا آتاهم ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون)

فالأموات يعيشون حياة البرزخ، حياة القبر حتى تقوم القيامة فإما إلى جنة أو نار إلا الشهيد فهو يعيش الحياة الأخروية
سألنا عبدالله ( هو ابن مسعود ) عن هذه الآية : { ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون } قال : أما إنا سألنا عن ذلك . فقال ( أرواحهم في جوف طير خضر . لها قناديل معلقة بالعرش . تسرح من الجنة حيث شاءت . ثم تأوي إلى تلك القناديل . فاطلع إليهم ربهم اطلاعة . فقال : هل تشتهون شيئا ؟ قالوا : أي شيء نشتهي ؟ ونحن نسرح من الجنة حيث شئنا . ففعل ذلك بهم ثلاث مرات . فلما رأوا أنهم لن يتركوا من أن يسألوا ، قالوا : يا رب ! نريد أن ترد أرواحنا في أجسادنا حتى نقتل في سبيلك مرة أخرى . فلما رأى أن ليس لهم حاجة تركوا ) حديث صحيح.

لبيك داعي الله 11-05-2009 03:11 PM

اقتباس:

إذا كنت تعني في الآخرة، فنعم ورد من ثواب الشهيد لأهل بيته، دخلنا على أم الدرداء ونحن أيتام فقالت أبشروا فإني سمعت أبا الدرداء يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يشفع الشهيد في سبعين من أهل بيته) حديث صحيح.
أما في الدنيا فقد انتهت حياته الدنيوية وانتقل للحياة الآخرة.


أخي الكريم أنا قلت شهادة وليس شهيد

اعيد سؤالي هل تنفع شهادة الميت ؟؟

اي لو طلب منك شاهد وهذا الشاهد ميت ..هل تقبل شهادتة ام لا ؟؟

اريد جواب هذا السؤال اخي الكريم


اقتباس:

لا رأي لي يا اخي إلا ماورد فيهم من النصوص
قال تعالى: (ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء يرزقون، فرحين بماا آتاهم ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون)


اذاً هم احياء بتعبير القران

فهل الشهداء افضل من رسول الله ؟؟

والسلام عليكم

عبد محمد 11-05-2009 03:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 778375)
أهلاً أخي .... الآية جاءت في سياق قوله تعالى:
(وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله ولو أنهم إذا ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروالله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما فلاوربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرج مما قضيت ويسلموا تسليما)

فالله ذكر مغفرته ومغفرة الرسول
فالمخطئ والمذنب يكون خطاؤه

أحياناً في حق الله عليه
وحق العبد

ويكون أحياناً في حق الله عليه فقط

على سبيل المثال السارق
عليه حقان
حق الله عليه لكون السرقة محرمة
وحق أخيه المسلم الذي سلبه ماله ومتاعه

فإن عفى الأول يبقى حق الثاني حتى يعفو
ولذلك قال الرسول صللى الله عليه وسلم:

( أتدرون ما المفلس ؟ قالوا : المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع . فقال : إن المفلس من أمتي ، يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ، ويأتي قد شتم هذا ، وقذف هذا ، وأكل مال هذا ، وسفك دم هذا ، وضرب هذا . فيعطى هذا من حسناته وهذا من حسناته . فإن فنيت حسناته ، قبل أن يقضى ما عليه ، أخذ من خطاياهم فطرحت عليه . ثم طرح في النار) حديث صحيح

والله سبحانه قرن طاعته بطاعة رسوله فقال
(وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول)
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو المبلغ لهذا الدين
وما يأمر به وينهى عنه وحي من الله

فمخالفتهم لرسول في الآية واضحة وترك التحاكم إليه
ويظهر ذلك بذكر الطاعة وذكر نفي الإيمان ممن لم يتحاكم للرسول صلى الله عليه وسلم.
رغم أن ظلم المرء يعود بلاءه على نفسه
وهو في الأصل في حق غيره


وهو مشابه لقول ابناء يعقوب لأبيهم
(يا آبانا أستغفر لنا إن ا كنا خاطئين)
فقد اخطئوا في حق أبيهم
وفي حق يوسف
وعصوا الله بفعلتهم


وباب التوبة مفتوح قبل أن تغرغر الروح
وقبل أن تخرج الشمس من مشرقها.



كما ان الخطاب في الآية وجه للمنافقين الذين لم يتحاكموا إليه وليس الخطاب موجه لعامة الأمة
ولوكان للزم الصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولزموا قبره ليستغفر لهم كلما أذنبوا

ومن المعصوم من الذنب في كل يوم وليلة ليضمن أن يسافر لقبر الرسول صصلى الله عليه وسلم ويستغفره قبل أن تقبض روحه.
وهذا رغم استحالته فمما لايطيقه البشر ومافوق طاقتهم

قال تعالى
(والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب إلا الله)

لا داعي لما كتبته هذا فأنا أفهمه

سؤالي محدد وواضح

في زمن رسول الله ص كان الناس تاتي للرسول ص

يطلبون منه أن يتوسل إلى الله لهم بطلب المغفرة

والآن إلى من يذهبون؟

أم أن رسول الله فقط لمن أدركوه؟

النجف الاشرف 11-05-2009 03:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر عجيب ؟!؟!
كل يوم لك راي شكل ؟!

اقتباس:

الك رحمه الله روى عن عبد الرحمن بن القاسم،
و القاسم هو القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فيكون روى عن جده، وفي كتب الحديث يرى أنه لم يدرك زمان جده، وهي كما سبق كلمة دارجة عند العرب كقول ثكلتك أمك، لايقصد صاحبها الحلف بغير الله.
- وفعل الصحابي ليس بدليل إذا ورد ماهو ثابت من الدين بنصوص الوحي:
( ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله . فكانت قريش تحلف بآبائها ، فقال : لاتحلفوا بابآئكم) حديث صحيح.

- من مناقب أبوبكر الصديق مايدل على تورعه ووقوفه عند أوامر الإسلام ونصوص الوحي.
تبرير مع احترامي جدا سخيف اقرا جيدا القاسم بن محمد بن ابي بكر عن ابية يعني روى عن محمد بن ابي بكر رضوان الله على محمد الطيب بن الخبيث ..............

والان على مبادئك ابو بكر كافر

أقرا جيدا يا زميلي ولا تكون متعصب وتدخل جنهم من اوسع ابوابها .....

قلت ان الحلف بغير الله شرك وقلت ان الرسول نهى عن هذا والان ابو بكر خليفتك يحلف بما نهى الرسول عنه

ولعلمك ليس ابو بكر فقط

والان اجعلك تكفر كل رموزك وعلى مبادئك ...
روى البيهقي ( عن عائشه .. فقالت لي حفصة : لعمري ما كنت لاصيب منك خيرا ) دلائل النبوة البيهقي /ج7/ص188

السيدة أسماء بنت عميس
(لما قدمت أسماء بنت عميس من ارض الحبشة فقال لها عمر ياحبشية سبقناكم بالهجره فقالت أي لعمري لقد صدقت )
طبقات ابن سعد /أسماء/ ج8 / ص219

عائشة حبيسة رسول الله بنص القران
روى البخاري في كتاب التفسير / سورة يوسف باب 6
(عن عائشة ....سالها عروة عن قول الله تعالى ( حتى أذ استياس الرسل )قال أكذبوا ام كذبو قالت عائشة كذبوا قلت فقد أستيقنوا أن قومهم كذبوهم فما هو بالظن قالت أجل ولعمري لقد استيقنوا بذلك )

أكتفي بهذه الادلة ولو تريد اضع لك العشرات منها

والان اما ان تعترف بانك على خطا وانت تدافع عن الباطل
او تكفر لنا هولاء الرموز عندك


والخيار لك

والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:28 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025